Wichtigkeit der Spezialfähigkeit
 

Eine Umfrage wie würdet ihr die Spezies bewerten welche sind sie für euch das wichtigste ???

Bisher in meinen Augen überbewertet.

Selbst konnte ich da noch keine positiven (oder negativen) Auswirkungen ausmachen.
Am TM selbst suche ich ab und an bewusst nach negativen da diese oftmals billiger weg gehen als welche ohne negative Spezi.
In meiner Verteidigung spielte lange einer "langsam", auffällig wurde der dennoch nie ;-)

Und man kann sich sicherlich an die Trainingsweltmeister erinnern :lol:

ich weiß nur das pferdelunge was bringt, und zwar massiv :)

Aha, erzähl ;-)
hatte ich, soweit ich weiß, noch nicht

probiers aus, geht schön mit einem positionswechsel..

stell spieler A von MF links nach zentral in abschnitt 3 - dann hat er statt 72% nurnoch 24% (Hausnummern)

mach das selbe mit einem vergleichbaren pferdelungler ;P

ich bin auch großer fan von pferdelunge! haben einige spieler bei mir!!
abschlussstärke ist mir bei einem mittelfeldspieler mal sehr positiv aufgefallen! der hat regelmäßig seine tore gemacht!
von rest ist mir auch noch nicht sehr viel aufgefallen! trotzdem schau ich drauf, dass alles jugis ne spezi haben die ich hochtraniere...

Meiner Ansicht nach bringen Spezialfähigkeiten eine Verbesserung eines Skills um 1 oder 2 Punkte, z. B. Spielstratege verbessert den Spielaufbau.

Besonders wertvoll sind Spezialfähigkeiten, die Superskills verbessern. Pferdelunge wirkt sich wohl auf die Kondi aus, und die ist ein Superskill.Als weiteren Superskill betrachte ich den Taktiker. Das ist mein persönlicher Favorit unter den Spezialfähigkeiten.

bist du dir sicher das der taktiker viel bewirkt , ich hatte auch einen war nicht besonders aber bei tc alt war er ein hammer da hat man den riesen unterschied gesehen .

ich denke wo wir uns einig sind ist, dass alle, wirklich alle, Spezialfähigkieten sich am Kontostand auswirken ;-)

Pferdelunge muss ich mal echt versuchen, Positionswechels ist fix eingestellt. Danke für den Hinweiß schnuri :up:

hab an 16jährigen Trainingsweltmeister, wär mir nix aufgefallen das der besser trainiert...:-(

also mein stürmer hat mit großer übersicht als der mittlere von drei stürmern massenweise assists geliefert. gerade bei hoch in den strafraum. denk mir, er hat da quasi als kopfballstarker die bälle im 16ner auf die aussenstürmer bzw zentrale mittelfeldspieler verteilt :) ...mit der spezi war ich sehr zufrieden...

er is übrigens grad am markt, falls ihn wer suchen oder kaufen möchte....:)

mMn wirkt eine Spezialfähigkeit nur im Spielabschnitt und nicht auf einzelnen Spieler, hast einen mit Schnelligkeit sind die unmittlbar daneben aufgestellten etwas schneller, bei Taktiker eben die Taktikwerte der benachbarten Spieler aufgewertet, Pferdelunge ist ähnlich-> Kondi wird weniger strapaziert, TWM profitiert nur ganze Mannschaft beim Training, Drippler = deto, Mental stark ->Mannschaftsteile geben nicht so schnell auf, Leader übernimmt Führungsrolle oder der bessere nebenbei fällt öfters auf, Spielstratege -> Mannschaftsteil wirkt strategissch usw. nur wieviel sich das verändert weiss ich nicht mutmasse aber das es abhängig von Erfahrung oder sogar Kondi sein kann.
Oder belehrt mich besseren 8-)

wie kommst drauf, dass sich fast alles auf die spieler daneben auswirken soll?
was ist mit abschlussstärke? treffen dann auch alle besser?
ist es sinnlos mehr als eine pferdelunge dann zu haben?

ich sagte nur meine These ob es so ist kann ich definitiv nicht bestätigen, ich hab aber einen mit Abschluss-Stärke im MF und Stürmer machen seither mehr Tore obwohl ich nicht die besseren Stürmer habe, kann allerdings an XP liegen Gegenargumente gäbe es immer genug.... 8-)

ach ja habe einen mit mental stark und wenn ich mal hinten liege werden auch gute Angriffe, sogar Konter gestartet, sind zwar nicht immer zielführend aber immerhin seither vermehrt.

ja aber wie komsmt auf die idee, dass es auf die anderen spieler auch wirkt?

bei TC alt war es sehr ähnlich

hatte 2 Saisonen lang nen TWM, trotz laufender Einsätze hat er sich schlechter als normale Spieler entwickelt, also den Sinn vom Trainingsweltmeister hab ich noch nicht erkannt ;-)

glaub ich dir weil TWM auf Mannschaft wirkt und nicht auf den Spieler selbst.

woher kommt denn diese erkentnis wenn ich fragen darf.

wie genau soll sich das auswirken?
dass die anderen dann besser trainieren und der Spieler mit der Fähigkeit nicht?

würd mich auch interessieren...hab mit und ohne trainingsweltmeister immer so ziemlich die selben trainingsergebnisse gehabt...und momentan sind sie unter aller kritik trotz twm

TWM kann auch negative Auswirkungen haben sagt eigentlich nicht aus (+/-) aber wie schon oben Erklärt hängt das sicher noch mit XP oder Kondi sowie vielleicht Alter zusammen.

Verbreite nicht so viele Vermutungen, ohne sie richtig erklären zu können, das verwirrt uU nur Neulinge! Oder ist gerade das deine Absicht: Andere zu verwirren, um selber besser dazustehen? :lol:

zB der ST trifft mehr, wenn diejenigen Spieler, die an der Angriffssituation beteiligt sind auch mehr Offensivskills haben. In diesem Zusammenhang, wäre der MFler mit Abschlussstärke natürlich ein besserer Assistgeber als normale MFler, wenn man davon ausgeht, wie viele von uns hier (und nicht ein Einzelner), dass Abschlussstärke in irgendeiner Form die bestehenden ST-Skills verstärken.
Aber für den Spieler selbst!!!

Einzige Ausnahmen sind mMn Leader und Faul, die auf die Mitspieler Auswirkungen haben sollten/könnten.

Du scheinst zu vergessen, dass es sich hier um ein codebasiertes Spiel handelt und nicht um ein Fußballspiel aus der Realität. Begriffe wie "nicht Aufgeben, strageischer denken..." kennen die Skripte sicher nicht. Auch "Führungsrolle" ist mit großer Wahrscheinlichkeit nicht so implementiert, wie wir das aus dem Fußballspiel kennen.


Wir können aber versuchen Rückschlüsse daraus zu ziehen, wie die Dinge codetechnisch implementiert sein könnten.



Schnelligkeit im eigentlichen Sinn gibt es in TC vermutlich nicht (Sonst würde man sie trainieren können). Vermutlich beinhaltet des Skript aber Zweikampfvergleiche des Ballführenden Spielers mit dem Gegner und hier könnte die Schnelligkeit als ein positiver Multiplaktor für den Zweikampfwert wirken.

Taktiker: Hier kann man nur spekulieren, ob damit der individuelle Taktikwert eines Spielers (der vermutlich auch in Spieleraktionen einfließt) eine Addition bzw. eine Multiplikation bekommt, oder sich der Taktiker auf die Gesamtaktiken bezieht - bzw. überhaupt auf etwas anderes. Ich tippe auf das Erste.

TWM: Meiner fällt dadurch auf, dass er relativ oft Sideups hat und bisher noch nie, die volle Stricherlanzahl benötigt hat für ein Up. Im Trainingslager, war er auch einer der wenigen, der einmal Bonus-Stricherl hatte (dh. mehr Stricherl, als eigentlich vorgesehen sind). Codetechnisch, könnte man hier eine Verbesserung der Wahrscheinlichkeiten im Bereich Training annehmen.

Dribbler: Könnte mir vorstellen, dass das ähnlich umgesetzt ist wie bei der Schnelligkeit

Abschlussstärke: Erhöhung der Off-Skills/Multiplikator für den Torangriffswert?

Pferdelunge: Die sichtbare Wirkung wurde ja hier schon hinreichend erklärt. Codetechnisch könnte ich mir sowohl einen Bonus auf Kondi, als auch verringerte Reduktion der Kondition vorstellen. Das ließe sich sicherlich testen. (z.b. Index eines Spielers mit 0-2 Kondi und Pferdelunge testen)

Leader: Erhöht den Index von in der Nähe befindlichen Spielern um 4 %. Der Index wird ja am Anfang des Spiels berechnet und ist afaik unabhängig von den Aktionen. Nun stellt sich die Frage, ob der Index, eine Zusammenfassung der Leistung des Spielers oder selbst ein Leistungswert ist. Nimmt man ersters an, müsste der Leader also bestimmte Werte erhöhen, die Einfluss auf den Index haben.

große Übersicht könnte sich auf die Skills beziehen, z.B. die A-Skills erhöhen für die aktuelle Feldposition.

Bei mental stark/Spielstrage habe ich keine Ideen, worauf sich dass beziehen könnte. Gibt es offizielle Beschreibungen zu den Spezialfähigkeiten? Vllt noch von TC-alt? Bei Spielstratege vermute ich aber einen Zusammenhang mit Torangriffs- und Abwehrwert.

Letztendlich gehe ich davon aus, dass mit Ausnahme des TWM alle positiven Spezialfähigkeiten die Werte im Spiel geringfügig positiv verändern. Dass die Spezis, Werte von anderen Spielern direkt erhöhen glaube ich nicht (Ausnahme Leader und vllt - menschlich schwierig?), indirekt aber sicherlich, da ja bei den Aktionen ja bekannterweise, mehrere Spieler zur Berechnung herangenommen werden.

Aus der Hilfe:

Würde eher sagen: "Leader" und "Menschlich schwierig"

bei tc-alt hat sich kamil mal verplappert,
das sich manche spezis positiv auf nebenspieler auswirken,aber nicht nur die "logischen" wie leader oder taktiker;-)

an der theorie könnte also was dran sein.

Ich kann mich erinnern, dass es bei TC alt so war, dass sich zB Leaderauf eien anderen Mitspieler durch die Erhöhung des Index um ca 5% ausgewirkt hat. Menschlig schwierig war umgekehrt. Der Rest war spielerbezogen ;-)

Bei DbdT hab ich einen positiver Einfluß der Spezis noch nicht bemerkt :evil:
(bin aber auch noch nicht solange hier dabei) :-?

Was bewirkt spezi faul?
habe gehört es macht nicht so viel unterschied wenn ein spieler eine negative spezi hat. wie ist das bei spezi faul?

Interessante Info, Taktiker war bei dem Zitat auch definitiv dabei?
Das könnte aber durchaus, in dem von mir beschriebenen Rahmen passieren. Das heißt, wenn z.b. Spieler A (mit Spezi) und Spieler B eine Aktion haben, ist der Gesamtwert der Aktion höher, weil Spieler A einen um die Spezi erhöhten Wert miteinbringt.

@Floki, danke, leider wie erwartet sehr vaage Beschreibungen. Vielleicht bezieht sich Spielstratege/mental stark ja tatsächlich auf TAW und TGF Wert. Mental stark vielleicht aber auch auf den Spielstand.

Für mich steht fest, dass jede Spezialfähigkeit im geringen Ausmaß Werte positiv verändert, daher kann sich eine Ansammlung von diesen nur positiv auf das eigene Spiel auswirken. Irgendwie finde ich es ja interessant, dass man sowenig über die Funktionalität von den Spezialfähigkeiten weiß.
Was mir in dem Thread noch fehlt, sind die Erfahrungswerte von den Altmeistern in TC, die kleinste Unterschiede durch Spezis im Spiel auch schon erkennen können! ;)

leider ist der Taktiker nur im Grenzbereich ersichtlich, steigert die Taktibewertung um ca. 10% oder darunter und die Taktikbewertung im Spiel ist zu stark gerundet um definitives zu erkennen, und von den Skript her leicht zu definieren 3 Zustände -1, 0, +1 also darin sehe ich keine Probleme.

Also dass sich bei TC-alt Taktiker auf die Mitspieler ausgewirkt hat ist mir neu :-?

Leader und menschlich schwierig schon.

Mir ist der Leader noch immer der liebste! ;-)

würde mich auch interessieren ..

beim leader könnte ich mir vorstellen, das er mit kapitänsschleife vlt. den einen oder andren indexwert mehr bekommt. oder sich automatisch öfter positiv in spielzüge einschaltet ..

aus tc-alt habe ich noch in erinnerung, dass ein leader, vor allem wenn er viel erfahrung hat, in jedem fall die kapitätsschleife erhalten sollte

lg

hat die Kapitänsschleife den irgendeine beteutung?
Also ich hätte noch nichts bemerkt auch nicht wenn mein K auf der bank war?

oh mann wird hier viel blödsinn verzapft :shock: und damit sicher einige neulinge mehr als nur verwirrt :twisted:


es gillt als "bewiesen" bzw. als weitläufige meinung der erfahrenen tc folgendes:


trainingsweltmeister:

der spieler hat eine bessere WAHRSCHEINLICHKEIT im training zu steigen. nicht mehr und auch nicht weniger
-KEIN EINFLUSS AUF ANDERE SPIELER

faul:

das gegenteil vom trainingsweltmeister!
-KEIN EINFLUSS AUF ANDERE SPIELER


leader:

hat positiven einfluss auf mitspieler.
ob auf nur 1 oder mehr ist nicht fix geklärt. mmn. nur ein direkter mitspieler.

menschlich schwierig:

das gegenteil vom leader


abschlusstärke:

steigert die WAHRSCHEINLICHKEIT das der spieler trifft... -spekulationen über einfluss auf assistgeber sind mmn. berechtigt.


über auswirkung von schnelligkeit, taktiker, große übersicht kann eigentlich nur spekuliert werden...

wobei man bei taktiker eher von einem rechnerischen plus seiner taktikwerte ausgehen kann.

Ich hätte die von dir erwähnten Spezis auch so interpretiert.

Meine weiteren Ideen wären folgende:

Große Übersicht: Steigert die Fähigkeit des betreffenden Spielers im Skill Passen. Entweder als prozentueller od. absoluter Wert.

Spielstratege: Siehe Oben, nur mit dem Skill Spielaufbau

Schnelligkeit: Senkt den gegnerischen Deckungswert

Dribbler: Senkt den gegnerischen Tacklingwert

So hätte ichs mir halt vorgestellt.;-)

Wirklich interessant wär für mich der Taktiker?? Könnte denke ich auch so sein wie r_fux sagt: Eine prozentuelle od. absolute Steigerung der individuellen Taktikwerte. Würde stimmig zu den oben genannten Spezis passen.

Lg

ein sehr guter ansatz betreffend der 4 spezis. :up: würde auch absolut in die programmierlogik von kamil und co. passen.

mmn. wird das auch so sein....

einzig (was auch nicht eruierbar ist) ob nun passen/spielaufbau zu stratege oder große übersicht zugeteilt ist bzw. eben zuteilung der senkung des gegnerischen tackling/deckungswert bei schnelligkeit/dribbler wird immer im bereich der vermutungen bleiben.

ja so hat jeder seine lieblinge. ich mag die taktiker, finde die haben sehr wohl einen klaren vorteil. wie oben genannt, allerdings dürften die zahlen bei min. 10-15% liegen.