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-   -   Defekter Spieler? (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=54405)

daliet 07.10.2011 09:44

Defekter Spieler?
 
Ich hab einen Jugi vor etwa 10 oder 11 Spieltagen gekauft.
Seitdem hab ich ihn öfters spielen lassen und gestern hat er sein erstes Tor erzielt.
Ich hab einen 5er Trainer und der unten angeführte Spieler hat bei allen 10 Trainings gestreikt. Er hat jedesmal eine Verschlechterung und kein einziges mal eine Verbesserung geschweige Skill Up erreicht. Das ist nicht normal.

Hat jemand eine Erklärung, denn das ist nicht fair.

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...8bd2daecb75e80

donjorgos 07.10.2011 09:50

erklärung nicht, hab aber auch einen solchen spieler - den werde ich demnächst verkaufen :evil:

xDemon 07.10.2011 09:53

4 Spiele sind halt noch nicht besonders viel
klar isses iwie pech, aber evtl braucht er noch 1-2 Spiele

Trainingstipps hab ich leider keine, bei mir läuft gar nix im Training :evil:

milchreis 07.10.2011 10:01

gibt mehrere threads darüber.
selbst bin ich da auch mal gröber eingefahren und hab mich da massig aufgeregt und reingesteigert (und verdrängt *gg*)

hab damals 100k für den 16j ausgegeben...

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=155025

zig spiele + TWM und nix ging..
der rotzbub der blöde

edit: hier der alte thread http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=49275

hek 07.10.2011 10:08

Zitat:

Zitat von daliet (Beitrag 894877)
Ich hab einen Jugi vor etwa 10 oder 11 Spieltagen gekauft.
Seitdem hab ich ihn öfters spielen lassen und gestern hat er sein erstes Tor erzielt.
Ich hab einen 5er Trainer und der unten angeführte Spieler hat bei allen 10 Trainings gestreikt. Er hat jedesmal eine Verschlechterung und kein einziges mal eine Verbesserung geschweige Skill Up erreicht. Das ist nicht normal.

Hat jemand eine Erklärung, denn das ist nicht fair.

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...8bd2daecb75e80

Erklärung: Angeblich (hab das selber nie gelesen) wird den Spielers Anfang Saison eine Trainingssteigerungswahrscheinlichkeit gegeben. Somit gibt es Spieler, die sich sehr gut steigern - über die ganze Saison hinweg. Andere eben nicht. Dieser hätte somit einen sehr geringen Wert bekommen.

Erklärung 2: Ob einer steigt oder nicht ist natürlich auch Glück. Bei sovielen Jugis ist es nur normal, dass man bei ein paar wirklich Pech hat, d.h. die steigern sich zufällig 10x nicht. Genauso wie es beim Roulette passieren kann, dass an einem Abend mal 10x rot hintereinander kommt.

Showdown 07.10.2011 10:10

2x 90 hintereinander ist hald bei euren Ligen schon schwer für solche Spieler, aber das könnte helfen! ;)

Creed3000 07.10.2011 10:12

Zitat:

Zitat von daliet (Beitrag 894877)
Ich hab einen Jugi vor etwa 10 oder 11 Spieltagen gekauft.
Seitdem hab ich ihn öfters spielen lassen und gestern hat er sein erstes Tor erzielt.
Ich hab einen 5er Trainer und der unten angeführte Spieler hat bei allen 10 Trainings gestreikt. Er hat jedesmal eine Verschlechterung und kein einziges mal eine Verbesserung geschweige Skill Up erreicht. Das ist nicht normal.

Hat jemand eine Erklärung, denn das ist nicht fair.

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...8bd2daecb75e80

autsch... der wäre eigentlich sehr gut.... aber mittlerweile haben alle meine stürmer mit talent 7 ihn klar überholt :-)
nach dem ersten einsatz hat er lange ned gespielt, klar dass er da lange ned trainiert! und in den letzten spielen hatte er nur 1 mal von anfang an! ich hätt es normal gesehen wenn er überhaupt das erste mal heute erst trainiert hätte!

meine jungen spielen so viel es geht von anfang an! dafür haben sie auch schon 5-6 skills und 5-6 taks up und haben fast jedes traininer <10 stricherl

NIDO_81 07.10.2011 10:33

Zitat:

Zitat von hek (Beitrag 894893)
Erklärung: Angeblich (hab das selber nie gelesen) wird den Spielers Anfang Saison eine Trainingssteigerungswahrscheinlichkeit gegeben. Somit gibt es Spieler, die sich sehr gut steigern - über die ganze Saison hinweg. Andere eben nicht. Dieser hätte somit einen sehr geringen Wert bekommen.

Erklärung 2: Ob einer steigt oder nicht ist natürlich auch Glück. Bei sovielen Jugis ist es nur normal, dass man bei ein paar wirklich Pech hat, d.h. die steigern sich zufällig 10x nicht. Genauso wie es beim Roulette passieren kann, dass an einem Abend mal 10x rot hintereinander kommt.

:shock::shock::shock: zu Punkt 1 - das wäre ja Wahnsinn...

Creed3000 07.10.2011 10:34

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 894910)
:shock::shock::shock: zu Punkt 1 - das wäre ja Wahnsinn...

kann ich mir auch nicht vorstellen...

SteetS 07.10.2011 10:37

Zitat:

Zitat von daliet (Beitrag 894877)

Schade um diesen Burschen...

Das ist wohl einfach nur Pech, es gibt sie Wirklich, diese ominöse
Steigerungswahrscheinlichkeit zu beginn der Saison.
Und auch, das Jugis eine bestimmte Anlaufzeit brauchen...

Creed3000 07.10.2011 10:39

Zitat:

Zitat von SteetS (Beitrag 894914)
Schade um diesen Burschen...

Das ist wohl einfach nur Pech, es gibt sie Wirklich, diese ominöse
Steigerungswahrscheinlichkeit zu beginn der Saison.
Und auch, das Jugis eine bestimmte Anlaufzeit brauchen...

das mit der anlaufzeit ist klar! aber wenn sie gleich ein paar mal von anfang an spielen - ist es ned so schlimm...

woher hast das mit der steigerungswahrscheinlichkeit? wie kommst drauf?

TingelTangelBob 07.10.2011 10:52

Zitat:

Zitat von hek (Beitrag 894893)
Erklärung: Angeblich (hab das selber nie gelesen) wird den Spielers Anfang Saison eine Trainingssteigerungswahrscheinlichkeit gegeben. Somit gibt es Spieler, die sich sehr gut steigern - über die ganze Saison hinweg. Andere eben nicht. Dieser hätte somit einen sehr geringen Wert bekommen.

Erklärung 2: Ob einer steigt oder nicht ist natürlich auch Glück. Bei sovielen Jugis ist es nur normal, dass man bei ein paar wirklich Pech hat, d.h. die steigern sich zufällig 10x nicht. Genauso wie es beim Roulette passieren kann, dass an einem Abend mal 10x rot hintereinander kommt.

wo hast du denn diese Infos ausgegraben? :-D
wäre schon etwas komisch wenn das so wäre.

ich konnte beobachten, dass es besser ist deine Starjugis von Beginn an einzusetzen, dann steigen die auch besser...ist aber eh irgendwie klar :-) Wenn ich einen Jugi immer nur im letzten oder vorletzten viertel reinschicke, dann steigt der auch oft nicht bei mir.

wonti 07.10.2011 11:00

Hi Zusammen
Also ich hab das bei meine Jugis jetzt genauer beobachtet über 3 Saisonen und meine Erklärung ist auch:
Je mehr sie spielen desto mehr steigen sie auch.!

Showdown 07.10.2011 11:19

@Tingel: IM alten TC ging das Gerücht um das die Steigerungswahrscheinlichkeit am Anfang festgelegt wird. Vielleicht gabs da auch ein Statement vom Admin - so genau weiß ichs ned.

hek 07.10.2011 11:52

Zitat:

Zitat von TingelTangelBob (Beitrag 894927)
wo hast du denn diese Infos ausgegraben? :-D

War sicher nie was offizielles, aber halt da und dort gemutmaßt.

xDemon 07.10.2011 12:19

wegen der Einsatzzeit des Spielers kommts natürlich auch drauf an wie lang er spielt (und nicht wie oft), wenn du ihn z.B. im ersten Abschnitt bereits auswechselst wirds nicht klappen

#17 07.10.2011 16:32

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 894910)
:shock::shock::shock: zu Punkt 1 - das wäre ja Wahnsinn...

Zitat:

Zitat von Creed3000 (Beitrag 894911)
kann ich mir auch nicht vorstellen...

Wieso? War bei TC nicht anders. Wäre außerdem ja fad wenn es keine Steigerungswahrscheinlichkeiten gäbe. Dann würden alle Spieler gleich steigen.

Showdown 07.10.2011 16:40

Zitat:

Zitat von #17 (Beitrag 895168)
Wieso? War bei TC nicht anders. Wäre außerdem ja fad wenn es keine Steigerungswahrscheinlichkeiten gäbe. Dann würden alle Spieler gleich steigen.

Naja bei TC gabs aber keine Stricherl - Sprich man sah nicht ob ein Spieler mittrainiert oder nicht. Ob damals "steigerungsunfreundliche" Spieler nicht trainiert haben, oder einfach nur sehr spät (sprich 15 Stricherl) stiegen, kann man ja nicht sagen.
Aber wie schon gesagt, ich tippe drauf dass die Kurzeinwechslungen nicht genügen ;)

milanisti 07.10.2011 16:53

Zitat:

Zitat von daliet (Beitrag 894877)
Ich hab einen Jugi vor etwa 10 oder 11 Spieltagen gekauft.
Seitdem hab ich ihn öfters spielen lassen und gestern hat er sein erstes Tor erzielt.
Ich hab einen 5er Trainer und der unten angeführte Spieler hat bei allen 10 Trainings gestreikt. Er hat jedesmal eine Verschlechterung und kein einziges mal eine Verbesserung geschweige Skill Up erreicht. Das ist nicht normal.

Hat jemand eine Erklärung, denn das ist nicht fair.

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...8bd2daecb75e80

Zitat:

Zitat von hek (Beitrag 894893)
Erklärung: Angeblich (hab das selber nie gelesen) wird den Spielers Anfang Saison eine Trainingssteigerungswahrscheinlichkeit gegeben. Somit gibt es Spieler, die sich sehr gut steigern - über die ganze Saison hinweg. Andere eben nicht. Dieser hätte somit einen sehr geringen Wert bekommen.

Erklärung 2: Ob einer steigt oder nicht ist natürlich auch Glück. Bei sovielen Jugis ist es nur normal, dass man bei ein paar wirklich Pech hat, d.h. die steigern sich zufällig 10x nicht. Genauso wie es beim Roulette passieren kann, dass an einem Abend mal 10x rot hintereinander kommt.


ja das mit den wahrscheinlichkeiten ist mnm auch wirklich so....is zwar nie offiziell bestätigt worden ...aber es muss ja einen unterschied geben im training

ich hab auch schon oft die erfarung gemacht mit neugekauften jugis...das sie einfach net steigten wollen...auch jetzt im tl wieder das selbe...trotz einiger partien vorher...aber so is leider

#17 07.10.2011 16:55

@daliet:

Such dir mal die Spielberichte zu den Spielen in denen er eingesetzt wurde und schau dir an welche Benotung er in den Spielen erhalten hat und wie lange er gespielt hat. Kommt ein Spieler nicht lange genug zum Einsatz bekommt er die Standardbewertung 3. Und damit trainiert sich nicht sonderlich gut.

maxp1980 07.10.2011 16:58

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 894985)
wegen der Einsatzzeit des Spielers kommts natürlich auch drauf an wie lang er spielt (und nicht wie oft), wenn du ihn z.B. im ersten Abschnitt bereits auswechselst wirds nicht klappen

hab ich letzte saison auch gemacht und brav haben sie mittrainiert auch wenn sie nach 3 minuten wieder ausgewechselt wurden!

xDemon 07.10.2011 17:08

Zitat:

Zitat von maxp1980 (Beitrag 895206)
hab ich letzte saison auch gemacht und brav haben sie mittrainiert auch wenn sie nach 3 minuten wieder ausgewechselt wurden!

hm bei meinen ist das nie gelungen lass sie zumindest immer 1 Abschnitt durchspielen :-?

Stiffler 07.10.2011 19:16

Es ist durchaus vorstellbar dass von einigen befreundeten Teamchefs schon Spieler, "Jugis", verglichen wurden.
Eine Saisoen die Einsatzzeiten angepasst, die Systeme gleich, vielleicht zugar die Gegner, der Trainer sowieso.

Erkenntniss daraus?
Es gibt sie, die Wahrscheinlichkeiten ;-)

Ansonsten finde ich den Threadtitel enorm gelungen. Defekter Spieler :lol: :up:

Feidl 07.10.2011 19:55

autsch ...

mein persönlicher rekord sind 6 spiele ...

aber er ist dafür danach in jedem training gestiegen und ich hab ihn als 19 jährigen mit 35 a-skills verkauft .... obwohl ich damals noch einen 4er trainer hatte ...

jetzt is vlt. noch schlechter, wenn du verkaufst. dann hat hald der käufer mehr davon
gib mir hald bescheid, wenn er zu haben ist ;)

.. is hald bitter. aber solche spätzünder können dann richtig aufgehen .... 10 spiele is hald richtig viel.

lg

Greenbay 08.10.2011 06:54

Las ihm noch in paar Spiele machen weil 4 sind nicht sehr viel.

daliet 08.10.2011 09:00

Zitat:

Zitat von #17 (Beitrag 895200)
@daliet:

Such dir mal die Spielberichte zu den Spielen in denen er eingesetzt wurde und schau dir an welche Benotung er in den Spielen erhalten hat und wie lange er gespielt hat. Kommt ein Spieler nicht lange genug zum Einsatz bekommt er die Standardbewertung 3. Und damit trainiert sich nicht sonderlich gut.

Letztes Spiel spielte er 45 Minute. 1 Tor erzielt. Note 6.

#17 08.10.2011 09:19

Zitat:

Zitat von daliet (Beitrag 895449)
Letztes Spiel spielte er 45 Minute. 1 Tor erzielt. Note 6.

Und davor? Wenn er nächste Partie wieder so eine Leistung abliefert, wird er bestimmt bald steigen.

daliet 11.10.2011 09:19

So, mein Trainingskabarett geht in die nächste Runde:
mein 5er Trainer konnte heute ganze 8 SPieler (von 21) dazu überreden ins Training zu kommen!!
Ergebnis: 49 Verbesserungen bei 23 Verschlechterungen
Millionschwere Topinvestition beim Trainer, welcher sich ausgezahlt hat.

Mein angesprochener 16jähriger Spieler (Moti 11), welcher viel im Einsatz ist, hat diesmal wieder eine ganze Halbzeit gespielt, Note 7 und ein Assist.

Trainingsergebnis: "Sorry hatte heute keine Zeit zum Trainieren!".....(Konnte aber wenigstens ein Minusstricherl herausholen!!!)

Witz³

Danke für dieses faire Game


daliet

schwemme 11.10.2011 09:37

Haben nicht die SPieler auch eine unterschiedliche Trainingswahrscheinlichkeit? ich habe auch Spieler die immer super trainieren und andere muss man quasi immer spielen lassen und ihnen vor dem Training noch in den Hintern treten, dass da wenigstens in jedem 2ten Mal was geht!

Showdown 11.10.2011 10:26

Wow Daliet 8/21 ist schon heftig! ;) Vorallem da du ja auch regelmäßig gute Bewertung haben dürftest als 2.

Wie sieht denn deine Mannschaft generell aus (abgesehen von dem einen Spieler)?

xDemon 11.10.2011 10:32

Zitat:

Zitat von Showdown (Beitrag 897107)
Wow Daliet 8/21 ist schon heftig! ;) Vorallem da du ja auch regelmäßig gute Bewertung haben dürftest als 2.

Wie sieht denn deine Mannschaft generell aus (abgesehen von dem einen Spieler)?

in unserer Liga wird man mit schlechten Trainingsergebnissen bestraft wenn man vorne mit dabei ist :evil:

NIDO_81 11.10.2011 10:50

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 897109)
in unserer Liga wird man mit schlechten Trainingsergebnissen bestraft wenn man vorne mit dabei ist :evil:

geh bitte - da ist´s bei mir genauso - heute das Highlight - ein 16jähriger VERLIERT ein Stricherl in einem MF-TL in der Eigenschaft Passen :shock:

Nicht nur das nicht mittrainiert wird - der Hundling geht auch noch saufen, anstatt sich irgendwie mit Fußball zu befassen...

daliet 11.10.2011 10:52

Von jung bis alt. Aber wenn die Alten nicht steigen reg ich mich ja nicht auf. Aber bei den Jungen.

Ich hab
3x16
3x17
2x18
1x20
3x21
1x22
1x24
1x25
Der Rest ist ab 31.

Also genügend junges Material zum Trainiren find ich.
Die Tabelle spricht auch für eine gute Moti unter den Spielern.

xDemon 11.10.2011 10:55

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 897123)
geh bitte - da ist´s bei mir genauso - heute das Highlight - ein 16jähriger VERLIERT ein Stricherl in einem MF-TL in der Eigenschaft Passen :shock:

Nicht nur das nicht mittrainiert wird - der Hundling geht auch noch saufen, anstatt sich irgendwie mit Fußball zu befassen...

das war bei mir sowieso auch an jedem TL-Tag dass ein bis zwei Spieler im trainierten Skill sinken, wurde auch öfter erwähnt

Showdown 11.10.2011 11:30

Zitat:

Zitat von daliet (Beitrag 897124)
Von jung bis alt. Aber wenn die Alten nicht steigen reg ich mich ja nicht auf. Aber bei den Jungen.

Ich hab
3x16
3x17
2x18
1x20
3x21
1x22
1x24
1x25
Der Rest ist ab 31.

Also genügend junges Material zum Trainiren find ich.
Die Tabelle spricht auch für eine gute Moti unter den Spielern.

Du trainierst mit einem ähnlichen Kader wie ich schlechter - Und ich habe derzeit einen 1er Trainer. Welchen Skill trainierst du atm? Jetz hab ich Bock mir das genauer anzusehen! ;)

daliet 11.10.2011 11:49

Die letzten Trainings waren:

http://666kb.com/i/bxp8l8cikn26jwtr6.bmp

NIDO_81 11.10.2011 11:59

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 897126)
das war bei mir sowieso auch an jedem TL-Tag dass ein bis zwei Spieler im trainierten Skill sinken, wurde auch öfter erwähnt

echt? hatte ich noch nie bei den Jungen - bei älteren Spielern jenseits der 30 soll das schon vorgekommen sein...

Showdown 11.10.2011 12:23

edit: grmpf - ich hab die Analyse spieltag aufsteigend gemacht grmpf - Kommt gleich überarbeitet ^^

daliet 11.10.2011 12:33

Zunächst mal, echt beeindruckend!!

Mir geht es in erster Linie um den Nossek:

Er hat in den letzten 3 Ligaspielen jeweils eine Halbzeit gespielt, hat relativ gute Noten bekommen und hat einen Assist und ein Tor zu Buche stehen.
Da kann man doch eine Trainingsbeteiligung erwarten, oder?

Showdown 11.10.2011 13:31

Zitat:

Zitat von daliet (Beitrag 897174)
Zunächst mal, echt beeindruckend!!

Mir geht es in erster Linie um den Nossek:

Er hat in den letzten 3 Ligaspielen jeweils eine Halbzeit gespielt, hat relativ gute Noten bekommen und hat einen Assist und ein Tor zu Buche stehen.
Da kann man doch eine Trainingsbeteiligung erwarten, oder?

http://imageshack.us/f/215/jugivernichtungsanstalt.jpg/

@Daliet ok, der Schluss is entscheidend - offensive Skills/Taktiken - Hatte ich auch so erwartet:

Hab hier eine Analyse deiner letzten 7 Spiele (incl. Cup)

http://img215.imageshack.us/img215/5...anstalt.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Folgende Spieler sollten bei Training Sturmskills/Sturmtaktiken mit großer Wahrscheinlichkeit trainieren:

ST 20 Houben
ST 18 Wilms

Grün = 100%ig

MF Alter Weinmann
MF 24 Reinhard
MF 21 Arend
MF 22 Gerke

Hellgrün = 80%ig - Ganz einfach, weil sie Aktionen im Sturm haben sollten und das z.B. vom Gegner abhängt

Folgende Spieler trainieren nur sehr selten Sturmskills:

VT 21 Hildebrand
VT 21 Deppe
VT 31 Loocke

VT 34 Lauer
VT 36 Everding

Folgende Spieler trainieren mit großer Wahrscheinlichkeit nicht bei Sturm Training:

TW Alter Joschka
TW Alter Joswig
ST 17 Dell
ST 16 Nossek
35 VT Bayerlein
ST 18 Cinar
VT 17 Langen
VT 16 Liebau
MF 16 Schiessl
MF 17 Kesting


Meine Trainingstatistik, die ich aus Spielberichten und Archiven ablese, spiegelt im Prinzip deine Trainingsergebnisse wieder - Demzufolge sollte das System also funktionieren wie es sollte. Im großen und ganzen gehen deine Trainingsergebnisse also in Ordnung - So hart es klingt

Spieler Nossek hat in 630 Minuten Spielzeit 135 Minuten gespielt. Immerhin aus den letzten 4 Spielen jeweils 3x 1 HZ. ABER: Hier wurde mehrmals gepostet, er sollte mindestens 2x 90 hintereinander spielen. Wenn er nach 3-4x 90 min hintereinander nicht steigt, kann man sich beschweren - Kommt aber eh nicht vor.

Weitere Analyse:


Du spielst kaum 3:4:3 (Optimum wäre 3:3:4) - Highlight war 4:5:1 und kein Wechsel im Sturm!
Du rotierst auf den Sturmpositionen nicht (MF+ VT Jugis im Sturm)
Du wechselst nicht 3x (eher 1x, manchmal 2x - und kaum auf Sturmposis)

Deine Jugis bekommen keine Einsätze
Deine Mfler und Verteidiger haben noch nie Sturm gespielt
Von den Feldspielern, die durchspielen, sind selten Spieler <20

Außerdem schätze ich, hast du sehr schlechte Fitnesswerte, da deine Mfler immer spielen.

Es ist zwar nett viele 16-18 Jährige im Kader zu haben - aber die sind bei dir nur geparkt. So steigst du vielleicht trotzdem auf, aber einen Stammkader trainierst du dir so nicht an.

PS: Defekte Spieler = Unwort des Jahres


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