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General_H 17.05.2011 11:36

Trainer anzeigen
 
Hallo Zusammen,

es ist mir ein Dorn im Auge, daß soviele Daten der eigenen Mannschaft angezeigt werden, der Trainer aber nicht. Was soll das?
Reines Glückspiel ob man mitbekommt, wer welchen Trainer verpflichtet hat.

Das Feld dazu gibt es ja schon, sollte nicht nur für den eigenen Manager offensichtlich sein, sondern für alle anderen TCs auch!!!!!

General_H

r_fux 17.05.2011 11:41

hmmm den trainer anzuzeigen wär aber ne große offenlegung...

und die trainerstärke kann man ja im teamvergleich sehen bzw. gut einschätzen....


und alle die ne trainerliste führen würden um echt viel arbeit gebracht werden ;)

Findorff 17.05.2011 12:28

Ich habe da kein Problem mit. Wie stark eine Mannschaft ungefähr ist sieht man ja schon. Der Trainer würde halt nur noch zusötzlich anzeigen, ob die eine Mannschaft die andere durch besseres Training bald einholen könnte. Und da sehe ich kein Problem drin, fände solches Fachsimpeln für die Liga eher spannend.

General_H 17.05.2011 12:44

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 805086)
hmmm den trainer anzuzeigen wär aber ne große offenlegung...

und die trainerstärke kann man ja im teamvergleich sehen bzw. gut einschätzen....


und alle die ne trainerliste führen würden um echt viel arbeit gebracht werden ;)


Warum kann man dann JEDEN Spielertransfer nachträglich im Archiv sehen? Da braucht man ja auch nicht mehr beobachten.

Einzig der Trainer wird ausgeschlossen. Das paßt nicht zusammen.

r_fux 17.05.2011 12:47

Zitat:

Zitat von General_H (Beitrag 805138)
Warum kann man dann JEDEN Spielertransfer nachträglich im Archiv sehen? Da braucht man ja auch nicht mehr beobachten.

Einzig der Trainer wird ausgeschlossen. Das paßt nicht zusammen.

ja aber nicht dessen entwicklung.... und was bringt es dir ein spieler zu sehen wenn er vor x-saisonen gekauft wurde....

naja aber mir persönlich wär´s egal wenn man den trainer sehen könnt

General_H 17.05.2011 12:53

Ja, ist ein Argument, der Trainer verändert sich nicht (zumindest nach aktuellem Stand).

Ich persönlich bräuchte auch das Spieler-Archiv nicht, wichtige Spieler habe ich sonst IMMER beobachtet, WAR auch Arbeit. ;)

Ich finde es halt blöd, daß einige Trainer von ANDEREN Usern gepostet werden und einige eben nicht.

Es geht nicht um MEINEN Trainer, den kann von mir aus die ganze Welt sehen. ;-)

Empfinde das ganze so als suboptimal.


Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 805139)
ja aber nicht dessen entwicklung.... und was bringt es dir ein spieler zu sehen wenn er vor x-saisonen gekauft wurde....

naja aber mir persönlich wär´s egal wenn man den trainer sehen könnt


r_fux 17.05.2011 12:58

mir persönlich wärs auch egal..

das archiv bringt ja auch nur bei frischen spielern was... ansonsten nix

Erik0309 17.05.2011 14:32

finde es auch gut so wie es is, amn soll ja ned alles übern gegner wissen.

vor allem war es am anfang auch möglich den trainer zu sehen, aber großßteil der user wollte das nicht also kam es weg!

lg

Coppelius 17.05.2011 14:54

Bin nicht dafür, die Tainer anzeigen zu lassen.
Erstens soll die Zeit der Archivierer ja nicht sinnlos verplempert worden sein :lol: und zweitens erkennt man eh schon genug im Teamvergleich ;-)

Maniachg 17.05.2011 15:01

Ich muss dem General mal wieder recht geben. Nicht die Tatsache, dass man den Trainier sieht den jemand gekauft hat, sondern die Tatsache dass einige Trainerverkäufe gepostet werden und andere nicht macht die Sache unfair.

Und ich finde schon, dass das ne menge aussagt. Ich kenn bswp. den 5er trainer von meinem Bruder und von meinem besten freund. Gegen meinen Bruder würde ich versuchen meine beste taktik gegen seine spielen zu lassen bei meinem besten kumpel sicherlich nicht, weil seine da besser ist. Sowas wird man am normalen Teamvergleich nie so exakt abschätzen können.

Von daher isses unfair wenn in der BL oder den beiden 2ten ligen bspw. manche Trainer bekannt sind und andere wiederum nicht

schilcherTom 17.05.2011 15:12

Ich bin echt froh dass der Trainier nicht angezeigt wird! Denke dass die Anzeige beim Teamvergleich mehr als ausreichend ist. Im großen und ganzen find ich sowieso dass zu viel angezeigt wird! bisschen weniger Transparenz wär mir lieber. Wer sich die Mühe macht alles mitzudokumentieren- der soll auch belohnt werden ;-)

hek 17.05.2011 15:46

Zitat:

Zitat von Maniachg (Beitrag 805250)
Und ich finde schon, dass das ne menge aussagt. Ich kenn bswp. den 5er trainer von meinem Bruder und von meinem besten freund. Gegen meinen Bruder würde ich versuchen meine beste taktik gegen seine spielen zu lassen bei meinem besten kumpel sicherlich nicht, weil seine da besser ist. Sowas wird man am normalen Teamvergleich nie so exakt abschätzen können.

Hängt ja doch stark auch von den Spielern ab. Selbst wenn der Trainer von deinem Bruder 1 oder 2 Punkte schlechter ist, er kann sie durch Spieler locker ausgleichen. Da sind die Taktikwerte bei den Spielberichten interessanter.

Zitat:

Zitat von schilcherTom (Beitrag 805256)
Ich bin echt froh dass der Trainier nicht angezeigt wird! Denke dass die Anzeige beim Teamvergleich mehr als ausreichend ist. Im großen und ganzen find ich sowieso dass zu viel angezeigt wird! bisschen weniger Transparenz wär mir lieber. Wer sich die Mühe macht alles mitzudokumentieren- der soll auch belohnt werden ;-)

Dann finde ich, dass man das wie die Stricherl beim Training machen sollte. Dort wurde für PA das mitschreiben abgenommen. Deshalb könnte der Trainer z.b. im Statistikpaket dabei sein.

Coppelius 17.05.2011 15:56

Zitat:

Zitat von hek (Beitrag 805285)
Dann finde ich, dass man das wie die Stricherl beim Training machen sollte. Dort wurde für PA das mitschreiben abgenommen. Deshalb könnte der Trainer z.b. im Statistikpaket dabei sein.

Das wäre nicht so ideal, denn ein Premiumaccount soll ja grundsätzlich nicht zu einem Spielvorteil führen.

General_H 17.05.2011 18:23

Trainer anzeigen
 
PA wäre eine Idee, aber wg. spielerischem Vorteil streitbar.

Andererseits ist es heute nur Luck ob man den Trainer kennt oder nicht. Postet einer oder eben nicht.

schlicherTom hat Recht, eigentlich wird ZUVIEL angezeigt, aber WENN schon die bisherigen Dinge angezeigt werden, müßte auch der Trainer aufgelistet werden.

Mache hier mal eine Umfrage draus, vielleicht sieht man dann eine aktuelle Meinungstendenz.

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 805307)
Das wäre nicht so ideal, denn ein Premiumaccount soll ja grundsätzlich nicht zu einem Spielvorteil führen.


General_H 17.05.2011 18:33

So, habe jetzt als erstes abgestimmt, und zwar für Variante 1.

Begründung:

Es ist aktuell Glücksache, ob ein Trainer eines anderen Teamchefs hergezeigt wird oder nicht. Zumeist macht das der Teamchef nicht selbst aber eben andere Teamchefs. Da man soetwas nicht verbieten kann, sollte man dann, wenn man schon diverse andere Dinge wie z.B. Archiv für Spielerkauf-/verkauf, Spieler mit höchstem Index und und und allen Usern preis gibt, auch bzw. gerade die Trainer auch für alle sichtbar machen.

bigbob 18.05.2011 09:15

bin auch dafür da ja auch viele die Trainer beobachten (ich übrigens auch-also würde sich bis auf den Arbeitsaufwand für mich sich nichts relevantes ändern) ), sprich einen 5er Trainer wirst du nie verpflichten können ohne das ihn ein anderer nicht kennt- insofern gleiches Recht für alle und Offenlegung der Trainer !

Frediador 18.05.2011 09:17

Zitat:

Zitat von schilcherTom (Beitrag 805256)
Ich bin echt froh dass der Trainier nicht angezeigt wird! Denke dass die Anzeige beim Teamvergleich mehr als ausreichend ist. Im großen und ganzen find ich sowieso dass zu viel angezeigt wird! bisschen weniger Transparenz wär mir lieber. Wer sich die Mühe macht alles mitzudokumentieren- der soll auch belohnt werden ;-)

Genau meine Meinung dazu!

Lg.

Simplonstefan 18.05.2011 09:30

Zitat:

Zitat von schilcherTom (Beitrag 805256)
Ich bin echt froh dass der Trainier nicht angezeigt wird! Denke dass die Anzeige beim Teamvergleich mehr als ausreichend ist. Im großen und ganzen find ich sowieso dass zu viel angezeigt wird! bisschen weniger Transparenz wär mir lieber. Wer sich die Mühe macht alles mitzudokumentieren- der soll auch belohnt werden ;-)

ich finde doch, dass es genau so wie es angezeigt wird passt!
die Werte in den Teamvergleichen sind ja alles nur Circawerte und wer sich eben nicht die Mühe macht eine Trainerliste zu führen muss sich eben auf Schätzwerte verlassen.............dass ist dann eh schon nicht mehr so einfach.
Wenn man jetzt weniger anzeigen würde, könnte man einfach nimma so schön vergleichen - finde den Teamvergleich sehr spasssteigernd :lol:

r_fux 18.05.2011 10:04

also die idee mit der anzeige der trainerstärke gefällt mir :up:

denn so erfährt man anhand der gegneransich und der trainerstärke dann schon einiges aber eben nicht alles.

rudolf 18.05.2011 12:04

voll dafür !:-D

man hat ja nichts zu verbergen :pfeifen:
und kein Trainer ist so schlecht, daß er sich nicht zeigen kann :harhar:

Stiffler 18.05.2011 12:10

Da fehlt ein Punkt in der Abstimmung:

(x) Nein, Trainer sollen weiterhin nicht angezeigt werden UND das Transferarchiv auch wieder geschlossen werden. die fleissigen TC´s haben dann mehr Infos als die weniger fleissigen, die aber immer noch den Teamvergleich. Den könnte man allerdings "verfeinern".

Mit verfeinern meine ich stärkere Gliederungen als 5 Stufen. So wirds auch detailierter, dann sowohl für die Spieler, als auch die Taks und Trainer.

So wärs mMn ideal! :thumb:

hek 18.05.2011 12:49

Ich habe für ja gestimmt. Ganz einfach: Wir leben im
Computerzeitalter. Alle Infos, die man mühsam mitschreiben könnte zb alte Transfers oder eben auch der Trainer, da sollte es eben eine Arbeitserleichterung geben. Der Trainer ist ja nicht geheim, man kann immer alle auslaufenden Trainer beobachten und wenn jemand geboten hat dann behält man die Info. Kann jeder machen, ist mühsam und sollte vom Computer abgenommen werden. Sehr gerne auch im PA.

schurdel 18.05.2011 13:02

ich bin gegen eine offenlegung bis zum letzten kommapunkt

hek 18.05.2011 14:27

Zitat:

Zitat von schurdel (Beitrag 806081)
ich bin gegen eine offenlegung bis zum letzten kommapunkt

Es ist jetzt bereits offen. Wer alle Trainer beobachtet hat bereits jetzt schon alle Infos.

General_H 18.05.2011 14:47

Über diesen Punkt habe ich auch nachgedacht, allerdings glaube bzw. bin ich mir ziemlich sicher, daß das Transferarchiv von Thomas nicht zurückgenommen wird.

PA hätte ich persönlich keine Probleme mit, aber uU könnte man einen spielerischen Vorteil daraus erkennen, deshalb habe ich diese Möglichkeit auch nicht explizit aufgeführt.

Was man, sollte es so bleiben wie bisher, aber einstampfen sollte, daß Teamchefs überhaupt dann Trainer
von ANDEREN Teamchefs zeigen/posten dürfen. Das macht das Ganze
unfair mMn.

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 806059)
Da fehlt ein Punkt in der Abstimmung:

(x) Nein, Trainer sollen weiterhin nicht angezeigt werden UND das Transferarchiv auch wieder geschlossen werden.


Stiffler 18.05.2011 16:10

Zitat:

Zitat von General_H (Beitrag 806131)
Über diesen Punkt habe ich auch nachgedacht, allerdings glaube bzw. bin ich mir ziemlich sicher, daß das Transferarchiv von Thomas nicht zurückgenommen wird.

PA hätte ich persönlich keine Probleme mit, aber uU könnte man einen spielerischen Vorteil daraus erkennen, deshalb habe ich diese Möglichkeit auch nicht explizit aufgeführt.

Was man, sollte es so bleiben wie bisher, aber einstampfen sollte, daß Teamchefs überhaupt dann Trainer
von ANDEREN Teamchefs zeigen/posten dürfen. Das macht das Ganze
unfair mMn.

Da hast wohl Recht, schade eigentlich. Auch das Argument mit dem Computerzeitalter finde ich persönlich jetzt nicht so schlüssig, sry hek.

PA ist eine gute Möglichkeit, habe aus dem selben Grund wie du auf die Erwähnung darauf verzichtet.

Ja, das sollte dann "verboten" werden. Doch es gibt auch die PN Funktion, dauerts einen Tag länger bis die Info jeder hat.

Doch ist das wirklich unfair?
Ist es dann nicht schon unfair wenn jemand seinen ersteigerten nicht postet?
Oder doch einfach nur logisch ;-)

Jedenfalls könnte ich auch mit einer völligen Offenlegung leben, früher oder später kommt alles raus :-D

Greenbay 18.05.2011 17:04

ich bin gegen eine Offenlegung einwenig sollte schon noch geheim sein, man kann sowieso sehr viel aus anderen Dingen rauslesen.

hek 18.05.2011 18:10

Nochmals für die, die es nicht wissen: Die Trainer sind nicht geheim, jeder kann wissen was die anderen für Trainer haben indem er einfach alle beobachtet. Kann das Sinn der Sache sein, dass wir immer alle beobachten müssen? Natürlich beobachte ich nicht alle Trainer, relevant sind für mich nur 5er. Das sind einige Klicks, ist etwas mühsam und deshalb bin ich für eine Offenlegung.

Feidl 18.05.2011 19:06

wenns kommt ... wirds mich auch nicht großartig stören ...

aber brauchen tu ichs nicht ... bin nach wie vor dafür, dass der altersdurchschnitt noch eher ein "tabu" ist, welches man veröffentlichen könnte ...

JeamBean 18.05.2011 19:55

bin auch dafür ... ich finde wenn man es schon bei den Spielern sehen kann, ist es ein muss das man dieses auch bei den Trainern kann ....

Stiffler 18.05.2011 20:10

Zitat:

Zitat von Feidl (Beitrag 806389)
bin nach wie vor dafür, dass der altersdurchschnitt noch eher ein "tabu" ist, welches man veröffentlichen könnte ...

:shock: :shock: :shock:

um Gottes willen - Bitte nicht! ;-)

shadow08 18.05.2011 20:13

also mir persönlich ists auch egal ob man meinen trainer sieht oder nicht, fairer wäre es halt für alle wenn jeder sie sehen kann weil alle die später erst angefangen haben, können nicht wissen welche trainer schon im umlauf sind

wenn mans bissl mit der realität vergleichen will dann kann man auch sagen jeder weiß in echt welchen trainer welches team hat da gibts halt keine stärken aber da sagt halt der name schon so einiges über die qualität aus ;)

Frediador 18.05.2011 20:31

Wenn man die Trainer offenlegt kann man doch auch gleich die:

Taktiken im Büro
den Kontostand
die Spieler wie sie aktuell aussehen
Trainingseinstellungen
Trainingsresultate
Durchschnittsalter
Spielaufstellung +
Taktikeinstellungen

offenlegen!!! Oder???

:ironie:

58DiVaD91 18.05.2011 20:33

Wie wärs wenn man gleich bei jeden anderen Team reinschauen und herumklicken könnte? (natürlich ohne Veränderungen vornehmen zu können ;-))

Feidl 18.05.2011 21:35

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 806434)
:shock: :shock: :shock:

um Gottes willen - Bitte nicht! ;-)

sag ja, noch eher ...

Csabalino 18.05.2011 21:40

bin für transparenz, klares ja von mir!

MKnelangen 19.05.2011 09:03

Ich bin ebenfalls für eine Offenlegung, da es eh die Möglichkeit gibt einen jeden Trainer zu beobachten und mittlerweile die meisten eh veröffentlicht werden. Dementsprechend spricht für mich wenig gegen Transparenz.

Ähnlich sehe ich es übrigens bei dem Durchschnittsalter, dieses ist über die Torschützenliste, Elf des Tages, Vorbericht und vor allem durchs Archiv bereits ersichtlich und dementsprechend sehe ich auch hier keine Veranlassung dies geheim zu halten.

hek 19.05.2011 09:47

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 806449)
Wenn man die Trainer offenlegt kann man doch auch gleich die:

Taktiken im Büro
den Kontostand
die Spieler wie sie aktuell aussehen
Trainingseinstellungen
Trainingsresultate
Durchschnittsalter
Spielaufstellung +
Taktikeinstellungen

offenlegen!!! Oder???

:ironie:

Gegen eine Offenlegung sind wahrscheinlich all jene, die alle auslaufenden Trainer beobachten und glauben die einzigen zu sein und so glauben einen Spielvorteil zu haben. Ich rede jetzt nicht von 2er Trainer oder so. Euch sei gesagt, ihr seid nicht die einzigen. Ich fände rs somit gut, wenn man dieses andauernde beobachten und herumklicken weglassen könnte.
Wobei ich schon einsehe, dass das für 2er und 3er wohl niemand macht. Das Argument geheim gilt also nur für die Klassen und vielleicht 4.UL.

oleander 19.05.2011 09:56

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 806449)
Wenn man die Trainer offenlegt kann man doch auch gleich die:

Taktiken im Büro
den Kontostand
die Spieler wie sie aktuell aussehen
Trainingseinstellungen
Trainingsresultate
Durchschnittsalter
Spielaufstellung +
Taktikeinstellungen

offenlegen!!! Oder???

:ironie:

Sehe auch keinen triftigen Grund für eine Offenlegung, die Anzeige im Teamvergleich reicht vollkommen aus.

toby14 19.05.2011 09:59

Ich bin eigentlich eher dagegen, weil die Gegneransicht vollkommen ausreicht, um zu erfahren wie gut ein Trainer ungefähr ist. Ganz genau muss ich es eh net wissen.


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