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e0827585 02.05.2011 16:37

Auslosung PC-Gegner irregulär
 
Habe gerade bemerkt, dass meine Gegner vor dem Spiel gegen mich immer gegen den PC-Gegner spielen. Da können Sie jedes mal schonen. Wenn das nicht eine Benachteiligung im Spiel ist ...

Bitte ändern!!!

Creed3000 02.05.2011 16:39

Zitat:

Zitat von e0827585 (Beitrag 795258)
Habe gerade bemerkt, dass meine Gegner vor dem Spiel gegen mich immer gegen den PC-Gegner spielen. Da können Sie jedes mal schonen. Wenn das nicht eine Benachteiligung im Spiel ist ...

Bitte ändern!!!

ich schließe mich an! das ist eigentlich unfair! das kann so ja ned unabsichtlich passiert sein! da muss ein systen hinter der auslosung sein oder???

e0827585 02.05.2011 16:43

Ich hatte das Pech als erste Mannschaft gegen das PC-Team zu spielen. Dann wird sich die Auslosung sicherlich diagonal verschieben. Das selbe Spiel wiederholt sich leider in der 2. Saisonhälfte. Ich hoffe, dass ich da die Klasse halten kann ...

e0827585 02.05.2011 16:48

Man verliert dadurch eigentlich eine ganze Saison, außer natürlich man hat ein Spitzenteam.

Stardude 02.05.2011 16:49

wenn du im 1. Spiel deine Spieler schonen kannst und nach 9 spielen dann schon 2 mal deine Spieler geschont wurdne, sind eher die anderen benachteiligt, da diese erst 1 mal schonen konnten.

versteh die ganze aufregung nicht ganz

58DiVaD91 02.05.2011 16:49

Bin zwar auch dadurch benachteilt, aber egal. Wenns lauft, dann laufts ... :lol:

Meine Gegner spielen auch oft gegen PC Teams bevor ich gegen sie ran muss.

hek 02.05.2011 16:50

Zitat:

Zitat von e0827585 (Beitrag 795258)
Habe gerade bemerkt, dass meine Gegner vor dem Spiel gegen mich immer gegen den PC-Gegner spielen. Da können Sie jedes mal schonen. Wenn das nicht eine Benachteiligung im Spiel ist ...

Bitte ändern!!!

Ich hab das auch so.
Früher war ja, dass die 2.Saisonhälfte gespiegelt wird. Das sollte das Problem eigentlich lösen, oder?

Creed3000 02.05.2011 16:50

Zitat:

Zitat von Stardude (Beitrag 795298)
wenn du im 1. Spiel deine Spieler schonen kannst und nach 9 spielen dann schon 2 mal deine Spieler geschont wurdne, sind eher die anderen benachteiligt, da diese erst 1 mal schonen konnten.

versteh die ganze aufregung nicht ganz

also die logik versteh ich ned! meiner meinung ist es die mieseste auslosung die man haben kann! das noch postiv sehen find ich interessant...

Weingeist 02.05.2011 16:58

Zitat:

Zitat von Stardude (Beitrag 795298)
wenn du im 1. Spiel deine Spieler schonen kannst und nach 9 spielen dann schon 2 mal deine Spieler geschont wurdne, sind eher die anderen benachteiligt, da diese erst 1 mal schonen konnten.

versteh die ganze aufregung nicht ganz

Nur dass im 1. Spiel schonen nix bringt, weil nach der Saisonpause eh die meisten Spieler in den meisten Teams Top Fitness-Werte haben!

toby14 02.05.2011 17:02

Geht mir diese Saison auch so, hatte aber nicht in der 1.Runde das PC-Team. Lediglich das PC-Team hat vor dem direkten Duell nicht das PC-Team (geht ja gar nicht ;-)).
Letzte Saison ist es dem gopf so gegangen, da er dadurch den Aufstieg abgeschrieben hatte, hat das sicher mir in die Hände gespielt, um den Aufstieg zu schaffen (andere Faktoren haben natürlich auch eine Rolle gespielt).
Für diese Saison ändern geht sowieso nicht mehr und das sage ich als direkt Betroffener. Ich weiß sowieso net, ob das geändert gehört, weil du kannst auch ohne PC-Team Glück bzw. Pech bei der Auslosung haben.
Bsp.: Du spielst gegen einen anderen um den Aufstieg. Er hat vor deinem Spiel einen Jausengegner zum Gegner und du den Erstplatzierten, der schon 7 Punkte Vorsprung auf euch beide hat. Ist dann auch Pech. Oder du hast drei ganz schwere gegner hintereinander, während der andere immer abwechselnd einen schwierigeren und einen leichteren Gegner hat.
Pc-Team in der ersten Runde ist auch ein Nachteil, weil da hast eh gute Fitness....... und und und

Findorff 02.05.2011 17:03

Naja, ich sage mal so: Ein einziges Mal schonen bringt eh nicht so arg viel ... Ist nicht so, dass die gegnerischen Spieler alle plötzlich von 7 auf 10 kommen.

Es ist ein kleiner Nachteil. Mehr nicht. Trotzdem kann ich deinen Frust verstehen. Das ist schon sehr bitter gelaufen.

Stardude 02.05.2011 17:03

Zitat:

Zitat von Weingeist (Beitrag 795323)
Nur dass im 1. Spiel schonen nix bringt, weil nach der Saisonpause eh die meisten Spieler in den meisten Teams Top Fitness-Werte haben!

eben nicht. Ich hatte letzte Saison einen 11 spiele mit Unterbrechung eingesetzt, der ist von 7 auf Fitness 3 runter und erst in der Saisonpause wieder auf 5.

Gegen den PC schont man sowieso IMMER die besten Spieler, auch wenn das das 1. Spiel schon sein sollte. Die Gegner haun sich in der Zwischenzeit die kondi runter. zB. Tormann

Schnurspringer 02.05.2011 17:08

Zitat:

Zitat von e0827585 (Beitrag 795258)
Habe gerade bemerkt, dass meine Gegner vor dem Spiel gegen mich immer gegen den PC-Gegner spielen. Da können Sie jedes mal schonen. Wenn das nicht eine Benachteiligung im Spiel ist ...

Bitte ändern!!!

mir is das letzte saison passiert, relativ unangenehm, da sie erstens schonen und zweitens man dank des spielberichts sogut wie nichts rauslesen kann ..

MKnelangen 02.05.2011 17:12

Kleiner Tipp an alle die sich daran stören: Ihr habt das ganze selber in Hand, der Teamname ist entscheidend für die Auslosung;-)

Finde das ganze aber dennoch nicht besonders gut gelöst. Es ist zweifellos ein Nachteil ein solches Programm zu haben, auch wenn es die von stardude aufgeführten Vorteile ebenfalls mit sich bringt sollte der Nachteil doch überwiegen. Ne Änderung ist aber eher nicht nötig, im Laufe der nächsten Saison verschwinden die PC-Teams eh aus den oberen Ligen, in Deutschland z.B. ja eh schon geschehen...

lukideluxe 02.05.2011 17:17

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 795346)
Kleiner Tipp an alle die sich daran stören: Ihr habt das ganze selber in Hand, der Teamname ist entscheidend für die Auslosung;-)

Finde das ganze aber dennoch nicht besonders gut gelöst. Es ist zweifellos ein Nachteil ein solches Programm zu haben, auch wenn es die von stardude aufgeführten Vorteile ebenfalls mit sich bringt sollte der Nachteil doch überwiegen. Ne Änderung ist aber eher nicht nötig, im Laufe der nächsten Saison verschwinden die PC-Teams eh aus den oberen Ligen, in Deutschland z.B. ja eh schon geschehen...

Berühmtester Fall einer Namensänderung: 1. FC Vasas heißt jetzt: FC Bierbauch. Er hatte immer diese Auslosung und jetzt reagiert...

FCAxe 02.05.2011 17:18

Ich hatte das gleiche "Problem" in der letzten Saison! Da hat auch immer mein nächster Gegner in der Runde davor gegen das PC Team gespielt!
Türlich ist das mühsam, aber ich bin trotzdem aufgestiegen! ;-);-)

Simplonstefan 02.05.2011 17:23

also ich wär auch dafür, dass sich jeder seine Auslosung selber machen kann und das nicht gelost wird - weil da werden ja manche mit sicherheit benachteiligt!

Am besten wär doch jeder bekommt seine eigene Liga wo man sich Spielpläne, Gegner, schiedsrichter und regeln selbst definieren kann - damits auch schon fair bleit.................

:signs065::signs065:

das Leben is kein Wunschkonzert!

e0827585 02.05.2011 18:21

Zitat:

Zitat von Weingeist (Beitrag 795323)
Nur dass im 1. Spiel schonen nix bringt, weil nach der Saisonpause eh die meisten Spieler in den meisten Teams Top Fitness-Werte haben!

Da bin ich gleicher Meinung! Eine Spiegelung in der 2. Saisonhälfte könnte auf jeden Fall Abhilfe schaffen. Damit könnte man das Problem mit den PC-Gegnern zumindest verringern. Am fairsten wäre natürlich eine zufällige Auslosung in jeder Runde. Glaube nicht, dass es programmiertechnisch eine große Schwierigkeit wäre.

Wie funktionieren die Auslosungen in der Realität?

waldgeist 02.05.2011 18:36

Zitat:

Zitat von e0827585 (Beitrag 795258)
Habe gerade bemerkt, dass meine Gegner vor dem Spiel gegen mich immer gegen den PC-Gegner spielen. Da können Sie jedes mal schonen. Wenn das nicht eine Benachteiligung im Spiel ist ...

Bitte ändern!!!

das ist glaube ich schwer zu vermeiden... wenn, dann ginge es nur mit einem automatischen parameter...

rs1 02.05.2011 19:14

mochts eich net in de hosn, fi 6 oder 9, ist ja a blos für die rl interessant

wurzi 02.05.2011 19:16

Zitat:

Zitat von Stardude (Beitrag 795298)
wenn du im 1. Spiel deine Spieler schonen kannst und nach 9 spielen dann schon 2 mal deine Spieler geschont wurdne, sind eher die anderen benachteiligt, da diese erst 1 mal schonen konnten.

versteh die ganze aufregung nicht ganz

seh das ähnlich, auch wenn deine fitness werte zu saisonbeginn hoch waren (alle auf 10 ist eh unrealistisch) haben die fitnesswerte (wenn geschont wurde) ein spiel später zu sinken begonnen im vergleich zu den anderen.
und du hast nebenbei den vorteil am 1. spieltag im vergleich zu den anderen, dass du dir in ruhe die performance deiner ligakollegen anschauen kannst.

bei einer spiegelung wär wieder das problem dass einer dann zwei spiele hintereinander gegen ein pc-team hat, dessen darauffolgender gegner möchte ich dann nicht sein, denn bei zwei tut sich nämlich wirklich was mit der fitness

lg

e0827585 03.05.2011 09:43

Ein komplett anderer Ansatz wäre es, wenn man die PC-Teams stärker macht. Dann kann man nicht so einfach Spieler schonen. Wäre auch realistischer, wenn sie etwas Gegenwehr zeigen würden.

Stardude 03.05.2011 10:04

PC Teams sollen doch auch nach unten durchrutschen und nicht oben mitspielen. Da jeder 2mal gegen reguläre PC-Teams spielt, sind jedem 2 Siege gewährt. Wenn sie stärker werden ist dies nicht mehr der Fall und eine grobe Benachteiligung die dein (subjektives) Problem nicht rechtfertigt.

PS: bald gibts oben eh keine PCs mehr, dann löst sich das Problem auf.

e0827585 03.05.2011 10:15

Zitat:

Zitat von Stardude (Beitrag 795798)
PC Teams sollen doch auch nach unten durchrutschen und nicht oben mitspielen. Da jeder 2mal gegen reguläre PC-Teams spielt, sind jedem 2 Siege gewährt. Wenn sie stärker werden ist dies nicht mehr der Fall und eine grobe Benachteiligung die dein (subjektives) Problem nicht rechtfertigt.

PS: bald gibts oben eh keine PCs mehr, dann löst sich das Problem auf.


Und was sagen dann die unteren Ligen? Die wollen doch auch eine faire Auslosung.

Ich finde das nicht gut, dass man fix 2 Siege einrechnen kann. Auch wenn es für alle gleich ist. Man sollte auch gegen ein PC-Team verlieren dürfen bzw. sollten die Siege knapper werden, damit man das Schonen bleiben lässt. Sonst könnte man die Runde ja gleich aussetzen. In diesem Fall kann man wenigstens Zeit sparen, indem man nicht schauen muss, wie man das Team bestmöglich verschlechtert (mit unnötigen Billigeinkäufen etc. ...)

Digagopf 03.05.2011 10:29

wie schon erwähnt war ich letzte saisona uch davon betroffen und das ist schon ärgerlich wenn deine gegner immer schonen können. und es amcht def. einen unterschied aus ob dann die spieler auf FIT 8 od. 9 sind, weil da macht sichs auch im index bemerkbar.

mein lösungsvorschlag wäre dass alle Spiele gegen PC teams mit 3:0 am grünen Tisch beglaubigt werden

Stardude 03.05.2011 10:41

Zitat:

Zitat von e0827585 (Beitrag 795802)
Und was sagen dann die unteren Ligen? Die wollen doch auch eine faire Auslosung.

Ich finde das nicht gut, dass man fix 2 Siege einrechnen kann. Auch wenn es für alle gleich ist. Man sollte auch gegen ein PC-Team verlieren dürfen bzw. sollten die Siege knapper werden, damit man das Schonen bleiben lässt. Sonst könnte man die Runde ja gleich aussetzen. In diesem Fall kann man wenigstens Zeit sparen, indem man nicht schauen muss, wie man das Team bestmöglich verschlechtert (mit unnötigen Billigeinkäufen etc. ...)

Wie stark soll man einen PC machen, damit es nicht unfair ist? stark genug für Mittelfeld? wo liegt das? jede Liga ist unterschiedlich.
Wird er zu stark, werden die Schwächeren ihre Mannschaft erst wieder schonen, denn die Niederlage bleibt ja und es gibt noch mehr Verzerrung bei der Fitness.
Macht man ihn zu schwach, ist es wie jetzt.

Mag.Schneckerl 03.05.2011 10:41

Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 795809)
mein lösungsvorschlag wäre dass alle Spiele gegen PC teams mit 3:0 am grünen Tisch beglaubigt werden

Dann steigt ja die Fitness trotzdem, weil an diesem Tag für eine Manschaft kein Spiel statt findet...

Aber da gehört schon was gemacht (Auslosung leicht verändern), dass ist nämlich echt recht bitter jedes Spiel gegen eine vermutlich fittere Mannschaft zu spielen.

Stardude 03.05.2011 10:45

Zitat:

Zitat von Digagopf (Beitrag 795809)
wie schon erwähnt war ich letzte saisona uch davon betroffen und das ist schon ärgerlich wenn deine gegner immer schonen können. und es amcht def. einen unterschied aus ob dann die spieler auf FIT 8 od. 9 sind, weil da macht sichs auch im index bemerkbar.

mein lösungsvorschlag wäre dass alle Spiele gegen PC teams mit 3:0 am grünen Tisch beglaubigt werden

Eine Entscheidung am grünen Tisch bedeutet dass man auch keine Stadioneinnahmen hat und man keine Erfahrung bekommt!!!
Da es jede Saison weniger Ligen mit PCs werden, ist es eine grobe Verzerrung und noch mehr Glück, in eine Liga ohne PC zu kommen.


Nutzt doch den Vorteil aus, eure Spieler zu schonen! Es gibt keine Mannschaft deren Spieler alle auf höchster Fitness-Stufe sind trotz Saisonpause!

toby14 03.05.2011 10:47

Zitat:

Zitat von rs1 (Beitrag 795507)
mochts eich net in de hosn, fi 6 oder 9, ist ja a blos für die rl interessant

Wenn du meinst, aber allein am Index siehst du, dass das net nur für die RL interessant ist ;-)

Digagopf 03.05.2011 11:09

stimmt XP is ein Problem.

FIT steigt im Normalfall ja eh weil die Stars und die Platzhalter zum Zug kommen

e0827585 03.05.2011 12:03

Ich glaube am einfachsten ist es, wenn die Auslosung geändert wird. Normalerweise wird in der 1. Runde gelost, und dann weiterverschoben. (So wie es mit dem PC-Team aufgefallen ist). Wenn der fertige Spielplan erstellt wurde zu Beginn, dann braucht man nur mehr die Runden zufällig vertauschen. Dann sollte das Problem behoben sein.

waldgeist 03.05.2011 12:50

geht das so einfach? kommt da mit dem vertauschen nicht wieder alles durcheinander, heim, auswärts und so weiter?

e0827585 03.05.2011 14:06

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 795911)
geht das so einfach? kommt da mit dem vertauschen nicht wieder alles durcheinander, heim, auswärts und so weiter?

man könnte die heimspiele extra durchmischen und das gleiche mit den auswärtspartien
dann bleibt die reihenfolge heim, auswärts erhalten

Stardude 03.05.2011 14:10

was ändert das an deiner Situation, dass jemand als 1. gegen den PC ran muss? wenn man es zufällig mischt, könnte passieren dass du in der Rückrunde auch wieder das 1. Spiel bekommst, oder halt das 2. oder sogar das 9 und letzte, womit du einen extremen Nachteil den anderen gegenüber hast.

e0827585 03.05.2011 14:22

Zitat:

Zitat von Stardude (Beitrag 795951)
was ändert das an deiner Situation, dass jemand als 1. gegen den PC ran muss? wenn man es zufällig mischt, könnte passieren dass du in der Rückrunde auch wieder das 1. Spiel bekommst, oder halt das 2. oder sogar das 9 und letzte, womit du einen extremen Nachteil den anderen gegenüber hast.

es macht einen unterschied ob ich 2-3 spiele einen nachteil habe oder die komplette saison.
in der jetzigen auslosung spiele ich jede runde gegen einen gegner, der zuvor gegen das pc-team gespielt hat.

General_H 03.05.2011 16:55

Früher war es soweit ich mich richtig erinnere so,

Hinrunde "normal"
Rückrunde gedreht,

sprich:

Gegner am ersten Spieltag = Gegner am letzten Spieltag
Gegner am letzten Vorrundenspieltag = Gegner am ersten Rückrundenspieltag

Vielleicht gerecheter, vielleicht auch mit anderen Nachteilen behaftet.

Weingeist 03.05.2011 17:06

Zitat:

Zitat von General_H (Beitrag 796072)
Früher war es soweit ich mich richtig erinnere so,

Hinrunde "normal"
Rückrunde gedreht,

sprich:

Gegner am ersten Spieltag = Gegner am letzten Spieltag
Gegner am letzten Vorrundenspieltag = Gegner am ersten Rückrundenspieltag

Vielleicht gerecheter, vielleicht auch mit anderen Nachteilen behaftet.

Jap so wars und das System war eigentlich noch schlechter...

e0827585 03.05.2011 17:09

Zitat:

Zitat von Weingeist (Beitrag 796078)
Jap so wars und das System war eigentlich noch schlechter...

Warum genau?

gersto 03.05.2011 17:31

Zitat:

Zitat von e0827585 (Beitrag 796083)
Warum genau?

weil der letzte Gegner in einer Saisonhälfte auch der erste in der 2ten war - mit Glück hattest du dann 4 mal PC-Gegner hintereinander (oder zumindest Gegner die wie PC-Teams spielten)


...die Teams die zu Beginn ein PC Team hatten konnten am wenigsten davon profitieren...

General_H 03.05.2011 17:53

Zitat:

Zitat von gersto (Beitrag 796102)
weil der letzte Gegner in einer Saisonhälfte auch der erste in der 2ten war - mit Glück hattest du dann 4 mal PC-Gegner hintereinander (oder zumindest Gegner die wie PC-Teams spielten)


...die Teams die zu Beginn ein PC Team hatten konnten am wenigsten davon profitieren...

Dem kann ich so nicht zustimmen. Hätte gern auch anfangs der Saison und uU auch Ende der Saison ein PC Team. Hat AUCH Vorteile.


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