Dbdt-Sparbücher
 

Schon langsam wird der Rückstand von 2. Klassler zu den Großen immer größer. Um gegen diese Kluft anzukämpfen könnte man das Ddbt-Sparbuch einführen.

Zur Praxis:

1. Bundesliga: 1 %
2. Bundesliga: 2 %
1. Oberliga: 3 %
2. Oberliga: 4 %
1. Unterliga: 5 %
2. Unterliga: 6 %
3. Unterliga: 7 %
4. Unterliga: 8 %
1. Klasse 9 %
2. Klasse 10 %

Pro Spieltag kann man höchstens 100.000 Euro einlegen.
Würde dann von einem Spieltag bis zum nächsten Spieltag "gesperrt" und nicht verfügbar sein, dafür bekommt man Zinsen

Beispiel:

2. Klassler 100.000 pro Spieltag * 10% = 10.000 * 18 Spieltage = 180.000
1. Bundesligist 100.000 pro Spieltag * 1% = 1000 * 18 Spieltage = 18.000

Damit könnte man den Anfängern das Spiel ein wenig erleichtern ;-)

Bitte denkt darüber einmal nach und schreibt eure Meinung dazu :-)

Lg Hirschi

juhu, lass uns das viele geld noch vermehren^^

Eine Bank könnte ich mir auch gut vorstellen.
Aber für alle User gleich.
Verschiedene Anlagemöglichkeiten (Spieltage) wobei die längste Anlage den höchsten Zinssatz erreicht.
Auch sollte man sich Geld leihen können, aber zu hohen Zinssätzen:

denkt ihr nicht, dass das Spiel dann zu finanzlastig wird?

LG

Kamil

naja, ehrlich gesagt ist der vorschlag nicht schlecht - die oberen profitieren davon eigentlich nicht.

und ein manager hat ja viel mit geld zu tun, oder?

um das spiel etwas "ausgeglichener" zu machen, wär es sicher nicht schlecht.

Einer der jetzt anfängt hat einfach massive nachteile, es is einfach fakt. so könnte es wenigstens ein bisschen ausgeglichen sein - schlecht is es auf keinen fall.

geld leihen is so eine sache, da kommt wieder das cheating-problem hervor.

wenns kommen sollte, sollte es auf jeden fall an die einnahmen der vor-saison geknüpft sein.

z.b

User A hat in Saison 6 3Mio eingenommen - kriegt maximal 10% Kredit = 300k
User B hat in Saison 6 800k eingenommen - kriegt maximal 10% Kredit = 80k

zu viel sollte es auf keinen fall sein - und der kredit läuft z.b bis ende der saison - an spieltag 18 muss alles zurückgezahlt werden, is es nicht der fall und man fällt unter die -100k grenze, is man weg..

also dass untere klassen mehr zinsen bei einem sparbuch bekommen, da bin ich mal vollkommen dagegen, denn dann würden viele top clubs nur noch unten spielen und kapital anhäufen...

aber die generelle idee eines sparbuchs find ich klasse - jetzt mal ganz OHNE zinsen.
zb am anfang der saison kann der teamchef festlegen: zb 10 % der stadioneinnahmen + 10 % aller spielerverkäufe fließen in ein eigenes konto, und am ende der saison kann man es sich wieder ausbezahlen lassen.

wobei die laufzeit des sparbuchs variiert werden kann. so ganz ohne zinsen, als reine vorsorge, das fände ich schon ganz cool :)

Ein 2. Klassler kann pro Saison wenn er immer die Höchstgrenze von 100000 Euro pro Spieltag einlegt, einen maximalen Gewinn von 180000 Euro machen.

Kann mir nicht vorstellen, das da jemand wegen diesen Gewinn in den unteren klassen spielt. Da werden die Stadioneinnahmen und Sponsoren von den Bundesligisten besser sein als in den Klassen

kann auch nur ein Sparbuch sein, oder ein Tresor in dem man Geld legt.
Alles ohne Zinsen.
Um etwas Vorsorge für einen neuen Trainer z. B.
Mit dem Geld vom Konto oder aus dem Tresor kann man nirgens mitbieten, sondern muß es erst in die Kasse transferieren.

Die Idee gefällt mir, wichtig ist aber, dass es einen Unterschied zwischen den einzelnen Klassen gibt.
Nur zur Geldvermehrung macht das keinen Sinn.

Die Prozenteinteilung gefällt mir so.

hmm, meint ihr nicht, man sollte es bei kaufen, trainieren, verkaufen belassen ;-)
abgesehen davon, dass da die prozentuale Wertsteigerung auf diese Weise nur selten in diesem niedrigen Bereich liegen wird ;-)

diese möglichkeit des Geldanlegens ist doch nur für die lukrativ, die eh schon viel zu viel haben (und davon wüsste ich jetzt noch bei keinem) :lol:

Ich halte die Idee auch für gut. Allerdings nicht mit Kredit, denn wenn man was zurückzahlen muss ist immer das Problem mit denen, dies schon ausgegeben haben.

Als Sparbuch, wo der Betrag gesperrt ist, wär das schon ne gute Lösung. Anfänger bekommen so eine kleine finanzielle Unterstützung und obs die Klubs in höheren Ligen machen, bleibt ihnen zu überlassen, aber da wird wohl die Punkteprämie mehr bringen ;) Und so viel finanziell ist das dann auch wieder nicht ...

So lange die Schwankungen respektive die mögliche Gewinnspanne am Transfermarkt nicht besser "gesteuert" werden, haben jegliche minimal finanzbeeinflussende Eingriffe so gut wie keinen Sinn.

Man sollte sich Gedanken darüber machen, wie man den Spielermarkt etwas "nachvollziehbarer" gestalten könnte, die zu lukrierende Geldmenge bestimmt schließlich ja so gut wie das gesamte Spiel.

Eine mögliche Transferobergrenze wäre beispielsweise denkbar, im Allgemeinen ein "einheitliches Regelwerk" vonnöten. Momentan geht es ja teilweise zu wie auf einem Basar.

edit: der markt ist so sehr reizvoll, finde ich - seit fast 30 saisonen bewährt, let it be.


also, wirksam würde sich die kluft nur bekämpfen lassen, wenn wir hier keine ligasysteme haben und es auch nicht darum geht, zu gewinnen oder zu verlieren. da dies aber der kern des spiels ist, der per se immer eine kluft erzeugt, würde ich mal sagen: es lebe die kluft!

ich bin absolut dagegen, das wesen des spiels zu ändern und ein absoluter anhänger der kluft. diese kluft ist nicht nur das absolute kern-wesen von dbdt, sondern auch aller anderen derartigen managerspiele sowie sämtlicher echten fußballligen auf der ganzen welt. z. b. die österreichische, die spanische, die wm-qualifikation etc.

sparbücher, aktien oder dergleichen finde ich im moment wirklich nicht besonders gut, nicht nur, weil anderes vordringlicher ist, sonder weil die grundidee dahinter, das wegbringen der kluft, für mich absolut sinnlos und kontraproduktiv ist. die gefahr, ob das spiel dann nicht zu finanzlastig würde, müsste man auch genau prüfen - und jedenfalls bräuchte es ein gegengewicht, sollte "sparbuch haben" eine lukrative variante werden. also mehr ausgaben.

:th_dblthumb2::th_dblthumb2::th_dblthumb2:

Reizvoll, weil sich eben so viel Kapital damit erwirtschaften lässt. Optimal ausbalanciert war er nie, da ließe sich noch einiges verbessern.

Ein Weidlich ist z.B. quasi direkt nach dem Einkauf wieder auf den Markt "geworfen" worden, gerade solche "Menschenhändler" werfen kein gutes Licht auf die aktuelle Situation.

Da geht es dann schlicht und ergreifend darum, maximalen Gewinn herauszuholen, "einfaches Geld" zu machen. Kaufen, ein paar Skills auftraineren, verkaufen- je mehr Basiskapital, desto höher die Güteklasse der Spieler, die dann entsprechend noch mehr einbringen.


Es spricht nichts dagegen, den Transfermarkt grob in seiner jetzigen Form zu belassen, einige "Basisregeln" sollten allerdings schon definiert werden. Eine "Angleichung" mit dem realen Fußball, zumindest in Kernpunkten, wäre diesbezüglich wünschenswert.

(Abgewandelte) Beispiele:

- ein Spieler kann nur einmal pro Saison den Verein wechseln
- Transferfenster: rund um die Saisonmitte sind keine Spielertransfers möglich
- Spieler benötigen "Eingewöhnungszeit" nach Transfer, um wieder ihre volle Stärke zu erlangen
- bei jedem Transfer besteht die Gefahr, dass ein Spieler ähnlicher Position an Motivation verliert (siehe Anstoss 3)


Des Weiteren könnte ich mir einen Faktor "Eingespieltheit der Mannschaft" sehr gut vorstellen, wäre jedoch ein relativ großer Einschnitt. Gleichbedeutend, wenn neue Spieler kommen, leiden die gesamten Trainingsergebnisse eine Zeit lang darunter.

Die maximale Kadergröße könnte auch ein wenig heruntergeschraubt werden, weniger Spieler, weniger Transfers, geringerer "Geldfluss".


Das wären einmal ein paar Anregungen, gibt natürlich noch zig andere Möglichkeiten, das Ganze zu "optimieren".

ja, das gefällt eben den einen und den anderen weniger - ist ja eine diskussion, die immer wieder mal kommt. viele teamchefs bringen immer wieder mal veränderungsvorschläge nach ihren ideen, so wie du eben auch. das ist eh fein.

komplex ist das ganze: dein vorschlag ist nun mal eine idee - eine bekannte. neben diesen ideen gibt es aber auch lose gruppen mit interessen: es gibt leute, die möchten nicht so spielen, dass sie mit spielern gewinn in dieser form machen und würden daher das derzeitige marktsystem abschaffen. es gibt leute, die möchten es, leute, die möchten es nicht, tun es aber auch, leute, die den markt anders nützen - langfristiger, oder als austausch, ...

mir gefällt der markt und dessen möglichkeiten schnelleren, langfristigeren verkaufs, des upgrates (tausches) von spielern wenn man noch ein bissi geld hat, der möglichkeit zu verjüngen oder zu verältern und zu verstärken, der möglichkeit des schellen und langsamen handelns, der möglichkeit, mit glück ein schnäppchen zu machen und es dann teurer zu verkaufen, der möglichkeit, einen spieler ein paar skills aufzutrainieren und vielleicht besser, vielleicht schlechter zu verkaufen, auch der möglichkeit, einen weidlich wieder auf den markt zu geben - in dem fall bin ich beobachter und frage mich: ist da das risiko nicht da, dass der billiger wird? kann er es schlagen.

kurz und gut: ich finde spannend, was dir nicht gefällt. aber die ideen, die du wieder reproduziert hast, sind und werden bleiben: im gedächtnis unser aller und der admins.

Super Ideen. Wäre auch realitätsnah, denn ich kenn wenig spieler die pro saison 4 mal Verein wechseln.

Um die Kluft zwischen den Neueinsteigern und den Vereinen weiter oben zu veringern, bzw. den spieler in den niedrigen klassen einen vorteil zu gönnen, könnten endlich die gehälter angepasst werden.

vorteil 1: inflation würde zurückgehen
vorteil 2: gute teams, die eh schon durch zuschauereinnahmen, sponsoren + teilweise auch 5er trainer vorteil (besseres training, mehr geld am TM) davonziehen, müssen zumindest beim gehalt ein bisschen was drauflegen...

soweit meine meinung

ja, man fängt an, freut sich über "den vorteil" kommt schneller hoch, überrollt eine zeit lang die, die schon länger da sind, bleibt hängen und wird dann selber von denen, die später als man selber angefangen haben, überrollt, weil dann deren "ich-hab-später-angefangen"-bonus zu stark ist.

kluft kann man nur abfedern oder abschaffen, indem man das ligasystem und das prinzp des gewinnens und verlierens abschafft.

Etwas managen heisst mit einer Sache umgehen und nicht sie zu besitzen oder anzuhäufen.

Und ich höre jetzt schon das Gejammere, wenn es Kredite gibt und einer kann den nicht rechzeitig vor Saisonende zurückzahlen.

Es wird sicher noch einige Anpassungen geben und auf die sollten wir warten, aber Ideen aus anderen Managern einfach zu übernehmen bringt das Spiel nicht weiter.

Mir gefällt es so wie es ist ... obwohl ich es schon als sehr ungerecht finde, dass andere Teams schon viel weiter sind als ich, viel mehr Geld haben, ... das zeigt wohl, dass ich zu wenig Zeit am Anfang investiert habe und dadurch wohl auch kein ganz so guter Manager bin.

auf was beziehst du das jetzt, weil auf den "gehaltsanpassungsvorschlag" (der eh schon länger diskutiert wird), trifft deine "Überrolltheorie" wohl nicht zu, find ich.

was is dein vorschlag? die ligen auflösen und einfach jeden gegen jeden spielen lassen und niemand gewinnt oder verliert?? ^^

also die vorschläge für den TM... wären realitätsnah ja. aber ich war eigentlich bis jetzt immer recht dankbar dass dbdt nicht so extrem kompliziert war. und wirklich leichter zu durchschauen wird das ganze ja dadurch nicht wirklich.

die Ideen find ich auch wirklich super!! Würden das Spiel nicht so "schnellebig" machen und man müsste sich etwas mehr Gedanken machen wie man für die zukunft plant!

Die Frage die sich da bei mir aufdrängt ist wo bekommt man das viele Geld den in der 2 bzw 1 Klasse her??

Denn da würde sich das Sparbuch wirklich auszahlen.....

Meines Erachtens würde es das sciher wieder einige Cheatversuche geben....

Zur Kluft die gibt es nicht nur im SPiel die gibt es auch im wahren Leben und jeder der den Sprung nach oben machen will der wird es auch füher oder später einmal schaffenm ist halt einmal mit Arbeit bzw Zeit verbunden...

lg
Gerald

Eine sehr gute Zusammenfassung meiner Meinung, wenn auch etwas plakativ. Natürlich ist es unmöglich 'die Kluft' wegzubringen. Und ein derartiges Sparbuch kann nur falsche Anreize für neue TCs bringen. Eine derartige Verzinsung sollte am TM mit einem 1er Trainer sicher leichter möglich sein, als über ein Sparbuch. Nicht nur jetzt, sondern überhaupt.

Ich bin kein großer Trader, aber mit etwas Feingefühl kann man die 100k wirklich so investieren, dass man mehr herausbekommt, als mit dem Sparbuch (ok, in der zweiten Variante mit einer Verzinsung von 180% über eine Saison wäre es etwas anderes, aber auch nicht sinnvoll). Auch wenn das Spiel zu Transfermarktlastig ist im Moment, dieser Vorschlag scheint mir nicht geeignet das Spiel wirklich besser zu machen.

Und nochmal zur Kluft: kamil hat hier einige sehr interessante Mechanismen eingebaut. Im Moment scheint es noch, wie wenn diese nicht so stark anschlagen, aber ich würde dem System hier doch etwas mehr Zeit geben. Ich denke, dass sich hier deutlich mehr durchmischen wird, wie bei TCneualt. Und da hat es Teams gegeben, die sich von den Klassen in die BuLi gespielt haben!

mfg Spretilof

hab jetzt nur die 1. Seite gelesen und muss mal etwas erwähnen:

Letztendlich profitieren wieder die ganz oben, denn das ganze Geld muss ja wohin und fließt am Schluss wieder zu den Großkader-, Akadmie-,TopTrainerBesitzer.

... Mir solls recht sein.

MMn ist das sinnlos mehr Geld ins Spiel bringen.

ich wäre für den vorschlag, da es wirklich nicht die welt ausmacht...aber NICHT mehr!

und das ist jetzt zwar ein wenig off-topic, aber ich nerve schon wieder damit...

es wurde jetzt schon so oft das liebe geld angesprochen...bla bla bla...in dieser und jener form. wie kann man mehr aus dem spiel nehmen und wie kann man neue quellen einführen. aber seltsamerweise haben sich nicht wirklich viel zum thema gehaltsangleichung geäußert... wenn man von real redet, dann hier. es sollten nicht spieler mit über 15 skills am ende der saison nur 5000 oder 10000 euro mehr kosten als ein spieler mit eben 15 skills weniger. warum findet das so wenig anklang, das verstehe ich echt nicht...so hätten auch die oberen nicht dermaßen viel geld, es würde wieder ein wenig mehr geld rausfließen. es sagen sicher immer welche nein, aber gerade an die topklubs...findet ihr das nicht fair? ich habe nie von sprüngen gesprochen, sondern nur angleichungen, sei es die schlechteren spieler haben dann weniger gehalt oder die besseren eben etwas mehr oder beides...schließlich muss ein topklub auch für seine superstars bezahlen...
was meint ihr und was meint kamil?

lg

für eine Gehaltsanpassung ist eh jeder. Nur der Kamil geht dem aus dem Weg. :lol:

Was? Mir frisst der Lord jetzt schon die Haare vom Kopf mit seinen 451 Euro pro Spieltag :lol:. Nein, es sollte in diese Richtung wirklich etwas getan werden. Nur dazu sollten wir vielleicht mal nen neuen Thread aufmachen, damit darüber diskutiert wird.

Also ich bin schwer gegen eine sparform mit Zinsen
Mir persönlich würde gefallen wenn die Gehälter der Spieler stark angehoben würden (vor allem bei Spielern mit hohen skills 20+) dafür aber die Jugendabteilung für Klubs in niedrigen Ligen billiger machen.
Die Taktiken sollten nicht ins Gehalt mit eingebunden werden, da dadurch das taktiktraining auch interesant wird.

Zitat:
Zitat von Stardude http://forum.du-bist-der-teamchef.at...s/viewpost.gif
für eine Gehaltsanpassung ist eh jeder. Nur der Kamil geht dem aus dem Weg. :lol:


hab ich bisher noch nicht bemerkt ;-)



diesen thread gibt es schon...http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=47570

mit sehr gutem bsp und es sind sogar wesentlich weniger als 5000 euro pro saison!

ja das denke ich schon, wenn es das nicht eh schon zu sehr ist.

aber einer erhöhung der gehälter würde ich auch zustimmen ...

grundsätzlich keine schlechte idee finde ich, so ein ähnlicher vorschlag is zu beginn schon mal gebracht worden!
10% is schon etwas viel, einige würde es auch ausnützen, würde einfach einige saisonen in der untersten liga bleiben, bei genug kohle einfach bis in die bundesliga durchstarten! soetwas muss gut durchdacht sein!

sorry, aber 180k pro saison "zusatzeinnahmen" is lächerlich, dafür bleibt NIEMAND in der untersten liga - da verkauft man einen mittelmäßigen spieler und hat das geld wieder in der kassa.

oder:

Höhere Liga -> Höhere Fanbasis (weil man ja schließlich gewinnen muss um in höheren ligen zu spielen) -> höhere Stadioneinnahmen, höhere Sponsoreneinnahmen.

Zu dem 2. Punkt. Ich glaube nicht das wirklich viele Anfänger schnell ein Feingefühl für den Transfermarkt haben.. Daher wäre das ein sicherer Weg, wenn sie sich nicht wirklich mit den Gesetzten des Transfermarkts auskennen :lol:

ich bin noch antworten zum nebenthema, das bei solchen "aktien, sparbüchern mit umverteilung" etc. immer mitschwebt, "schuldig".
auf das eingangsthema
im gegenteil - ich wollte damit klar machen, dass die kluft das wesen des spiels ist und unbedingt bestehen bleiben muss (das merkt man ja auch an deinen bewusst und zurecht absurdität implizierenden fragen)
genau, auch das ist unumgänglicher kern ALLER dieser managerspiele. wem das nicht passt, der muss sich etwas anderes suchen; genauso, wie man nicht wartet, bis ein apfel zu einer birne wird, wenn man eine birne möchte, sondern sich eine birne kauft (oder pflückt)

gehaltsanpassung durchaus - aber, wie bei allen solchen dingen: gut durchdacht und rechtzeitig angekündigt.

Ähm NFU, aber könntest Du bitte weiterhin deutsch schreiben und nicht bürokratisch :noidea: ich bin mir nicht sicher, ob das alle verstehen, auch ich musste angestrengt darüber nachdenken.

Leider ist es tatsächlich so, dass die ganz oben immer davon profitieren, ist allerdings nicht nur im Spiel so, dass die meisten Gelder zu den Topvereinen fließen und die kleinen am Hungertuch nagen.
Hier in Österreich ist alles oben was Wien ist und alles unten was Provinz ist, zumindest so sehen es die oberen Herren im Sport und in der Politik die ja auch hauptsächlich aus Wien kommen ;-)

jeder fängt mal unten an
die, die es können, werden schon hoch kommen. die brauchen das nicht :)

schriftlich sehr gewand dieser waldgeist, apropos ich suche eh noch einen korrekturleser für meine diplomarbeit... wie schauts aus? ;-)

ich hoffe du meinst nicht mich weil ich Waldgeist dann doch verstanden habe (übrigens habe ich deinen ersten fehler schon gefunden s.o.)
Neben meinem 70-80 Stunden-Job, meiner Familie mit 2 Kindern, Musical-Engagement und (viel zu wenig) Sport könnte es etwas knapp werden.:-D