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lermi 08.07.2010 15:30

Abstieg bei einer Pleite
 
Hilfe!

Ich bin ins minus gerutscht und hab das erste spiel auswärts!
Wenn ich jetzt absteigen muss darf ich das gleiche Team behalten oder muss ich wieder bei NULL anfangen!!!

Bitte um Antwort! Danke!

pompinio 08.07.2010 15:39

Zitat:

Zitat von lermi (Beitrag 624098)
Hilfe!

Ich bin ins minus gerutscht und hab das erste spiel auswärts!
Wenn ich jetzt absteigen muss darf ich das gleiche Team behalten oder muss ich wieder bei NULL anfangen!!!

Bitte um Antwort! Danke!

Dein Team wird zum PC Team und du mußt in der untersten Liga wieder anfangen!

Am besten du verakfust noch schnell 1-2 Spieler, dann sollte das kein Thema mehr sein!

the Scarecrow 08.07.2010 15:46

Zitat:

Zitat von lermi (Beitrag 624098)
Hilfe!

Ich bin ins minus gerutscht und hab das erste spiel auswärts!
Wenn ich jetzt absteigen muss darf ich das gleiche Team behalten oder muss ich wieder bei NULL anfangen!!!

Bitte um Antwort! Danke!

Wirst wohl einen Spieler verkaufen müssen, besser als ganz neu anfangen.

waldgeist 09.07.2010 15:47

ja - unbedingt schnell reagieren: du darfst nur bis -29.999 ins minus rutschen!

Jokeraw 09.07.2010 15:58

Na aber eigentlich kann man gleich drüber diskutieren ob die 30.000 noch Sinn machen?

Für was? Ich finde diese Grenze viel zu schlecht. Die sollte man schon wesentlich anheben.

Ich bin sogar generell der Meinung, dass man ruhig klarer ins Minus kann. Man darf halt dann keine Aktionen machen die etwas kosten (also keine Käufe oder Stadionausbauten)

Wie wäre es wirklich wenn man beliebig ins Minus kommen kann. Wer am Saisonende im Minus ist, muss eine Liga weiter runter. Sonst passiert nichts. Klar man darf keine Aktionen mehr machen die Geld kosten. Aber sonst?
Wieso nicht.
Sicher gibts dann welche die kaufen sich einen 5er Trainer. Aber bringt ihnen das was? Absteigen werdens dann sofort, weils sicher nicht bis zum Saisonende im Plus sind.
Insofern könnte man sich das schon überlegen oder?

babam123 09.07.2010 16:07

wie kann man eigentlich Pleite gehen?
das frage ich mich. Entweder

1. Man liest das Forum nicht
2. Du schaust nie wieviel du verdienst pro Spiel udn ausgibst und wievie kapital du has.
3. Dein Stadion ist schlecht.
4. Du hast die Jugend eingeschaltet, die dich auffrisst.

Also ich würde eine Spieler Verkaufen und jetzt schnell was unternehmen.

babam123 09.07.2010 16:10

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 624759)
Na aber eigentlich kann man gleich drüber diskutieren ob die 30.000 noch Sinn machen?

Für was? Ich finde diese Grenze viel zu schlecht. Die sollte man schon wesentlich anheben.

Ich bin sogar generell der Meinung, dass man ruhig klarer ins Minus kann. Man darf halt dann keine Aktionen machen die etwas kosten (also keine Käufe oder Stadionausbauten)

Wie wäre es wirklich wenn man beliebig ins Minus kommen kann. Wer am Saisonende im Minus ist, muss eine Liga weiter runter. Sonst passiert nichts. Klar man darf keine Aktionen mehr machen die Geld kosten. Aber sonst?
Wieso nicht.
Sicher gibts dann welche die kaufen sich einen 5er Trainer. Aber bringt ihnen das was? Absteigen werdens dann sofort, weils sicher nicht bis zum Saisonende im Plus sind.
Insofern könnte man sich das schon überlegen oder?

Naja eigentlich gut durchdacht nur wenn man sich jetzt z.B. wirklich einen 5er Trainer kauf und NUR eine Saison absteigt.
Mit einem 5er Trainer verlaufen die Trainings sehr gut.
Danach werden spieler vekauft und die verdienen Viel Geld.

Das ist dann wieder etwas blöd denn wenn man so viel Geld verdient machts auch keinen Spaß mehr oder?

Osteruhl 09.07.2010 16:16

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 624759)
Na aber eigentlich kann man gleich drüber diskutieren ob die 30.000 noch Sinn machen?

Für was? Ich finde diese Grenze viel zu schlecht. Die sollte man schon wesentlich anheben.

Ich bin sogar generell der Meinung, dass man ruhig klarer ins Minus kann. Man darf halt dann keine Aktionen machen die etwas kosten (also keine Käufe oder Stadionausbauten)

Wie wäre es wirklich wenn man beliebig ins Minus kommen kann. Wer am Saisonende im Minus ist, muss eine Liga weiter runter. Sonst passiert nichts. Klar man darf keine Aktionen mehr machen die Geld kosten. Aber sonst?
Wieso nicht.
Sicher gibts dann welche die kaufen sich einen 5er Trainer. Aber bringt ihnen das was? Absteigen werdens dann sofort, weils sicher nicht bis zum Saisonende im Plus sind.
Insofern könnte man sich das schon überlegen oder?

keine schlechte idee, nur ein bisschen umstellen meiner meinung nach..

1. eine grenze an minus muss es geben.. wie wärs mit 100.000?? oder 200.000??
2. wenn man im minus ist, sollen einkäufe tabu sein, aber da sind sich eh die meisten einig, wollts nur noch mal erwähnen..
3. wenn man über die grenze geht, soll man eine liga mit dem gleichen team abrutschen, wenn es ein zweites mal vorkommt, soll man in die unterste liga mit dem gleichen team abrutschen.. wenn es wirklich solche spezialisten geben sollten, die ein drittes mal den konkurs schaffen, soll der mit einem neuen team in der untesten liga starten..


was sagts dazu?

58DiVaD91 09.07.2010 16:18

Zitat:

Zitat von Osteruhl (Beitrag 624763)
keine schlechte idee, nur ein bisschen umstellen meiner meinung nach..

1. eine grenze an minus muss es geben.. wie wärs mit 100.000?? oder 200.000??
2. wenn man im minus ist, sollen einkäufe tabu sein, aber da sind sich eh die meisten einig, wollts nur noch mal erwähnen..
3. wenn man über die grenze geht, soll man eine liga mit dem gleichen team abrutschen, wenn es ein zweites mal vorkommt, soll man in die unterste liga mit dem gleichen team abrutschen.. wenn es wirklich solche spezialisten geben sollten, die ein drittes mal den konkurs schaffen, soll der mit einem neuen team in der untesten liga starten..


was sagts dazu?

Perfekte Ergänzungen die mir bei jokeraw noch abgehen. ;-) Von mir aus kann das erfüllt werden.

Ganz grenzenlos soll es auf keinen Fall werden.

Schnurspringer 09.07.2010 16:24

um ehrlich zu sein bin ich dagegen. warum?

1; geht wieder (NOCH) mehr geld ins spiel
2; User, die jetzt schon die Grenze "ausnützen", werden sie auch bei 100 oder 200k ausnützen und soviel einkaufen das sie halt dann noch auf -190k sind. das is ganz normal und menschlich das man das ausgibt was möglich ist, nicht was einem zusteht.

also is es ziemlich egal ob die grenze bei;

30k
100k
500k

oder gar 1mio liegt, da jeder soviel einkauft das er halt grad nicht in konkurs geht

leokrnjic 09.07.2010 16:28

So wie es jetzt ist passt es schon. schnurli hat es schon richtig erwähnt.

Lg

Osteruhl 09.07.2010 16:30

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 624767)
um ehrlich zu sein bin ich dagegen. warum?

1; geht wieder (NOCH) mehr geld ins spiel
2; User, die jetzt schon die Grenze "ausnützen", werden sie auch bei 100 oder 200k ausnützen und soviel einkaufen das sie halt dann noch auf -190k sind. das is ganz normal und menschlich das man das ausgibt was möglich ist, nicht was einem zusteht.

also is es ziemlich egal ob die grenze bei;

30k
100k
500k

oder gar 1mio liegt, da jeder soviel einkauft das er halt grad nicht in konkurs geht


ich glaub aber nicht dass jemand wenn er 200k hat und eine million ins minus gehen darf 1.199.999 setzen wird.. er muss ja auch noch andere kosten zahlen, außer dem kann der dann das ganze bistimmt nie mehr ins plus bringen und nie mehr einen anderen spieler kaufen..

da muss man warscheinlich ziemlich dumm sein, wenn man soviel setzt.. ;-)

oleander 09.07.2010 16:32

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 624767)
um ehrlich zu sein bin ich dagegen. warum?

1; geht wieder (NOCH) mehr geld ins spiel
2; User, die jetzt schon die Grenze "ausnützen", werden sie auch bei 100 oder 200k ausnützen und soviel einkaufen das sie halt dann noch auf -190k sind. das is ganz normal und menschlich das man das ausgibt was möglich ist, nicht was einem zusteht.

also is es ziemlich egal ob die grenze bei;

30k
100k
500k

oder gar 1mio liegt, da jeder soviel einkauft das er halt grad nicht in konkurs geht

So ist es. Je weiter die Grenze nach unten verschoben wird, desto mehr "künstliches Geld" kommt ins Spiel, Geld, das man nicht erwirtschaften musste.

Man könnte natürlich ein "Abstufungssystem" einführen, dass eben ab bestimmten Minus- Beträgen Mechanismen zu Greifen beginnen.

Osteruhl 09.07.2010 16:35

vielleicht is eh am besten wenn 30k bleiben, aber dann soll man net sein team verlieren sondern nur abrutschen..

gasser67 09.07.2010 16:36

oder man ist leichtfertig und unüberlegt ,passierte mir so

Schnurspringer 09.07.2010 16:37

Zitat:

Zitat von Osteruhl (Beitrag 624774)
vielleicht is eh am besten wenn 30k bleiben, aber dann soll man net sein team verlieren sondern nur abrutschen..


irgendwann, wenn man eindeutig mehr geld im spiel ist, kann man die grenze sicher weiter hinabsetzen - genauso wie z.b die meisterprämie sicher nicht ewig bei 10k bleiben wird, das is ja jetzt im prinzip schon eine lächerliche summe, auf die wohl jeder verzichten könnte.

das mit dem team verlieren, darüber kann man reden

Jokeraw 09.07.2010 16:42

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 624777)
irgendwann, wenn man eindeutig mehr geld im spiel ist, kann man die grenze sicher weiter hinabsetzen - genauso wie z.b die meisterprämie sicher nicht ewig bei 10k bleiben wird, das is ja jetzt im prinzip schon eine lächerliche summe, auf die wohl jeder verzichten könnte.

das mit dem team verlieren, darüber kann man reden

Was ist eindeutig mehr Geld für dich?


Ich bin wie gesagt für keine Grenze.
Einer der sich einen 5er Trainer um 6 Mille kauft, wird nie wieder aufsteigen. ;-) Zumindestens vermutlich nicht solange er den 5er Trainer hat und dann muss er sich eh einen neuen kaufen.
Weil 6 Mille holst eh nicht leicht auf.

Vlbger93 09.07.2010 16:53

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 624778)
Ich bin wie gesagt für keine Grenze.
Einer der sich einen 5er Trainer um 6 Mille kauft, wird nie wieder aufsteigen. ;-) Zumindestens vermutlich nicht solange er den 5er Trainer hat und dann muss er sich eh einen neuen kaufen.
Weil 6 Mille holst eh nicht leicht auf.

Das versteh ich jetzt nicht:

Wieso kann einer, der einen 5er Trainer hat, nicht mehr aufsteigen?? Weil er 6 mille im minus ist?? Seit wann wirkt sich geld auf ein Ligaspiel aus?


Außerdem warum sollte er die 6 mille überhaupt aufholen wollen, wenn es sowieso keine Konsequenzen hat?:-|

konsi2000 09.07.2010 17:03

Zitat:

Zitat von Vlbger93 (Beitrag 624782)
Das versteh ich jetzt nicht:

Wieso kann einer, der einen 5er Trainer hat, nicht mehr aufsteigen?? Weil er 6 mille im minus ist?? Seit wann wirkt sich geld auf ein Ligaspiel aus?


Außerdem warum sollte er die 6 mille überhaupt aufholen wollen, wenn es sowieso keine Konsequenzen hat?:-|

Ja, also ohne Grenze geht es auf keinen Fall aber wie wäre es wirklich, wenn man zwangsabsteigen müsste, wenn man zu viel im Minus ist...

Schnurspringer 09.07.2010 19:19

ohne grenze =

ich kauf mir einen 5er trainer, die besten 16jährigen am markt und trainier sie mit meinem 5er trainer 6 saisonen lang.

danach hab ich so ein bombenteam das ich es verkauf und die kosten für den 5er locker herin hab - da in 6 saisonen auch deutlich mehr geld unterwegs is als jetzt

Osteruhl 09.07.2010 19:32

Zitat:

Zitat von Vlbger93 (Beitrag 624782)
Das versteh ich jetzt nicht:

Wieso kann einer, der einen 5er Trainer hat, nicht mehr aufsteigen?? Weil er 6 mille im minus ist?? Seit wann wirkt sich geld auf ein Ligaspiel aus?


Außerdem warum sollte er die 6 mille überhaupt aufholen wollen, wenn es sowieso keine Konsequenzen hat?:-|

bitte lies dir die vorrigen beiträge durch, dann kapierst du es.. xD

das ist nur ein beispiel gewesen, wie es sein könnte, wenn gewisse ideen durchgezogen werden.. ;-)

Jokeraw 09.07.2010 22:46

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 624833)
ohne grenze =

ich kauf mir einen 5er trainer, die besten 16jährigen am markt und trainier sie mit meinem 5er trainer 6 saisonen lang.

danach hab ich so ein bombenteam das ich es verkauf und die kosten für den 5er locker herin hab - da in 6 saisonen auch deutlich mehr geld unterwegs is als jetzt

Hmmm. Schwierig dass du das machst.
Du kannst im MINUS nichts kaufen. Wie willst du dir 11 Top 16 Jährige kaufen ohne dass du im Minus bist. Weil wennst im Minus bist, dann kannst auch keinen 5er Trainer mehr kaufen.
Sagen wir du kaufst dir 11 16 Jährige um 150.000 pro Spieler. Hast soviel Geld? Und wenn ja, würdest du es in kauf nehmen, dass du jetzt nicht mehr aufsteigst, sondern 4 Saisonen ab und der Rest geht 4 Saisonen rauf?

Also kannst du maximal bis du +1 Euro am Konto hast Spieler kaufen und dann den 5er Trainer um 4 Mille.
So damit bist du 4 Mille im Minus.
Damit wirst du relativ sicher paar Saisonen durchgehend absteigen. Tja ja sicher in 5 Saisonen hast du ein super Team. Wieviel Saisonen steigst du ab, dass du (sagen wir mal den besten Fall) 3 Mille Minus gut machst?

Musst aber mindestens 1 Spieler verkaufen, da du ja noch immer in Minus bist. Erst dann kannst du aufsteigen. Und weiter? Du bist weit weit unten. Sagen wir mal 3. Klasse. Der Rest ist ganz oben. Na super. ;-) Aber du hast dann dein Team. ;-) Klar für die die ganz unten beginnen wärs super. Die können nichts verlieren. Aber wenn die ganz unten beginnen, dann habens das Geld nicht, dass sie sich selbstverständlich die besten 16 Jährigen am Markt kaufen.

Aber ja von mir aus auch eine Grenze. Maximal XY Betrag. Aber 30.000 ist ja ein Witz. Da gibts Teamchefs die locker leicht 1 Mille am Konto haben. Die meisten von uns so ca. zwischen 400.000 bis 700.000.
Also finde ich 30.000 als Grenze einfach nicht passend.
Machen wir aktuell 100.000 oder was weiß ich.

Man kanns ja so machen, dass man keine Aktionen (Transfers von Spielerkäufen und Trainern) machen kann und damit mehr als 100.000 im Minus sein kann.
Und wie gesagt keine Löschung, aber wenn man bei Saisonumbruch (oder sagen wir der 18. Spieltag) im Minus ist, steigt man automatisch ab. Und machen wir einen Zusatz. Am 9. Spieltag gibts auch einen Finanzcheck. Ist man im Minus dann gibts halt Punkteabzug. Tja bis 10.000 im Minus 1 Punkt. Bis 30.000 2 Punkte. Bis 50.000 3 Punkte. .... (oder wie auch immer es gestaffelt ist)

TommyG. 10.07.2010 06:52

Ich versteh nicht, warum alle so darauf pochen, so viel mehr Geld ausgeben zu können, das sie schlicht und einfach nicht haben?

Es gibt viele Leute, die sich immer im "legalen" Minus-Bereich bewegen (letzte Saison hab ich das auch so gemacht, damit ich mir leisten konnte, was notwendig war), aber meiner Meinung nach ist es nicht Ziel des Spiels, viel Minus am Konto zu haben. Und irgendwo muss es eine Grenze geben. Von mir aus könnte die auch schon bei -1€ liegen. Letztendlich ist es eh egal, wo diese Grenze liegt. Wenn man sie einmal festsetzt, wird es immer gleich viele bankrotte Teams geben. Weil die einen, die jetzt schon durchkommen, kommen auch mit einer anderen Grenze durch. Und alle andere, die sich einen Dreck um ihre Finanzen kümmern, gehen immer bankrott (es sei denn die Grenze liegt bei -1 Mio oder so - dann dauerts halt länger).

Aber wie auch schon gesagt - ein hoher Schuldenrahmen heißt, dass Geld ins Spiel gespült wird, dem kein Gegenwert entgegensteht...

Ich wäre eher für Kredite. (Ligaabhängig) soll man sich einen Betrag "Schulden" nehmen können, den man mit hohen Zinsen zurückzahlen muss. In der 2.Klasse könnte der höchste Kredit bei 50k liegen, in der 2. UL bei einer halben Million oder so.

Würde längerfristig natürlich Geld aus dem Spiel nehmen, ist meiner Meinung nach aber auch nicht die optimale Lösung, weil es den Markt etwas verfälscht.

Wie gesagt - ich bin für die Regelung, wie sie einfach ist. Wer in der Finanzübersicht den fetten, roten Satz übersieht, ist ech selbst schuld. Und soviel Mathematik sollte man in der Schule schon noch gelernt haben, dass man ungefähr merkt, wie sich was ausgeht - oder eben nicht. Meiner Meinung nach sollte ein Managerspiel schon eine Herausforderung sein, und nicht einfach nur irgendein Spiel, in dem man tun und lassen kann, was man will, ohne irgendwelche Konsequenzen zu spüren. Und ein Budget einzuhalten ist zwar nicht die wichtigste Komponente eines Managerspiels - aber irgendwie die Grundvoraussetzung...;-)

the Scarecrow 10.07.2010 12:03

Zitat:

Zitat von TommyG. (Beitrag 624936)

Ich wäre eher für Kredite. (Ligaabhängig) soll man sich einen Betrag "Schulden" nehmen können, den man mit hohen Zinsen zurückzahlen muss. In der 2.Klasse könnte der höchste Kredit bei 50k liegen, in der 2. UL bei einer halben Million oder so.

Würde längerfristig natürlich Geld aus dem Spiel nehmen, ist meiner Meinung nach aber auch nicht die optimale Lösung, weil es den Markt etwas verfälscht.

Weiß ned, Kredite begeistern mich eher weniger, das endet dann wie bei OFM.de, dass man keine andere Wahl hat als ans Limit mit den Krediten zu gehen, wenn man die Liga halten will und da dann nie mehr rauskommt.

Aber vielleicht kriegt mans ja auch besser hin als es dort der Fall is, OFM is auch allgemein ned so das genial organisierte Spiel...

MartinXP 10.07.2010 17:21

Zitat:

Zitat von Osteruhl (Beitrag 624763)
keine schlechte idee, nur ein bisschen umstellen meiner meinung nach..

1. eine grenze an minus muss es geben.. wie wärs mit 100.000?? oder 200.000??
2. wenn man im minus ist, sollen einkäufe tabu sein, aber da sind sich eh die meisten einig, wollts nur noch mal erwähnen..
3. wenn man über die grenze geht, soll man eine liga mit dem gleichen team abrutschen, wenn es ein zweites mal vorkommt, soll man in die unterste liga mit dem gleichen team abrutschen.. wenn es wirklich solche spezialisten geben sollten, die ein drittes mal den konkurs schaffen, soll der mit einem neuen team in der untesten liga starten..


was sagts dazu?

Dann kann man sofort die beiden Konkurse einleiten und dann trainiert man das Team auf das da unten wahrscheinlich jedes Spiel gewinnen wird, holt sich Meister- Torschützen- und Punkteprämien und spielt dann nach 2-3 Saisonen wieder mit einem hochtrainiertem Team und viel Kohle mit.

Wo bleibt da die Strafe?

lermi 13.07.2010 20:32

Das mit dem Sponsor und Meistserprämien finde ich auch ein bisschen zu wenig! Ich glaub kaum das sich jetzt oder in den nächsten 5 Saisonen einen Trainer um 5 mille leisten kann oder liege ich da Falsch?

the Scarecrow 13.07.2010 20:40

Zitat:

Zitat von lermi (Beitrag 626815)
Das mit dem Sponsor und Meistserprämien finde ich auch ein bisschen zu wenig! Ich glaub kaum das sich jetzt oder in den nächsten 5 Saisonen einen Trainer um 5 mille leisten kann oder liege ich da Falsch?

Ich würd sagen, dass es maximal noch 2-3 dauert, bis sich einer einen leisten kann/will.

gerwin 13.07.2010 22:47

find eigentlich auch nicht, dass man da jetzt großartig was ändern sollte. 30.000 ist die grenze und schluss. wenn die grenze bei 100.000 liegt kommen erst wieder die, die darüber gegangen sind und wollen einer höhere grenze. also am besten einfach die -30.000er marke im auge behalten.


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