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sturmfan10 15.06.2010 17:25

Kann mir ein guter Trainer schaden?
 
Hi,
Ich grüble schon ne Weile über eine für mich sehr essentielle Frage: Kann ich mir als Defensiv-Trainierer (der ich auch bleiben möchte, auch mit der neuen Trainerregelung) mit einem starken Trainer selbst ins Fleisch schneiden?
ich spiele dabei nicht auf konter an, sondern aufs training.
bei denen, die meinen gedankengang dahinter verstehen (oder es vermuten), würde ich mich über eine antwort (gerne auch per pm) freuen.
ich möchte meinen gedankengang aber nicht hier posten, da ich nicht zu viel verraten will...und es außerdem nicht so schwer ist, selbst drauf zu kommen...

rupe1 15.06.2010 17:37

Zitat:

Zitat von sturmfan10 (Beitrag 613201)
ich möchte meinen gedankengang aber nicht hier posten, da ich nicht zu viel verraten will...und es außerdem nicht so schwer ist, selbst drauf zu kommen...

Du stellst eine Frage und verräts aber deine Gedanken dahinter nicht. Wie soll man dann deine Frage beantworten, wenn man sie nicht mal versteht. Ich hab jetzt ein bisschen nachgedacht und bin nicht auf den Hintergedanken gekommen!

sturmfan10 15.06.2010 17:47

Zitat:

Zitat von rupe1 (Beitrag 613206)
Du stellst eine Frage und verräts aber deine Gedanken dahinter nicht. Wie soll man dann deine Frage beantworten, wenn man sie nicht mal versteht. Ich hab jetzt ein bisschen nachgedacht und bin nicht auf den Hintergedanken gekommen!

es gibt sicher genug, die den gedanken verstehen und auch nur die können mir weiterhelfen...;-)

speedyy 15.06.2010 18:16

Zitat:

Zitat von sturmfan10 (Beitrag 613211)
es gibt sicher genug, die den gedanken verstehen und auch nur die können mir weiterhelfen...;-)

ja,aber die wollen nicht:lol:

sturmfan10 15.06.2010 18:34

Zitat:

Zitat von speedyy (Beitrag 613230)
ja,aber die wollen nicht:lol:

kann gut sein, aber ich hab mir gedacht, ich habe nichts zu verlieren...

Dean 15.06.2010 21:01

Du willst also nichts verraten bzw. anderen nicht helfen?

Erwartest aber Tips, Ratschläge und Hilfe von denen die dich verstehen? (Eindeutig so formuliert)

Sorry, aber da hab ich eine ganze Reihe für Dich:

:lol: :mrgreen: :bored: :bounce: :crazy: :doh:

rupe1 15.06.2010 21:20

Zitat:

Zitat von Dean (Beitrag 613328)
Du willst also nichts verraten bzw. anderen nicht helfen?

Erwartest aber Tips, Ratschläge und Hilfe von denen die dich verstehen? (Eindeutig so formuliert)

Sorry, aber da hab ich eine ganze Reihe für Dich:

:lol: :mrgreen: :bored: :bounce: :crazy: :doh:

WORD!

zu kurz. :suspicious:

matti90 15.06.2010 21:30

Ich schätze mal, dass er meint wenn man als Team das "verlierende" bzw. schlechtere Team ist und sozusagen das Spiel nicht kontroliert, dass dann die Skills Takling und Deckung besser steigen. ;-)

Wenn er nun einen guten Trainer hat und dadurch Taktisch überlegen ist wird er diesen (möglichen??) Trainings Vorteil nicht mehr haben.

Hoffe das ich nicht am falschen Dampfer bin :oops:

Schnurspringer 15.06.2010 21:38

Zitat:

Zitat von matti90 (Beitrag 613342)
Ich schätze mal, dass er meint wenn man als Team das "verlierende" bzw. schlechtere Team ist und sozusagen das Spiel nicht kontroliert, dass dann die Skills Takling und Deckung besser steigen. ;-)

Wenn er nun einen guten Trainer hat und dadurch Taktisch überlegen ist wird er diesen (möglichen??) Trainings Vorteil nicht mehr haben.

Hoffe das ich nicht am falschen Dampfer bin :oops:

und gibts da beweise das das training danach wirklich besser is oder is das wieder so eine spekulationspartie?

Dean 15.06.2010 21:41

Na natürlich hat er das so gemeint. Und Recht hat er damit ja auch.

Nur kann man doch so eine Information, die kein soo großes Geheimnis mehr ist, doch auch konkret formulieren und nicht so ein Drama draus machen.

Ich schätze den User "sturmfan10" im Grunde sehr, was er da aber gehabt hat weiß ich auch nicht :nachdenken:

Dennoch habe ich ihn für einen Experten Artikel in der Teamchefwoche vorgeschlagen.
Thema: Schadet mir ein besserer Trainer bei meinem Ziel mit dem auftrainieren defensiver Skills und dem anschließenden, gewinnbringenden Verkauf oder bremst mich das in meiner Entwicklung zum Krösus?
In der integrierten Kommentarfunktion kann dann sicherlich kompetent geholfen werden ;-)

matti90 15.06.2010 21:43

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 613344)
und gibts da beweise das das training danach wirklich besser is oder is das wieder so eine spekulationspartie?

Kann ich nicht sicher bestätigen.
Aber hab schon so was gehört, dass es fürs Trainigs Vorteihaft ist, richtig zu spielen.

Spretilof 15.06.2010 22:40

:lol:, macht's den armen sturmfan nicht wegen der Verschlüsselung fertig, sondern einfach wegen dem:
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=45182

Da erübrigt sich die Frage, egal wie sie gemeint war ;-)

MMM 15.06.2010 22:58

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 613344)
und gibts da beweise das das training danach wirklich besser is oder is das wieder so eine spekulationspartie?

Beweise sind schwer zu erbringen. Allen, die glauben, genügend Indizien zu haben, gebe ich hier mein Gegenbeispiel:

Ich hatte heute mein drittbestes Defensivskill-Training aller Zeiten. Das Ligaspiel gestern war allerdings gegen ein PC-Team, und Ihr könnt Euch denken, wer da taktisch überlegen war und alle Aktionen gestartet hat und nie in der Defensive war. 8-)

sturmfan10 16.06.2010 04:13

Zitat:

Zitat von Dean (Beitrag 613328)
Du willst also nichts verraten bzw. anderen nicht helfen?

Erwartest aber Tips, Ratschläge und Hilfe von denen die dich verstehen? (Eindeutig so formuliert)

ja, so ungefähr :lol:

Zitat:

Zitat von Dean (Beitrag 613328)
Sorry, aber da hab ich eine ganze Reihe für Dich:

:lol: :mrgreen: :bored: :bounce: :crazy: :doh:

gut, die hab ich mir wahrscheinlich verdient...:lol:

Zitat:

Zitat von matti90 (Beitrag 613342)
Ich schätze mal, dass er meint wenn man als Team das "verlierende" bzw. schlechtere Team ist und sozusagen das Spiel nicht kontroliert, dass dann die Skills Takling und Deckung besser steigen. ;-)

Wenn er nun einen guten Trainer hat und dadurch Taktisch überlegen ist wird er diesen (möglichen??) Trainings Vorteil nicht mehr haben.

Hoffe das ich nicht am falschen Dampfer bin :oops:

vollkommen richtig, wollte es nur nicht im forum breittreten...

Zitat:

Zitat von Dean (Beitrag 613346)
Nur kann man doch so eine Information, die kein soo großes Geheimnis mehr ist, doch auch konkret formulieren und nicht so ein Drama draus machen.

wahrscheinlich hast du recht und ich habe übertrieben:oops:...wollte es aber eben nicht breittreten...

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 613373)
:lol:, macht's den armen sturmfan nicht wegen der Verschlüsselung fertig, sondern einfach wegen dem:
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=45182

Da erübrigt sich die Frage, egal wie sie gemeint war ;-)

das passt schon so, mit kritik kann ich leben...und sie haben ja irgendwie recht...
aber warum sich das problem mit den neuen trainern erübrigt, versteh ich nicht ganz...das spiel wird ja weiterhin einfluss aufs training haben und da kann ich mir als defler (gut, das ist dann mein trainer nicht mehr, aber meine mannschaft und mein trainingsplan bleiben es) vielleicht selbst schaden, wenn ich taktisch weit überlegen bin...noch dazu spiele ich ja erst in der 1.klasse, sprich meine gegner sind nicht sooo stark, da kann ich schnell mal überlegen sein...

AnteS. 16.06.2010 10:57

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 613373)
:lol:, macht's den armen sturmfan nicht wegen der Verschlüsselung fertig, sondern einfach wegen dem:
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=45182

Da erübrigt sich die Frage, egal wie sie gemeint war ;-)

eben nicht ;-)

Actio oder reactio ist hier die Frage!

Abschließend wird man sie aber nicht beantworten können, aber es wird von Vorteil sein, die Spieler am Spielgeschehen teilhaben zu lassen. Ob nun wirklich in der Abwehr gebunden (Vorraussetzung taktische Unterlegenheit) oder selber im Spielaufbau befindlich (Vorraussetzung taktische Überlegenheit) muss unter Einbezug der Spielformation jeder für sich entscheiden ;-)

Da gehts auch nicht nur darum, wieviele Spieler steigern sich im Zielskill (den das hat sich doch ggü. TC stark vereinfacht), sondern auch darum, wieviele "Nebeneffekte" ich erzeugen kann.

nixoblivion 16.06.2010 11:11

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 613467)
Ob nun wirklich in der Abwehr gebunden (Vorraussetzung taktische Unterlegenheit) oder selber im Spielaufbau befindlich (Vorraussetzung taktische Überlegenheit) muss unter Einbezug der Spielformation jeder für sich entscheiden ;-)

Wie man gestern gesehn hat (Brasilien vs. Nord Korea) gewinnt im endeffekt trotzdem immer Spielaufbau... :D
auch wenns teilweise nicht so klar war

oleander 16.06.2010 11:45

Zitat:

Zitat von nixoblivion (Beitrag 613477)
Wie man gestern gesehn hat (Brasilien vs. Nord Korea) gewinnt im endeffekt trotzdem immer Spielaufbau... :D

Das lag aber auch daran, dass den Nordkoreanern die B- Skills zum Kontern gefehlt haben.

Spretilof 16.06.2010 13:47

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 613467)
eben nicht ;-)

Actio oder reactio ist hier die Frage!

Abschließend wird man sie aber nicht beantworten können, aber es wird von Vorteil sein, die Spieler am Spielgeschehen teilhaben zu lassen. Ob nun wirklich in der Abwehr gebunden (Vorraussetzung taktische Unterlegenheit) oder selber im Spielaufbau befindlich (Vorraussetzung taktische Überlegenheit) muss unter Einbezug der Spielformation jeder für sich entscheiden ;-)

Da gehts auch nicht nur darum, wieviele Spieler steigern sich im Zielskill (den das hat sich doch ggü. TC stark vereinfacht), sondern auch darum, wieviele "Nebeneffekte" ich erzeugen kann.

:shock:... mir bei so einer allerweltsaussage die Richtigkeit abzustreiten ist fast schon ein persönlicher Angriff :lol:. Deine Ausführungen habe ich durchaus impliziert, aber trotzdem musst du mit einem stärkeren Trainer ja nicht taktisch überlegen sein... ;-)

AnteS. 16.06.2010 14:53

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 613542)
:shock:... mir bei so einer allerweltsaussage die Richtigkeit abzustreiten ist fast schon ein persönlicher Angriff :lol:.

ich könnt ja jetzt noch anen :brick:

aber das wär zu viel des guten :lol:

nur denke ich, dass die Frage von unserem Sturmfan durchaus berechtigt ist ;-)

Zitat:

Deine Ausführungen habe ich durchaus impliziert, aber trotzdem musst du mit einem stärkeren Trainer ja nicht taktisch überlegen sein... ;-)
na gott seis gedankt :hail: :mrgreen:

SteetS 16.06.2010 17:30

Zitat:

Zitat von nixoblivion (Beitrag 613477)
Wie man gestern gesehn hat (Brasilien vs. Nord Korea) gewinnt im endeffekt trotzdem immer Spielaufbau... :D
auch wenns teilweise nicht so klar war

Aha, und was sagst du da zu Spanien - Schweiz??


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