Wie gut trainieren JUGIS?
 

liebe kollegen und -innen,

man mag sich fragen: ja, wie gut trainieren die jugis denn? wir wissen, dass 18-jährige auch bei 10er-intensität in einem skill maximal drei stricherl erreichen.

bezugnehmend auf den 4er-trainer:

wissen wir das auch über 17-jährige?
und wie schaut es mit den 16-jährigen aus, schaffen die vier stricherl in einem skill?

hat da schon wer erfahrungen?

und wie steigern sich die jugis generell? - bei mir eher schlechte erfahrungen: ein 17-jähriger hat sich bisher gar nicht gesteigert (3 trainings), ein 18-jähriger einmal in drei trainings (3 stricherl). hohe intensität. und das trotz einsatz.

später können wir hier dann diskutieren, wie sich die jugis bei besseren trainern verhalten. - aber wie es jetzt scheint, werden auch die besten jugis zu schwach sein, um in linearem rennen die derzeit besten spieler rasch überholen zu können...

lg wg

Einen 16 jährigen gezogen - 1 Training gehabt - keine Verbesserung/Steigerung!

1) es wundert mich ehrlich gesagt, dass du schon welche gezogen hast (oder sind die zugekauft?)
2) die schlechten trainings würde ich mir dadurch erklären, dass die jugs noch zu wenige spiele (in der "Kampfamnnschaft) gemacht haben...

sign!

Ich vermute mal das die Talentstufe Einfluss auf die Steigerungswahrscheinlichkeit hat...

Glaub ich nicht. Die Talentstufe der Jugis beeinflusst meiner Meinung nach nur die Anzahl der Startskills.
Ich denke dass die Jugis am Anfang noch nicht so gut steigen weil ihnen die Einsätze fehlen. Die Erfahrung hab ich zumindest mit anderen Spielern gemacht.
Und dann gibts vermutlich eine individuelle Steigerungswahrscheinlichkeit pro Skill und Spieler, deswegen steigen manche, auch junge Spieler, in bestimmten Skills schlechter. Und die variiert hoff. von Saison zu Saison.

Mein Jugi (16 Jahre) ist bei einem Training noch nicht gestiegen, hatte aber auch noch keinen Einsatz.

Interessant wäre ob die Steigerungswahrscheinlichkeit bei Jugis in den mittrainierten Skills (also bsp. bei Sa-Training in Pa, De und Sk) höher ist.
Ich glaub nämlich das dass der Vorteil des jüngeren Alters ist.
Hat diesbez. jemand Erfahrung?

Lg

Das die Talentstufe die Startskills beeinflusst ist klar...vielleicht aber auch noch mehr...mal schaun. Glaub das man zu dem Steigerungsthema noch nicht wirklich viel bzw sicher was sagen kann...hab bisher 2 Jugis trainiert...auch keine Steigerungen :-? Montag gegen PC-Team kommt ein Jugi zum Einsatz...mal schaun ob dann Dienstag was geht beim Training :-)

Ist jetzt auch nur eine Vermutung, die aber schon des öfteren angesprochen wurde: Ich denke ein Einsatz reicht nicht aus. Das Training wird vermutlich von den letzten 3 od. 4? Einsätzen beeinflusst.

lg

mein jugi hat sich nach dem ziehen im training (torinstinkt) gesteigert, interessanterweise hat er 3 stricherl bei kontr. offensive bekommen, obwohl ich einen off-trainer hab. bis jetzt haben spieler in einer trainerfremden taktik maximal 2 stricherl bekommen bei mir.

Spieleinsätze wirken sich sicher aus...bestimmt auch die Bewertungen die er bei den Einsätzen bekommt...

Ich habe einen 18jährigen mit Talent 3 gezogen, ein Training und keine Steigerung.

Erster Einsatz ist am Montag.

steigerungen?
was ist das?;-)
na ja,montag kommen 5 dieser hinterhofluschen zum einsatz,dann weiß ich mehr.

nein, sind gezogen. war ein ganz plumper gedanke: ich wollte mal schauen, wie sie so trainieren. außerdem dachte ich, dass es sich vielleicht mit pech gar nicht mit 7 ausgeht die saison, und so trainiere ich die ein bissi. - bisher keine guten erfahrungen, trotz einsatz. war keine so gute idee.

also, ich denke, dass sich fürs training nur der vorige spieleinsatz oder nichteinsatz auswirkt.

ich denke, dass es mehr als nur ein spiel ist... z.b. der 22jährige, der mir lang nicht gestiegen ist, der war beim vorgänger in der defensive eingesetzt, ich hab ihn dann mitte und sturm spielen lassen und nach 5 trainings hat er dann endlich angefangen, sich zu verbessern beim sturmtraining.

ich würde auch auf mehrere spiele tippen, meine ergebnisse deuten zumindest darauf hin...

ja, das würde schon für mehr spiele sprechen. also noch geduld?

Ist interessant zu hören dass es auch anderen so geht, habe die ersten zwei auch schon gezogen, wäre nur jetzt noch gut zu wissen wie viele Einsätze die so brauchen bevor sie anfangen zu steigen in den Trainings ;) Weil dann kann man das Training ja viel besser einteilen und steuern wenn man sich nach sowas auch richten kann...

Naja, das wird wohl nie jemand genau wissen denke ich mal, soviel wird uns keiner der Admins je verraten wollen?!?!?

interessante theorie,
dagegen spricht aber das die mit den bugtrainern schon ohne einsätze zu steigen beginnen8-)

bei mir war das auch schon oft der fall.. ;-)

ich glaub das es schon was mit der Spielpraxis zu tun hat.. anfangs konnte man auch nicht sofort mit 9-10 int trainieren..
ich habe auch gewartet und mit 5-7 int trainiert um immer gesteigert, weils einfach zu viel ist für den anfang.. ich glaub die brauchen - wie auch im echten leben - eine "schnupperphase" von ca. 3-4 Spieltagen (mit einsatz), wo man mit 5-6 int trainiert, und nach paar spieltagen kann man die int. erhöhen, dann wird es auch Steigerungen geben..

vll irre ich mich auch, bin mir aber fast sicher - kanns mir nicht anders erklären ;-)

naja viele Spiele sind in der Saison nicht und das volle Potential wird vermutlich nicht ausgeschöpft werden bis Saisonende. Da kann man bei den derzeitigen Transferpreisen schon den einen oder anderen Jugi verpflichten ;-)

Wtf :D

Hatte der schon ein Spiel?

Hab einen 16j am 1.4 spielen lassen (das letzte Viertel) und im Training am 2.4 is er mir 12x gestiegen (jeweils 3x PA,SA,SK,DE)

Will garnicht wissen wie schnell die austrainiert sind mit 10er Trainern zb ;)

Wenn man rechnet ein Spieler braucht ca. 12 Ups um einen Skillup zu erreichen.. Da gehen sich in einer Saison 4-6 Steigerungen pro Skill aus.. Angenommen es bleibt bei ca. 3x PA,SA,SK,DE wären dass in einer Saison ca. 20 Skillups..

Obs mim Training so weitergeht.. :) Mal schaun :D

Lg

nein spielen durfte er noch nicht im A-Kader. Hab ihm am Montag nachn Spiel gezogen und weil er am Dienstag nicht gestiegen ist, wird er gleich verkauft ^^

Der in deiner SIGNATUR? :D

Spielen lassen wirkt wunder, schätz ich mal :D

haha, weil er beim ersten training überhaupt nicht steigt, sotierst den aus..?

na dann viel glück^^

och bin nicht soooo streng mit meinen jungs :lol:

Ja genau ^^

Bei mir wird nur volle Leistung akzeptiert :p

(hab no einen jungen im Depot, ich hoff der ist engagierter xD )

du kannst aber nicht erwarten das jemand gleich im ersten Training steigz ;-):shock:

naja jeder schaut auf was anderes.. VIEL GLÜCK mit deiner strategie :lol:

Ich glaube das dann die Jugis ab Talent 8 villeicht leichter steigen.Wenn die jetzigen Jugis schon schnell steigen wie soll das dann weiter gehen mit besseren Talent und besseren Trainern.Dann haben wir ja wieder lauter Skillmonster.

die intensität wäre da interessant...

das glaube ich nicht, dass die int. beim suchen auswirkungen aufs training hat. lässt sich natürlich schwer beweisen, aber ist halt meine meinung...

Ich rede nicht von der Int.sondern vom Talent.

auch das kann man, denke ich, ausschließen. das talent ist dafür zuständig, wie viel ausgangspunkte der jugi hat, wenn er generiert wird. ist er mal im kader, hat der die skills/taktiken aufgrund der talentstufe, und danach endet deren zuständigkeit.

bezüglich des trainings (mehr vorlauf) gibt es zwar einzelbeobachtungen, die als einzelfall (oder gibts noch 5, 6 die ähnliches erfahren haben, das selbe) zwar plausibel wirken, aber es gibt auch andere fälle. da muss man schon aufpassen.

Das Talent gibt lediglich an, wieviele Skills ein gezogener Jugi hat, darüber hinaus hat es keine Auswirkungen.

mein jugi hält nach einem einsatz und einem training bei 6 steigerungen und einem skill-up. intensität 9.

ich hatte einen 18j gezogen. im ersten training ist nichts passiert. dann hab ich ihn für 1 viertel im sturm spielen lassen und da hat er auch gleich getroffen. im training danach (passen int. 9) ist er lediglich in schusskraft um 3 strichel gestiegen, mehr nicht.

zu bedenken ist mmn auch, dass es bei den steigerungswahrscheinlichkeiten eine große streuung gibt. da gibts welche, die im training förmlich explodieren und dann gibts trainingsverweigerer, das wird wohl auch bei den jugis zutreffen.

genau - das ist allem im normalen bereich. man kann es unglücklich erwischen, aber mit jedem "nicht-steigen" steigt die steigerungs (sagen wir: verbesserungs)wahrscheinlichkeit. ich glaube auch, dass das die erklärung für den glauben ist, ein spieler bräuchte mehrere spiele, um sein trainingsoptimum zu erzielen. ich bin überzeugt davon, dass fürs training nur das vorige spiel wichtig ist.

die spiele an sich sind eher für die moti längerfristig interessant.

also - bisher scheint es so - wir haben nur niemanden, der es ganz definitiv sagte, dass auch 16-jährige in trainerausrichtungstraining trainiert, optimal aufgestellt, intensität 10, mit einem 4er-trainer mehr als 3 stricherl pro skill und training erzielen können.

damit ist es also einem 16-jährigen von anfang an nicht möglich, besser als bis inkl. 25jährige bei askilltraining zu sein. in den gesamtverbesserungen werden sie natürlich insgesamt besser sein. - aber die jetzt guten werden von ihnen über viele saisonen nicht erreicht, auch nicht jene, die mit 20skills beginnen. weil da haben die jetzt besten schon mehr. und deutlich mehr erfahrung. beruhigend. mehr kapital ist so ein junger aber schon. nice price set a limit.

ich glaube, hier liegst du falsch...wenn man das auf einen münzwurf überträgt würde es heißen, wenn man 15 mal wirft und es kommt 15 mal Kopf, dass dann die wahrscheinlichkeit für zahl beim 16ten wurf höher ist. dem ist aber nicht so, sie ist immer noch bei 0,5.
natürlich ist die wahrscheinlichkeit, dass 15 mal kopf und dann ein mal zahl kommt, sehr gering. aber wenn schon 15 mal kopf gekommen ist, ist die wahrscheinlichkeit für zahl immer noch 0,5.

auf was ich hinaus will: ich glaube nicht, dass mit jedem "nicht-steigen" die wahrscheinlichkeit für "steigen" erhöht wird.

Ein schönes Fallbeispiel: Mein 22- jähriger trainierte die ganze Saison mit 3 Stricherl bei PA/ SA pro Training.

Dann pausierte er einmal. Ab dem dritten Training nach der Pause waren es nur mehr 3 Stricherl im trainierten Skill (4 Trainings jetzt schon).

Beim nächsten Match gibt es wieder eine Pause. Mal schauen, was danach passiert.

das glaub ich auch nicht, aber ich glaube das die wahrscheinlichkeit das einer steigt höher ist wenn er länger im team ist, was dann auch den leistungen von den spieltagen entspricht ;-)

nein, ich lieg schon richtig ;-) hat nix mit münzwurf zu tun. aber ich will niemandem seinen glauben nehmen :mrgreen:

aber oleanders beispiel ist interessant - auch wenn wir viele solche beispiele bräuchten, sehr viele.