tormannrelevantes und: wertigkeit von tormannskills
 

um es zu kanalisieren, also hier. aber ich bitte wirklich um sachliche diskussionen, und sich nicht davon leiten zu lassen, dass das bemühen um dieses thema jemanden vielleicht ärgert. und vielleicht sollte man das bestreben nicht nur unter dem gesichtspunkt bewerten, ob jemand torleute verkauft oder nicht. natürlich ist es mir auch deswegen ein anliegen, zu zeigen, welche wertigkeit tormannskills meiner meinung nach haben, aber ich bin auch überzeugt von dem, was ich herausgefunden habe und denke, meine auseinandersetzung damit und mein spezialwissen in dem bereich brachte durchaus sehr logische schlussfolgerungen zu tage.

die letzte erkenntnis hatte ich kurz in meiner signatur, ich nehme sie mal bis auf weiteres aus der signatur heraus und poste sie hier, obwohl derartiges natürlich überhaupt kein problem in einer signatur darstellt.

also:
"natürlich bin ich der festen überzeugung, dass die skills bei tormännern gleich wichtig sind wie bei feldspielern. ebenso wie die bei beiden (feld/tor) ident existierenden, skill(und taktik)ergänzenden werte der erfahrung, fitness, kondition und motivation. hier sind die werte gleich - das ist der eine vergleichbare block. der andere vergleichbare blick sind die skills (und bei feldspielern wird man zusätzlich die notwendigkeit von taktikskills als sonderfall nicht außer acht lassen können). aber: bei den skills unterscheiden sich feldspieler und torleute.
und da die a-skills wohl in ihrer gesamtheit gleich wichtig sind wie bei feldspielern, es aber bei tormännern im gleichen bereich nur 2 gibt und ergo z. b. ein TW-5/5 bedeutet, dass schon 25% aller skills trainiert sind, werden die gleich gut sein wie feldspieler, wo 25% aller, vor allem der wichtigen skills (und teils der gespielten taktiken) trainiert sind. mann muss natürlich auch die spezielle wertigkeit der a-skills berücksichtigen bei feldspielern."

weiters ist es möglich, in diesem thread über alle belange, torleute betreffend, zu diskutieren. wenn es sich aber rein ums training handelt, dann besser dort: http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=18988

du willst es so :mrgreen:

ich will mich kurzhalten, drehe das Ganze einfach mal um!

warum sollte ein Spieler mit 10 A-Skills weniger wert sein
als so ein Goalie, also ich verkaufe in Kürze einen Spieler
der neben 10 A-Skills sehr guter Erfahrung, Fitness 7, Kondi 9
(was deinem Beispiel entspricht) noch einen Deckungswert von 5
und Schusskraft 4 aufweist, also ein klassischer 6er.

der trainiert automatisch mit und bekommt dadurch Steigerungen
und bringt dir schnell mehr, warum werden für Stürmer
mit zusätzlich hohen Passwert jetzt schon wieder hohe Preise erzielt.
da sind Zukunftsaussichten inkludiert und das zurecht,
denn beide haben die Stärke um einen solchen Goalie locker
jetzt schon ein Ei ins Nest zu legen, wenn der
noch etwas trainiert wird - erst recht.

warum sind Torwarttrainings so scheinbar schlecht, das muss einfach
was kosten, wer konsequent drauf bleibt kann aber auch wirklich gewinnen
jetzt solche Halblösungen anzubieten kann nur an weitere Torwarttrainer
gerichtet sein, deshalb verstehe ich nicht das du ihn als die
ultimative Lösung für alle verkaufen willst, soviel dazu ;-)

ich meine nicht den finanziellen wert, sondern die wertigkeit im konkreten ligaspiel.

das geht Hand in Hand :-P

bisher nicht.

gut ich will es noch weiter treiben :mrgreen:
ich habe einen super Vorbereiter (28 Assists) im Mittelfeld
brauche keinen großartigen Stürmer,
da reicht einer um 900€ :lol: und 6A-Skills, ich bin mir sicher
es gibt unterschiedliche Wertigkeiten von Chancen
und der Kamil interpretierte das immer mit Wertigkeiten
beim Würfeln, egal um wie viele Augen es geht
am Schluss wird immer gewürfelt,
da gibt es keinen unbezwingbaren Goalie! ;-)

den unbezingbaren gibt es natürlich nicht, aber das war nie teil meiner argumentation.

das spiel funktioniert aber nicht so, dass ein beliebiger spieler einem beliebigen tormann gegenüber steht und dann die engine für den tormann würfelt und dann die engine für den spieler würfelt, und wer höher gewürfelt hat, hält oder schießt das tor.

da kommt es auf die skills als einen block, und die erfahrung/fitness/kondi/motivation als den anderen block. und bei den skills sind die besten bis fast besten (5/5) tormänner den besten feldspielern schon voraus. ein 5/5er hat schon 25% seiner maximalskills erreicht; davon sind 95% der feldspieler weit entfernt; und wahrscheinlich auch die besten. die besten feldspieler sind außerdem häufiger, auch in relativer relation, als die besten torleute.

@Waldgeist:

naja ich vermute es geht weniger um Feldspieler = Tormann statt darum wie bringe ich Tormänner um 50k plus an den Mann...


du musst einsehen, dass sich reines Tormanntraining über eine Saison nicht auszahlt (wahrscheinlich sollte das Tormanntraining nur eine Ergänzung zum Gesamten sein)

...auch wennst du versuchst die Preise in die Höhe zu treiben glaube ich nicht an den Erfolg damit...(mir als 8maliger Ballabwehrtrainierer würde es sogar passen wenns höhere Preise geben würde)


...unsere Tormänner haben eben nur den halben erwarteten Wert (Finanzieller Wert) - so schauts eben im Moment aus (und mit dem Bickert hast eh schon einen großen Erfolg -orientieren solltest du dich am Welzel -der zeigt dir was ein Tormann Wert ist oder nicht )


im allgemeinen ist die Erfahrung und die Fitness im Moment sicher wertiger als die A-Skills ( ein Spieler der eigentlich nur Erfahrung und Fitness hat hat den selben Index wie ein Spieler mit deutlich besseren A und- B-Skills ( einen Spieler habe ich mir nur gekauft um ihn zu kündigen - meine tägliche Kündigung - aber ich hatte da plötzlich einen Feldspieler zu wenig und trotz nur 4 A-Skills hatte er den zweitbesten Index meiner Verteidiger)

in diesem thread geht es mir primär um die wertigkeit der tormannskills und der feldspielerskills fürs spiel. natürlich hängt anderes damit zusammen.

dabei muss man zwei sachen differenzieren:
(1) die wertigkeit von feldspielern und torleuten fürs spiel und
(2) die wertigkeit von feldspielern und torleuten in der spezialsituation torchance/chancenabwehr (mit komplexen unterpunkten)

(1) fürs spiel braucht ein feldspieler nicht nur höher zu bewertende a-skills, sondern auch b- un c-skills UND entsprechende taktikskills. die spielwertigkeit sollte auch mit dem marktpreis gleichzusetzen sein. hier muss ein feldspieler wesentlich mehr skills haben als ein tormann, um die gleiche spiel(und markt)wertigkeit zu erzielen.
(2) fürs die torchancen zählen vor allem schusskraft und torinstikt; pendant sind ballabwehr und strafraumbeherrschung. hier haben torleute gegenüber defendern und mittelfeldspielern, die je nach gespielter taktik (die hier bei den feldspielern hinzuzuzählen sind) große vorteile; weil die das pendant an den nötigen skills gegenüber einem guten tormann in der regel nicht erreichen.
stürmer, mit denen tormänner stärker konfrontiert sind, sind für diese spezialsituation eher (oder vielleicht ganz) ebenbürtig. aber ein guter stürmer braucht fürs gesamtspiel auch mehr als nur gute a-skills, bzw. braucht ein team auch stürmer mit mehr als guten a-skills, weil sich stürmer oft zupassen oder spielaufbau beherrschen müssen, damit sie ihren aspekt zum zustandenkommen einer chance in diesen fällen nutzen können.

der zweite block erfahrung, moti, fitness und skills ist bei beiden gleich - es gibt keinen grund, das gegenteil anzunehmen.

insgesamt ist die wertikeit der skills eines tormannes im einzelpunkt also sehr viel höher einzuschätzen als die wertigkeit der skills (und taktikpunkte brauchen die auch) bei feldspielern.

Ich mach's kurz: Die XP ist bei Torleuten im Vergleich zu Feldspielern höher gewichtet weil es nicht so viele relevante Skills gibt. Dies war definitiv bei TC so und wurde vermutlich auch auf dbdt übertragen. Der Umkehrschluss ist natürlich folgender: Skills beim Goalie sind nicht so relevant wie bei einem Feldspieler.;-)

echt Hannes du willst es einfach nicht verstehen,
ein Tormann braucht trotzdem seine Verteidiger
genauso wie ein Stürmer Vorbereiter braucht!

die Skills eines Tormanns kannst einfach nicht höher bewerten,
eher das Gegenteil ist der Fall, ich behaupte hier ja die ganze Zeit
das ein Stürmer mit weniger A-Skills reicht, das sehe ich an
meinen Spielen, wäre es so einfach wie du es hier beschreiben magst,
bräuchten wir ja nur noch Stürmer und Goalies! :nono:

das mit´n Würfeln(Wahrscheinlichkeit) hat der Kamil bei TC
so erklärt; je nach Wertigkeit steigt die Anzahl der Augen
sprich du hast eine Chance erspielt die schwach ist
nur bei einer 1 triffst du, bei guten Chancen triffst du mit 1,2,3,4
jetzt wird gewürfelt, du kannst doch nicht ernsthaft der Meinung sein,
ein guter Goalie alleine reicht, das würde das Spiel kaputt machen!
gut die Augenanzahl wird vielleicht bis 10 oder höher gehen,
vom Prinzip her wird er das aber genau so umgesetzt haben,
denn sonst würde ein Stürmer mit 15 A-Skills dann aus jeder Chance
ein Tor machen, wäre auch unrealistisch :-x

also gilt für mich wenig Chancen zulassen dabei selber gefährlich sein
das machst du wohl mit einer sehr erfahrenen Truppe und kassierst
deshalb keine Tore, sag mal wie viele Chancen hast du zugelassen?!?

hab mir jetzt ein paar deiner Spiele angesehen, da hatte der Unbezwingbare
gerade 2x die Möglichkeit deine Theorie zu untermauern. :mrgreen:

@h.nes - stimme dir völlig zu!!! reine "mediengeschichte" um das thema "wie steigere ich die preise meiner tormänner" aufzuheizen.

@ h.nes: vorab, es ist glaube ich bei uns allen grundvoraussetzung, dass wir in einer diskussion vor allem den anderen verstehen wollen und ihm dann antworten. bitte sprich mir das nicht ab und bleibe auch auf dieser ebene sachlich. gibt von anderen völlig unsachliche oder gänzlich unargumentierte "antworten", auf die ich gar nicht reagiere.

@mäk: du belegst deine feststellung nicht mit argumenten bzw. widerlegst meine argumente nicht, bitte hol das doch nach. (ohne nicht mehr nachvollziehbarem vergleich mit einer "gefühlten" erkenntnis in einem spiel mit einer anderen engine, wo ich abgesehen von der irrelevanz klar sagen kann, in österreich wäre das nicht der fall gewesen; das spielermaterial war aber nicht in dem maße besser).

@h.nes: auch dein argument liegt rein im "ich behaupte sogar dass eher". das ist natürlich kein argument. in vielen hast du mich falsch verstanden, daher: der tormann braucht eine mannschaft, 10 spieler, nicht weniger. die "chancen-sache" sehe ich so, wie du beschrieben hast, immer schon.

zum praxisbeweis:
bisher sind leider keine friendlies möglich, aber: nein, ich spiele nicht mit einem erfahrenen tormann. "tahiti-taifun" hat die wertigkeit von eins und mehr skills, der spielende "ulrich unbezwingbar" hat einen erfahrungswert von NULL und gerade mal nur drei der "ach so wertlosen" tormannskills mehr als ein standardgoalie 3/3er. ich werde den, der KEINE zählbare erfahrung hat, noch öfter spielen lassen (er wird erst nächste saison überhaupt zählbare erfahrung erreichen), damit wir noch mehr chancen zum verleich haben.
aber selbst bei zwei chancen: wenn ein tormann erfahrung null hat und die xp so viel mehr wert wäre, wieso hält er beide?

zum praxisbeweis 2, ganz einfach 2 fragen:
(1) kamil - falls du das (mal) liest: haben erfahrung und/oder fitness und/oder kondition und/oder motivation bei einem tormann eine andere auswirkung (a) oder generell mehr wertigkeit (b) als bei einem feldspieler?
(2) kann man sagen, dass die skills beim tormann mehr wertigkeit hätten als bei einem feldspieler (weil weniger da sind), oder verhält es sich irgendwie anders? (ich nehme ja an, dass die skillblöcke gleich viel wert sind, aber dadurch dass hier mehr, dort weniger möglichkeiten vorhanden sind, in dem bereich, wo weniger skills möglich sind, der eine skill mehr zählt).

zum kernthema:
es gibt keinen grund dafür, anzunehmen, dass jene werte, die GENAU GLEICH wie bei feldspielern existieren (erfahrung, fitness, kondi, moti) was anderes wert wären. soll doch mal einer einen aufschreiben. einen grund, ein argument (keine behauptung oder vergleiche mit anderen spielen).

Mir scheinen alle diese "Theorien" noch viel zu sehr auf Mutmaßungen zu beruhen, da es ganz einfach keine gesicherte Information dazu und auch noch viel zu wenig überzeugende "Beweise" aus Spielberichten gibt.

Insofern ist die Diskussion für mich als eher obsolet einzustufen, da jeder auf (zurecht oder nicht) auf seinem Standpunkt bleiben kann, nachdem kein anderer etwas "beweisen" wird können.

Genauso gut kann jemand behaupten, dass Passen der wichtigere Skill ist als Torinstinkt - weiß man's? :lol:

die wesentliche frage ist, ob erfahrung, kondi, fitness und motivation als ein block zu sehen sind. die sind bei tormännern und feldspielern gleich. daher iswt anzunehmen, dass sie auch die gleiche bedeutung/wertigkeit haben. nicht mehr (wie manche glauben) und nicht weniger.

der andere block - die skills - unterscheidet sich wesentlich. bei den spielern sind es 6 plus 9 taktiken (wovon 2-4 wichtig sind, die gespielten; aber auch die möglichkeit, viele taks zu spielen, hat wert). bei tormännern sind es nur 2. eigentlich erscheint es mir logisch, dass es sich sehr negativ auswirkt, wenn die 2 tormannskills sehr minderbemittelt sind, ebenso sehr postitiv, wenn da mehr da ist. gleich wie bei den feldspieler-skills, nur müssen die viel mehr haben, um auf ein ähnliches level zu kommen.

wir finden es am besten heraus, wenn kamil und weiterhilft auf die fragen:
1. sind kondi/fitness/erfahrung und motivation bei tormännern gleich programmiert/einflussreich wie bei feldspielern
2. sind die skills bei torleuten (weniger) und feldspielern (mehr) grundsätzlich auch als gleicher block zu sehen - wodurch die unterschiedlichkeiten besonderns zum tragen kämen - in diesem bereich?

Also ich muss dazu sagen dass ein Neuer Goalie SEHR VIEL ausmacht
Habe mir einen von wg gekauft, und das um 40k
Find ich nicht besonder teuer , für 10 a-Skills

Für einen Spielre mit 10 a - skills blättert man genau so viel

Und dass jeder goalie auch VTs braucht is mir klar
Aber ich spiele heute gegen den Tabellenführenden , und spiele mit den selben VTs wie immer , die alle nur mehr einen FI wert von 5 und niedriger haben

Eigtl. hab ich mit einer hohen Niederlage gerechnet , aber siehe da
Der Goalie hat trotz schlechter Moti alle Tore auser 1!! zugelassen , obwohl die andere Mannschaft in jedem Viertel spielbestimmend war un die AKtionen gestartet hat !

Sogar 1:2 gewonnen hab ich, und alles Dank einem goalie

Und meine schlechten Stürmer haben auch bei einem 7er Goalie eingenetzt (7 a-skills)

Also wer sagt Dass ein guter Stürmer wichtiger ist , der irrt sich meiner Meinung nach
Denn wie hoch ist die Chance dass ich mit einem TC in die selbe Liga komm , der einen so starken Tormann hat .. ziemlich niedrig
Da ist die Chacne dass der Gegner einen guten Stürmer hat größer .. denke ich

lg

also ich hab mir dein spiel jetzt angesehen. dein toller tormann hatte keinesfalls die tragende rolle, die du da gesehen haben willst...

1. viertel: der erste auftritt deines goalies, er hält. dann kannst du kontern - dazu braucht man die feldspieler und sicher nicht den tormann ;-) - und machst deine 2 tore
2. viertel: gegner hat 3 aktionen - eine torchance, die von seinen stürmern versemmelt wird, die beiden weiteren aktionen werden von deinem feldspieler Victor Menzel bereinigt.
3. viertel: du konterst gleich in der ersten aktion, die weiteren 2 aktionen gehören daher auch dir. dein tormann lehnt am pfosten und sieht zu :-)
4. viertel: zweiter auftritt - dein supermann bekommt ein türl und muss hinter sich greifen... die nächsten 2 aktionen des gegners enden wieder bei deinen feldspielern

fazit: der tormann hatte 2 mal was zu tun. einmal hat er gehalten, einmal hat er kassiert. deshalb hat er übrigens auch note 5 und keine höhere.

also in zukunft vielleicht besser analysieren ;-)

***fazit: der tormann hatte 2 mal was zu tun. einmal hat er gehalten, einmal hat er kassiert. deshalb hat er übrigens auch note 5 und keine höhere.

also in zukunft vielleicht besser analysieren ;-)***

hm,das eine mal hinter sich greifen war eigentlich wurscht,
aber der gehaltene ist 2 punkte wert;-)

auch ne analyse:lol:

stimmt ;-) und auf jeden fall eine bessere als die von martin.h :mrgreen:

naja - ich bin auch eher der theorie das ein goalie sicher sehr wichtig is .. man braucht ja eigentlich nur EINEN also sollte der auch sehr gut sein - leider darf ich beim WG wegen der IP nicht mitbieten.. warum auch immer

:-?

naja , danke jedenfalls für die Aufklärung :-)

also das Spiel zeigt schon das ein Torwart ein Spiel entscheiden kann ;-)

http://www.dbdt.at/?q=spielbericht/anzeigen&id=256461


habe 2 rote Karten bekommen- woraufhin der Gegner drückend überlegen war- bei einem Standard Torwart wäre das Spiel 3:3 oder 4:3 ausgegangen
so schlechte Stürmer hat der Gegner nämlich nicht falls das wer als Argument bringen will (das Team hat mit 44 Toren bisher die meisten Tore der Liga)
(Torwart hatte zu dem Zeitpunkt 0 Erfahrung und 10Skills, und Kondi 1)

Klar bringt ein guter Goalie in Ausnahmesituationen etwas. Die sind jedoch so selten, dass ein guter Tormann zu diesem Zeitpunkt noch relativ unnötig ist.

na ja du mußt das so sehen- es wird am Markt im Normalfall nur auftrainierte mit wenig Erfarung oder erfahrene mit wenig skills geben

wenn du dir zu so einem frühen Zeitpunkt einen guten Torwart kaufst sammelt der jetzt Erfahrung und außerdem wird er derzeit verhältnismäßig billig sein
und wie es nächste Saison für die Aufsteiger in der 4.Unterliga ausschaut weiß auch noch keiner- denke da wird es dann schon noch enger als in der 1.Klasse und da kann dann der Torwart das entscheidene sein ;-)

Ist ja alles noch Makulatur- mit besseren Trainern werden die Goalies später auf jeden Fall schneller steigen- Erfahrung werden sie dennoch wenig haben, das ist klar. Deshalb wird eben diese Sorte (keine Erfahrung, gute Skills) recht preiswert bleiben.

Ich bevorzuge noch lieber die Variante, gar keine Chance zustande kommen zu lassen.

Je dünner die Luft ist, desto entscheidender werden die Details- das ist richtig.

also ich fühle mich mit meinem "zu guten" tormann schon sehr gut und sicher. und wenn der jetzt zu gut ist, aber weiter trainiert wird, wird er wohl "zu gut" bleiben :-)

ohne die mannschaft ist der tormann gar nix. aber er ist - wie der stürmer - immer bei den wesentlichsten situationen dabei: wenn es um die frage geht: tor oder nicht tor.

und ein "zu guter" wird sehr oft "nicht tor" bedeuten. bin davon überzeugt, wer anderer meinung ist, mag wohl einschätzen, dass man bei teamchef gut fährt, wenn man die einschätzungen von mir nicht teilt. auch das wird sich zeigen, bei den paar, die es wirklich komplett anders sehen. :mrgreen:

...so, noch kann man die tatsache, dass ich schon lange kein gegentor mehr erhalten habe, auf die eher leichten gegner schieben. - ebenso, dass der tormann eher wenig zu tun hat.

aber ich wette: wenn der mal mehr zu tun, dann wird dies NOCH öfter stehen:
10:41: ... - doch Waldgeist Tahiti-Taifun ist mit einer Glanzparade auf dem Posten!
25:09: Das Leder wird noch abgefälscht und somit zur leichten Beute für Waldgeist Tahiti-Taifun. Der hätte sogar reingehen können, wenn da Lars Steffenhagen nicht noch seine Beine im Spiel gehabt hätte.
29:19: Er zieht ab! Wahnsinns-Parade von Waldgeist Tahiti-Taifun, er wehrt den Ball gerade noch zur Seite ab.
73:07: , er entscheidet sich aber für den Direktschuss. Waldgeist Tahiti-Taifun wehrt den Ball ins Toraus ab. Der anschließende Eckball durch Stephan Niemeyer bringt nichts ein.

der gegner war übrigens komplett überlegen. TAHITI-TAIFUN WALDGEIST hat natürlich die note 10. - das mit erfahrung 1 und 11 skills.


der tormann im tor hat erfahrung 1. mit sicherheit wäre ich mit einem schwächeren goalie schon hinten, denn ein guter hält nicht alles (mal sehen, wie viel) und ein schwacher noch viel weniger.

nächste saison, wenn ich auf aufstieg mit platz 4 hoffen muss, wird man noch mehr sehen. bis dahin kann man nachdenken :-)

wenn ein guter goalie für dich ein detail ist: lass ihn weg! :-) :mrgreen:

achja, die zeit wirds weisen, was ich weiß :up:

bis dahin: man glaube, wem man will, ich weiß, was ich tu :-)

is klar im zunehmenden alter werden die goalies einfach besser! erfahrung sag ich nur!!! von kleinauf schon spielen lassen!!!! ;-) da is es gut wennst schon einen hast mit vielen Askills!!!! :-P

der goalie den ich hab ist nach theorie anderer deutlich schlechter als goalies, die ich schon verkauft habe.

aber keine sorge: ihr könnt kaum mehr gaolies kaufen. von mir nicht.
ich werde wohl - außer "notverkäufe" keinen goalie unter 150 oder 200k mehr hergeben.

zum beweis ließ ich nur - in leichten partien - einen goalie mit 0 erfahrung und in schwereren - wie heute - mit 1 erfahrung spielen. ohne diesen - für andere schwachen - goalie hätte ich eine deutliche niederlage erlitten.

selber schuld. :mrgreen: wie gesagt: wer glaubt, dass er gut fährt, wenn er mir nicht glaubt, soll so weiterfahren.

ein konkurrent weniger.

p. s. ich brauche gar nicht mehr argumentieren, um meinen standpunkt zu beweisen. ich lasse einfach die zeit laufen. marketingstrategie wird auch wegfallen, weil die verkaufslawine, die ich euch zu unterirdischen preisen geboten habe, wird es nicht mehr geben. und schon damals galt es.

heute - und ich kann spiele analysieren, weil meine schwache mannschaft "endlich" komplett unterlegen war, brauche ich gar nicht mehr viel schreiben.

nur: chance verpasst. (pech für mich, weil der glaube nicht da war, auch wegen der gegen'argumentierer", und keiner wichtige spieler für tormanngeld ausgeben wollte) andere werden aber noch was verkaufen und von meiner vorarbeit profitieren. mich wundert peterm, der vor langer zeit angekündigt hat, dass er einen 10/10er verkauft. habe ihn per pm angeschrieben - bis jetzt keine antwort, warum er bisher nicht kam. er ist bis jetzt nicht da, und wenn er jetzt kommt, ist das keine glanztat mehr. ich glaube, wir müssen auf den noch (spiel)wochen warten. und dann?

mir hat mein goalie mit erfahrung 1 und "nur" 11 skills, aber guter fitness, moti und koni eine deutliche niederlage vermieden - unentschieden.

bravo an alle, die jene glaubten, skills wären derzeit wurscht.

weil mein gegner war nicht speziell gut. in einer anderen liga würde der nicht mal aufsteigen.

so - und jetzt schreibt euch den mund fusslig, um es wirken zu lassen, als stimmte nicht, was ich schreibe. mir egal - es gibt genug, die wissen, wie wichtig ein goalie ist.

der wichtigste einzelspieler: tormann - weil stürmer, die zweitwichtigsten, gibt es meistens zwei in der aufstellung.

das dein gegner nicht all zu gut war das glaub ich dir, da haben schon andere torleute tore bekommen! glaub mir! ;-)
da wird deine verteidigung auch noch ein wörtchen mitgeredet haben! :-P

wahnsinn wieviele werbethreads es doch nicht gibt :roll:

wenn ich mal nen guten stürmer verkaufe mach ich auch ein paar threads auf... bzw. frage beim großmeister waldi an :mrgreen:



der tw ist bei mir der absolut unwichtigste einzelspieler.. selbst meine rechten und linken vt-uralt-säcke sind WEIT wichtiger als der tw.... selbst der tribühnenhocker der ab und an mal einspringt ist wichtiger... das wird noch viele saisonen so bleiben... irgendwann mal brauchst nen tw wenn es um details geht.. das wird aber noch lange nicht so sein...

und ich kann dir da noch ein paar andere user die auch in zukunft erfolgreich sein werden (ohne """tw zu schleuderpreisen""") aufzählen die mir beipflichten werden... wie zb: da reini oder csabalino ;-)

I hob scho seit dem ersten Spiel gesagt das die TW fürn Hugo sind :!:

Was glaubst wie die dreinschauen wenn der da antanzt. Oder meine anderen beiden ;-)

Kann man alles dann alles in einigen Freundschaftsspielen austesten: "Ohne" Verteidigung, der Supergoalie alleine gegen 12 Chancen. Das vergleicht man dann mit einem schwachen Goalie, und schon hat man ein Ergebnis.

ohne propaganda geht ja nichts, das macht er schon gut der waldi. und er hat in einem punkt recht, die TW sind 100k wert, ABER nur diese und vielleicht nächste saison..
wer also in den nächsten 3-5 monaten erfolg haben will sollte die hälfte seiner mannschaft opfern und einen 10-12 skill TW holen.

ich wiederhole mich, habe es schon wo geschrieben, aber alle die in der 1 OL unterwegs sein werden, werden sicher austrainierte TW kaufen. bis dahin kommen änderungen beim training, bessere trainer also ich habe überhaupt keine angst dass diese 11 skill TWs auch dann noch die besten sein werden :lol:
wenn die austrainierten kommen, reichts einen (eher alten) superstar zu opfern um einen TW zu bekommen.. ist aber nur meine meinung, die zukunft wirds zeigen wer aufs richtige pferd gesetzt hat.

p.s. der merkel hat auch schon einen deiner TWs gekauft, oder? :-P

:up: ist zum unterschreiben :up:

der supergoalie wird mehr chancen abwehren... dazu braucht man kein friendly... :roll:

und keiner spielt in der liga ohne vt usw. also sinnlos ;-)

ach ihr seit doch alle nur Ignoranten :mrgreen:

witzig das der Waldi selbst nach Abschluss seiner Verkäufe
noch immer voll motiviert ist seinen Werbethread zu pushen! ;-) :lol:

er hat ja nu 2 am tm
soweit ich des überblick
aber schön langsam kann er einem schon am sack gehen:th_down:

Der wichtigste Mannschaftsteil ist das MF! Tut's mir da nicht die Leute verwirren wg, Reini & Co ;-).

Und für etwaige Gegenargumente bezüglich "ja da hast ja 5 und da brauchst nur einen guten": Was nützt mir ein guter in dem Bereich, wenn mein MF ned funktioniert... :kopfschuetteln: