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Mor_Lock 22.12.2009 15:24

Torgefährlichkeit
 
kann mir einer sagen, warum ich in der 2. hälfte immer einen torgefährlichkeitswert von 0 habe?

also ich hab schon einiges probiert und die intensität erhöht/vermindert, die taktiken umgestellt, aber irgendwie schaff ich es nicht, das ich in der 2. hälfte noch torgefährlich bin! hat irgendwer nen tipp für mich??

plz

danke schon mal im voraus für eure antworten

Zwetschkenknödel 22.12.2009 15:33

Zitat:

Zitat von Mor_Lock (Beitrag 530219)
kann mir einer sagen, warum ich in der 2. hälfte immer einen torgefährlichkeitswert von 0 habe?

also ich hab schon einiges probiert und die intensität erhöht/vermindert, die taktiken umgestellt, aber irgendwie schaff ich es nicht, das ich in der 2. hälfte noch torgefährlich bin! hat irgendwer nen tipp für mich??

plz

danke schon mal im voraus für eure antworten

Haben deine Stürmer schlechte Kondition oder wiederholst du die Taktiken in der 2.Häfte?

DK_28 22.12.2009 15:37

Fitness sollte auch passen oder die Eingewechselten Spieler sind nicht so der bringer..

californication 22.12.2009 17:32

hast bist jetzt eh alles richtig macht, herumprobieren, gibt eh keine andere möglichkeit, das alle deine gegener so start waren dast keine chance kapt hast glaub i weniger, hast auch auf das schussbein geachtet?
kann auch was mitn mittelfeld zu tun haben, die keine bälle nach vorne bringen!:-o
einfach nur probieren, vielleicht andere spieler mal als stürmer einsetzten!
viel glück vom probieren!

hippokrates 22.12.2009 18:37

Zitat:

Zitat von californication (Beitrag 530347)
viel glück vom probieren!

nicht falsch verstehen, find ich aber echt witzig: diese aussage entlarvt dich total als amerikaner (vielleicht sogar kalifornier?)

andi93 22.12.2009 19:17

Zitat:

Zitat von Mor_Lock (Beitrag 530219)
kann mir einer sagen, warum ich in der 2. hälfte immer einen torgefährlichkeitswert von 0 habe?

also ich hab schon einiges probiert und die intensität erhöht/vermindert, die taktiken umgestellt, aber irgendwie schaff ich es nicht, das ich in der 2. hälfte noch torgefährlich bin! hat irgendwer nen tipp für mich??

plz

danke schon mal im voraus für eure antworten

gibt es irgendwelche wechsel zur pause? Wieviel kondi haben deine stürmer?

MKnelangen 22.12.2009 19:24

Deinem letzten Spielbericht nach zu urteilen (mehr hab ich mir nicht angesehen) liegt es an Schwächen bei PA und SA, möglicherweise nicht allzu offensiven Taktiken sowie an der Kondi der gesamten Mannschaft, die besonders in Mitleidenschaft gezogen wird da du keine Wechsel vollzogen hast... Soweit meine Kurzanalyse, wobei die aus der Ferne sehr schwer ist;-)

Mor_Lock 22.12.2009 21:34

ich mein, meine stürmer sind wirklich kondischwach, aber hat das wirklich das alles mit dem zu tun???

ein stürmer hat kondi 1 und einer kondi 3 :-(

ich wiederhole keine taktiken und spiel auch teilweise kraftsparend....wenns wirklich nur die kondi ist, dann wissen wir zumindest, das die kondi einen grossen einfluss hat....

andi93 22.12.2009 21:42

Zitat:

Zitat von Mor_Lock (Beitrag 530558)
ich mein, meine stürmer sind wirklich kondischwach, aber hat das wirklich das alles mit dem zu tun???

ein stürmer hat kondi 1 und einer kondi 3 :-(

ich wiederhole keine taktiken und spiel auch teilweise kraftsparend....wenns wirklich nur die kondi ist, dann wissen wir zumindest, das die kondi einen grossen einfluss hat....

ja das hat alles mit der kondi zu tun ;-) Jeder spieler baut während des spiels an skills ab, wenn er an aktionen beteiligt ist. Wie schnell er diese abbaut hängt von der kondi ab ;-) Deine stürmer haben dann in der 2.HZ kaum noch skills, deshalb die schwache Torgefährlichkeit ;-)

bmwf1 23.12.2009 06:06

Zitat:

Zitat von Mor_Lock (Beitrag 530558)
ich mein, meine stürmer sind wirklich kondischwach, aber hat das wirklich das alles mit dem zu tun???

ein stürmer hat kondi 1 und einer kondi 3 :-(

ich wiederhole keine taktiken und spiel auch teilweise kraftsparend....wenns wirklich nur die kondi ist, dann wissen wir zumindest, das die kondi einen grossen einfluss hat....

Die Kondi war bei TC alt, lt. einer Admin Aussage der meist unterschätzte Skill ;-)

californication 23.12.2009 07:35

Zitat:

Zitat von hippokrates (Beitrag 530464)
nicht falsch verstehen, find ich aber echt witzig: diese aussage entlarvt dich total als amerikaner (vielleicht sogar kalifornier?)

(vielleicht meintest hamburger und pommessüchtler?) ;-)

MKnelangen 23.12.2009 07:43

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 530610)
Die Kondi war bei TC alt, lt. einer Admin Aussage der meist unterschätzte Skill ;-)

Glaube nie einem Admin;-)

Bellou 23.12.2009 07:53

damit ist alles klar.
wenn deine stürmer in der 1. halbzeit ein paar aktionen haben, dann ist in der 2. halbzeit NULL saft mehr da, vielleicht schon im 2. viertel.

Mor_Lock 23.12.2009 08:34

ja leider :-(

nun muss ich mir mal was überlegen.....

MKnelangen 23.12.2009 08:36

Zitat:

Zitat von Mor_Lock (Beitrag 530647)
ja leider :-(

nun muss ich mir mal was überlegen.....

Ich würde das an deiner Stelle nicht nur an den Stürmern festmachen. Da liegt mehr im Argen als nur die Kondi der Stürmer. Schließlich können auch Mfler und Verteidiger im Sturm eingreifen, aber auch dazu kommt es offensichtlich nicht.;-)

oleander 23.12.2009 09:19

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 530651)
Ich würde das an deiner Stelle nicht nur an den Stürmern festmachen. Da liegt mehr im Argen als nur die Kondi der Stürmer. Schließlich können auch Mfler und Verteidiger im Sturm eingreifen, aber auch dazu kommt es offensichtlich nicht.;-)

Mal wieder eine Frage zur Engine: Wenn es dann später mal in den oberen Ligen zu wenigen bis gar keinen Chancen kommt, greift der Stürmer ja -zumindest nicht sichtbar- nicht ins Spiel ein und kann dementsprechend keine Kondition verlieren?

Zum Vergleich hat im letzten Spiel in der 87 Minute mein Stürmer mit Kondi 10 keinen Saft mehr gehabt, da er oft beteiligt war, gleiches galt für einen Verteidiger.

MKnelangen 23.12.2009 15:05

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 530682)
Mal wieder eine Frage zur Engine: Wenn es dann später mal in den oberen Ligen zu wenigen bis gar keinen Chancen kommt, greift der Stürmer ja -zumindest nicht sichtbar- nicht ins Spiel ein und kann dementsprechend keine Kondition verlieren?

Zum Vergleich hat im letzten Spiel in der 87 Minute mein Stürmer mit Kondi 10 keinen Saft mehr gehabt, da er oft beteiligt war, gleiches galt für einen Verteidiger.

Wo ist denn die Frage? Die Frage klingt eher nach ner Feststellung, aber ich vermute mal, dass du wissen möchtest ob ein Spieler nur Kondi verliert wenn er an Aktionen beteiligt ist, oder? Die Frage würde ich mit ja beantworten;-)

hippokrates 23.12.2009 15:24

Zitat:

Zitat von californication (Beitrag 530625)
(vielleicht meintest hamburger und pommessüchtler?) ;-)

dann hab ich mich wohl geirrt ;) lg in den hohen norden

oleander 23.12.2009 16:02

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 530879)
Wo ist denn die Frage? Die Frage klingt eher nach ner Feststellung, aber ich vermute mal, dass du wissen möchtest ob ein Spieler nur Kondi verliert wenn er an Aktionen beteiligt ist, oder? Die Frage würde ich mit ja beantworten;-)

Gut, dass wollte ich wissen, relativiert die Kondi um Einiges.

MKnelangen 23.12.2009 16:39

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 530903)
Gut, dass wollte ich wissen, relativiert die Kondi um Einiges.

Nicht unbedingt. Die Kondiabzüge pro Aktion sind nicht gerade gering;-)

oleander 23.12.2009 16:46

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 530910)
Nicht unbedingt. Die Kondiabzüge pro Aktion sind nicht gerade gering;-)

Kann ich mir das simpel über meinen eigenen Spieler ausrechnen, oder sind die Abzüge unterschiedlich bzw. fließen noch andere Faktoren hinein?

MKnelangen 23.12.2009 16:49

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 530913)
Kann ich mir das simpel über meinen eigenen Spieler ausrechnen, oder sind die Abzüge unterschiedlich bzw. fließen noch andere Faktoren hinein?

Sind simpel ausrechenbar...;-)

californication 23.12.2009 17:04

Zitat:

Zitat von hippokrates (Beitrag 530885)
dann hab ich mich wohl geirrt ;) lg in den hohen norden


Danke, werd ich an den weihnachtsmann weiterleiten! :-D

oleander 23.12.2009 17:15

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 530914)
Sind simpel ausrechenbar...;-)

Ganz durchblicke ich das dann aber nicht. Ein Verteidiger mit Kondi 8 hat eine Aktion am Mittelkreis, bei der er 5 Schritte läuft in Minute 40, und muss dann in Minute 84 "total geschlaucht" vom Platz? Ein anderer Verteidiger hat 9 Aktionem bei Kondi 9 und geht in der 80sten? Kann da nicht wirklich ein verwertbares Muster dahinter erkennen.

ChiefFred 23.12.2009 17:19

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 530933)
Ganz durchblicke ich das dann aber nicht. Ein Verteidiger mit Kondi 8 hat eine Aktion am Mittelkreis, bei der er 5 Schritte läuft in Minute 40, und muss dann in Minute 84 "total geschlaucht" vom Platz? Ein anderer Verteidiger hat 9 Aktionem bei Kondi 9 und geht in der 80sten? Kann da nicht wirklich ein verwertbares Muster dahinter erkennen.

es gibt mehr aktionen, als im spielbericht angezeigt werden. war schon bei TCalt so. manchmal z.b. sieht man den assistgeber erst, wenn man nach dem spiel die auswertung unter dem spielbericht anschaut ;-)

oleander 23.12.2009 17:28

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 530935)
es gibt mehr aktionen, als im spielbericht angezeigt werden. war schon bei TCalt so. manchmal z.b. sieht man den assistgeber erst, wenn man nach dem spiel die auswertung unter dem spielbericht anschaut ;-)

Habe ich schon vermutet, da ja eine Bewertung von 10 z.B. 5 gelungene Aktionen voraussetzt, nur dann bleibt die Rechnerei ein Ding der Unmöglichkeit?

Außer es handelt sich bei jeder Aktion um den fixen Wert 1, was bestätigen würde, warum mein Verteidiger mit Kondi 9 nach 9 angezeigten Aktionen wegen Müdigkeit rausmusste.

Bellou 23.12.2009 17:42

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 530914)
Sind simpel ausrechenbar...;-)

na, wenn nicht alle aktionen im bericht stehen und auch eine bewertung von 10 nicht zwingend 5 positive aktionen sein müssen, sondern eventuell 7 positive und 2 negative aktionen als grundlage haben können,
dann ist der kondiverlust doch nicht so simpel ausrechenbar.

MKnelangen 24.12.2009 08:29

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 530955)
na, wenn nicht alle aktionen im bericht stehen und auch eine bewertung von 10 nicht zwingend 5 positive aktionen sein müssen, sondern eventuell 7 positive und 2 negative aktionen als grundlage haben können,
dann ist der kondiverlust doch nicht so simpel ausrechenbar.

Doch doch, anhand deiner Taktiken (und möglicherweise der gegnerischen) lässt sich ziemlich gut nachvollziehen wer an den Aktionen beteiligt war. Außerdem taucht zumindest der Großteil der Aktionen im Spielbericht auf;-)

Bellou 24.12.2009 09:42

simpel ausrechenbar?

was ist da simpel?

ein gleichungssystem mit mehreren unbekannten, wobei die anzahl der unbekannten unbekannt ist?

ich glaube, dir ist die bedeutung der worte "simpel" und "ausrechenbar" nicht klar.

ich wünsch dir simple weihnachten, äh schöne ...

und bitte verschone mich mit solchen antworten.

oleander 24.12.2009 10:12

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 531131)
Doch doch, anhand deiner Taktiken (und möglicherweise der gegnerischen) lässt sich ziemlich gut nachvollziehen wer an den Aktionen beteiligt war. Außerdem taucht zumindest der Großteil der Aktionen im Spielbericht auf;-)


Hmm die nicht gezeigten Aktionen sind dann wohl "halbe Chancen", die eben nicht erwähnenswert weitergeführt werden. Wenn man aber 12 Chancen hat (oder insgesamt 12), müsste eigentlich alles "blank" liegen?

Wie wird das mit "lässt den Ball durch", "sprintet den Flügel entlang" und anderen Phrasen gehandhabt, bloß Text oder mehr dahinter?

MKnelangen 24.12.2009 13:05

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 531170)
Hmm die nicht gezeigten Aktionen sind dann wohl "halbe Chancen", die eben nicht erwähnenswert weitergeführt werden. Wenn man aber 12 Chancen hat (oder insgesamt 12), müsste eigentlich alles "blank" liegen?

Wie wird das mit "lässt den Ball durch", "sprintet den Flügel entlang" und anderen Phrasen gehandhabt, bloß Text oder mehr dahinter?

Hinter allem steckt was...;-)

@Bellou: Ich empfinde es als simpel ausrechenbar in über 90% der Fälle... Aber möglich, dass andere das anders sehen. Wär ja auch langweilig sonst...

oleander 24.12.2009 13:11

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 531257)
Hinter allem steckt was...;-)

@Bellou: Ich empfinde es als simpel ausrechenbar in über 90% der Fälle... Aber möglich, dass andere das anders sehen. Wär ja auch langweilig sonst...

Den Ball weiterlaufen zu lassen, dürfte einem Mfler konditionell dann aber nichts kosten würde ich mal interpretieren.

Wenn der maximale Kondiwert 20 ist, müssten dadurch ja eigentlich alle Extremfälle gedeckt sein.

MKnelangen 24.12.2009 14:54

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 531261)
Den Ball weiterlaufen zu lassen, dürfte einem Mfler konditionell dann aber nichts kosten würde ich mal interpretieren.

Wenn der maximale Kondiwert 20 ist, müssten dadurch ja eigentlich alle Extremfälle gedeckt sein.

Natürlich sind da alle Extremfälle mit inbegriffen.;-)

Und Grundsätzlich kostet alles Kondi...:-?

@Bellou: Werd mir wieder etwas mehr Mühe geben das meine Posts verständlich sind. Das "simpel ausrechenbar" bezog sich im Grunde auch nur auf diese Frage:

Zitat:

Kann ich mir das simpel über meinen eigenen Spieler ausrechnen, oder sind die Abzüge unterschiedlich bzw. fließen noch andere Faktoren hinein?
Aber ich hab den Wink verstanden:oops:

californication 24.12.2009 15:19

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 531320)
Natürlich sind da alle Extremfälle mit inbegriffen.;-)

Und Grundsätzlich kostet alles Kondi...:-?


Grundsätzlich wird kondi auch selten trainiert! 8-)

waldgeist 26.12.2009 12:57

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 531261)
Den Ball weiterlaufen zu lassen, dürfte einem Mfler konditionell dann aber nichts kosten würde ich mal interpretieren.

Wenn der maximale Kondiwert 20 ist, müssten dadurch ja eigentlich alle Extremfälle gedeckt sein.

das ist die frage, ja. wir neigen natürlich dazu, alles aus unserem logischen verständnis, wie in der realität fußball funktioniert, heraus zu interpretieren.

aber das wird das spiel kaum jemals leisten können, das alles - auch im hintergrund - auf "realität" hin zu simulieren.

daher glaube ich eher, dass jede aktion, bei der ein spieler beteiligt ist, diesen auch ermüdet, und sei es "den ball weiterlaufen lassen"

was meinst du, kollege?

oleander 26.12.2009 13:26

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 531927)
das ist die frage, ja. wir neigen natürlich dazu, alles aus unserem logischen verständnis, wie in der realität fußball funktioniert, heraus zu interpretieren.

aber das wird das spiel kaum jemals leisten können, das alles - auch im hintergrund - auf "realität" hin zu simulieren.

daher glaube ich eher, dass jede aktion, bei der ein spieler beteiligt ist, diesen auch ermüdet, und sei es "den ball weiterlaufen lassen"

was meinst du, kollege?

"Durchlaufen lassen" ist in dem Bezug eh die einzige mir bekannte unglückliche Formulierung, vielleicht könnte man es in "leitet den Ball geschickt weiter" umformulieren, das hört sich schon "arbeitsintensiver" an.

Ist nicht spielentscheidend, aber doch zum Diskutieren.

MKnelangen 26.12.2009 14:54

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 531942)
"Durchlaufen lassen" ist in dem Bezug eh die einzige mir bekannte unglückliche Formulierung, vielleicht könnte man es in "leitet den Ball geschickt weiter" umformulieren, das hört sich schon "arbeitsintensiver" an.

Ist nicht spielentscheidend, aber doch zum Diskutieren.

Wie gesagt: Unabhängig von der Formulierung ist jede Beteiligung im Spielbericht entscheidend für die Kondiabzüge innerhalb des Spiels;-)

waldgeist 26.12.2009 16:34

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 531942)
"Durchlaufen lassen" ist in dem Bezug eh die einzige mir bekannte unglückliche Formulierung, vielleicht könnte man es in "leitet den Ball geschickt weiter" umformulieren, das hört sich schon "arbeitsintensiver" an.

Ist nicht spielentscheidend, aber doch zum Diskutieren.

ja genau, kollege und sicherlich, würde zur schärfe des bildes beitragen. kann man gerne anmerken.
und ich hoffe, dass ich mit meinen obigen worten, was die denkweise betrifft, alternativen aufzeigen konnte (auch wenn sie vielleicht hir und da nicht zutriffen sollte).

Spretilof 28.12.2009 12:20

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 531927)
das ist die frage, ja. wir neigen natürlich dazu, alles aus unserem logischen verständnis, wie in der realität fußball funktioniert, heraus zu interpretieren.

aber das wird das spiel kaum jemals leisten können, das alles - auch im hintergrund - auf "realität" hin zu simulieren.

daher glaube ich eher, dass jede aktion, bei der ein spieler beteiligt ist, diesen auch ermüdet, und sei es "den ball weiterlaufen lassen"

was meinst du, kollege?

Du sprichst hier eine große Sache gelassen aus wg...
Es fällt mir im Forum schon oft auf, dass viele vom reallen Fußball bei ihren Theorien ausgehen. Aber man darf mMn nicht darauf seine Theorien bauen, sondern sollte immer im Kopf haben, dass hier im Hintergrund Zahlen gegen Zahlen kämpfen, und nicht Mann gegen Mann...

P.S.: Ich weiß, das ist eigentlich nicht dein primärer Ansatz wg, aber wenn selbst du darauf aufmerksam machst, dann kann ich meine Herangehensweise ja auch kurz "promoten"...

oleander 28.12.2009 12:30

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 532701)
Du sprichst hier eine große Sache gelassen aus wg...
Es fällt mir im Forum schon oft auf, dass viele vom reallen Fußball bei ihren Theorien ausgehen. Aber man darf mMn nicht darauf seine Theorien bauen, sondern sollte immer im Kopf haben, dass hier im Hintergrund Zahlen gegen Zahlen kämpfen, und nicht Mann gegen Mann...

P.S.: Ich weiß, das ist eigentlich nicht dein primärer Ansatz wg, aber wenn selbst du darauf aufmerksam machst, dann kann ich meine Herangehensweise ja auch kurz "promoten"...

Diese Zahlen von Kamil aber wohl so programmiert sind, dass sie einem "realen" Spiel in vielerlei Hinsicht nahekommen.

Das Runde muss ins Eckige, soviel steht fest.


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