Teamsperre bei - 30 000!!!?????!!!!!
 

Das find ich echt nen Witz,

so vertreibts Euch jede Menge wirklich aktive Spieler!
Da braucht man ja nur mal vergessen 2 Wochen sein Scout zu deaktiveren
und schon ist die "Arbeit" von 2-3 Saisons dahin!

So macht das keinen Spaß!!! Negativ-Limits ja aber bitte mit ner anderen "Lösung" !!!

Arminia Bielefeld wird ja a wegen 12 millionen Miesen ned gleich aufgelöst!!!!

:-(:-(:-(

Ohne klare Rgeln gehts aber auch nicht, das dürfte logisch sein.

und die Regeln sind bekannt, so bitter sie auch im Einzelfall sein mögen...

Bei Arminia liegts auch bestimmt nicht an einem vergessenem Scout ;-)

mach einen vorschlag für eine andere lösung...

Die Regel gilt so, wie sie derzeit veröffentlicht ist. Da soll es auch keine Ausnahmen geben.

Allerdings finde ich auch, dass man über eine Abänderung der Regel nachdenken soll. Beispielweise könnte man die Finanzprognose heranziehen: Wenn man laut Prognose bis zum Saisonende wieder im Plus ist (was ja heißt, ohne einen Spieler zu verkaufen), dann könnte die Sperre unterbleiben.

achso und wenn man bei einer bank nen kredit bekommt sagt man danahc auch einfach "ohr sry das war aber unfair, hab garnet gemerkt das ich mir das nicht leisten kann" es gibt wie überall auich hier regeln sonst bräuchten wir das auch nicht spielen. und 30k minus muss man auch erstmal erreichen und wer am limit kämpfen will sollte ebend auch mal in das spiel reinschaun

Das System muss überarbeitet werden. Seitdem die Jugend online ist, funktioniert das nicht mehr wirklich. Nen Kollege von mir ist auch wegen der Jugend hops gegangen. Er wusste nichtmal das bei 30.000 Miese schluss ist. Man müsste doch zumindest ne Gnadenfrist bekommen. Er hatte gerade nen Spieler auf dem Markt der nach der Sperre noch für 150.000 weg gegangen ist. Da hätte man ihn doch wieder frei schalten können. Hätte er die Frist gehabt, wäre alles wieder im Grünen bereich.
Kann die Sperre wirklich nicht nachvollziehen.
Hab das Thomas geschildert aber da kam nichtmal ne Reaktion :-?

Bin auch für ein anderes System.

z.B.: Wer am Saisonende negativ ist, bekommt "keine Lizenz" und muss zwangsabsteigen. Zusätzlich wird der Spieler mit dem höchsten Marktwert zwangsversteigert.

Somit könnte man für die Saison planen und wenn der Plan schiefgeht, dann folgt halt der Abstieg. Das wäre meiner Meinung nach viel realitätsnaher. Warum nicht irgendwo investieren, um dann über Sponsoren etc. sein Geld wieder hereinzubekommen.

Ist man in der untersten Liga nach Saisonende negativ, muss man den Verein auflösen und er wird neu gegründet (Also neu generiertes Anfangsteam).

Zusätzlich sollte dann jedoch eine Anzeige vorhanden sein, wie gut der jeweilige Verein finanziell dasteht. Und wenn es nur über eine Rangliste ist.

Es muss ja nicht wirklich Komplex sein. Aber 2 Spieltage frist um Spieler zu verkaufen oder die Ausgaben runter zu schrauben. Das ist doch nicht zu viel verlangt. Im Moment gibt es in Deutschland ja bald mehr Sperren als Neuanmeldungen. Das kann doch nicht Sinn der Sache sein.

Also ich versteh die Aufregung nicht - es gibt ne Regel und wenn man die weiß, kann man auch enstsprechend handeln und muß aufpassen - nur weil einige die Regeln net lesen (wollen) od. net rechnen und Ihr Team managen können heißt das nicht, daß ma gleich was ändern muß

Lesen - Rechnen - Aufpassen

eigentlich easy cheesy:-)

Wenn man die ganzen Sperren der letzten Wochen so anschaut sieht man ja wie einfach das ist. Es wird in meinen Augen nur recht sperrlich darauf hingewiesen. Und als Anfänger wird sowas schonmal übersehen.
Da ist eine eindeutige Warnmeldung bei Überschreitung des Zenits und eine kleine schonfrist mehr als Sinnvoll.

Es muss Regeln geben,ansonsten würde es ausarten.;-)

ein Anfänger tut sich schwer - kein Thema!

Aber genau diese sollten sich das Regelwerk durchlesen bzw. sollte mein Hausverstand sagen: Minus = nicht gut

Aber das alte Problem: PC Spiel kaufen und bevor man liest "probiert" ma halt mal und wenns nimmer weitergeht fängt man zu lesen an.

habs ja früher auch net anders gmacht wie i no jung war;-)

Naja die ganzen Argumente sind ja recht schön und gut aber Fakt ist halt das es eine Grenze von minus 30 Tausend gibt.
Was für mich eigentlich eh schon weit zuviel ist da man im echten Leben auch nicht über seinen finanziellen Rahmen leben und wenn man es tut folgen die Konsequenzen auch welche auch nicht gerade bequem sind.

Meines Erachtens sind die Finanzen einer der wichtigsten Faktoren im Spiel und sie sollten sicher nicht gelockert werden wenn ein paar User sie nicht unter Kontrolle haben..

lg

Natürlich muss es Regeln geben. Da sind wir uns wohl alle einig.
Ich rede ja nur von einer kleinen Lockerung. Die derzeitige Schonfrist bis 30.000
ist seit der Jugi Abteilung nunmal hinfällig.
Ich versteh nicht was gegen eine solche Schonfrist sprechen soll.
1-2 Spieltage um nen Spieler zu verkaufen.
Anfänger tun sich nunmal schwer. Irgendwann finden sie ins Spiel, dann passieren solche Fehler auch nicht mehr.

Persönlich finde ich die Jugi Abteilung misslungen,zu teuer und nicht effektiv.Deswegen haben viele ihre finanziellen Möglichkeiten falsch eingeschätzt.

Und wegen diesem Fehler werden die Teams gelöscht. Obwohl ein Spieler Verkauf wieder alles in den Grünen Bereich bringt. Ausserdem haben selbst Bug User ne Begnadigung bekommen. Das ist doch nicht fair.

Hallo Zusammen,

das Thema ist echt nicht ganz so einfach.

- Regeln ja.

-30.000 ist auch eine Hausnummer, die ausreichen sollte

- zur Jugendarbeit ist keiner gezwungen, ist verlockend, aber auf höherem Niveau eben zu RECHT auch teuer, überlegt, mal, WANN sprich nach wieviel Saisons man im "alten" TC einigermassen Jugi-Arbeit leisten konnte, ich habe mindestens sieben bis acht gebraucht, um eine halbwegs passable für deutsche Teamchefs hinzubekommen, hatte aber auch keine Mannschaft mehr

- Was mich unzufrieden stellt ist, das laufende Transfers anscheinend NICHT beim Finanzcheck miteingerechnet werden

- UND, dass die Kosten der Jugend NICHT im Budget aufgelistet werden.

Daher kann ich ansatzweise auch die Kritik/Unmut vielleicht jüngerer TCs verstehen, schlussendlich sind aber auch die vorhandenen Regeln (leider) so einzuhalten.

General_H

Seid 3 Spieltagen,keinen Jugi mehr gefunden.Für diesen Betrag hätte ich mir einen kaufen können,da kann was nicht stimmen:-?

Da hab ich das beispiel von meinem Kollegen. Ist relativ neu bei Tc gewesen.
Jugendabteilung ist nunmal ne spannende Sache, deshalb wollte er auch darauf setzen. Ich hatte ihm eh davon abgeraten.
Auf jedenfall war er mit seinen Finanzen knapp mit knapp 3.000 in den Miesen. Hab ihm gesagt das es eng wird und er schnell nen Spieler verkaufen soll.
Hat dann einen auf den Markt geworfen.
Am nächsten Spieltag dann 30.000 Abzug aufgrund der Jugi Abteilung.
Dafür die Sperre
Der benannte Spieler war zu dem Zeitpunkt schon bei 100.000. Ist am Ende für 150.000 weg gegangen.
Da hätte 1 Spieltag schonfrist gereicht. Und wenn ne klare Warnmeldung kommen würde, könnten alle Tcs soeine Schonfrist für sich nutzen.

Aus dem Blickwinkel,kann ich es nachvollziehen.

Da kann ich bei Betrachtung der aktuellen finanziellen Lage in Europa nur herzhaft darüber lachen .... obwohl weinen wäre angebrachter

Sorry für die off topic-Bemerkung ;-)

In der Sache verstehe ich nicht ganz, warum laufende Transfers nicht im Budget miteinbezogen werden?

lg jobi

In Österreich gibt es gesetze, an die man sich halten muss, und für spiele gibt es regeln.
wenn man im casino beim blackjack spielen 22 hat hat man auch verloren und das geld ist "auf nimmer wiedersehen"
und so ist es auch hier, die regeln sind bekannt und an die hat man sich zu halten, sonst hat man halt pech gehabt.

lg

Immer dieses Gesuddere. Alle wissen, was Sache ist. Fertig. Und wenn man an die Grenze gehen will, sollte man genau kalkulieren und sonst sollte man sich halt(so wie ich es immer versuche) IMMER weit im grünen Bereich aufhalten. Wer das nicht kann, bekommt halt eine weitere Chance mit einer neuen Mannschaft. Und dann nochmal, und nochmal, und nochmal ....

@ king und rupe. Genau das ist es ja.
Anfänger wissen halt nicht alle Bescheid.

Wenn man sich mit dem Spiel auseinandersetzt, wenn man sich bissl damit beschäftigt und wenn man ein bissl gesunden Menschenverstand benutzt dann kommt man drauf dass Minus auf dem Konto nicht gut ist.
Ich möchte noch gar nicht davon reden dass man mit 3000 EUR Miese nicht mehr in die Jugend zu investieren hat.
Dein Einsatz für deinen Kumpel ist sehr löblich Aradon, leider darf es da keinen Spielraum geben.
Daher ist es für mich auch verständlich dass Thomas da gar nicht darauf reagiert

Aber wie gehts weiter nach deiner Schonfrist?
Im Endeffekt wird alles nur noch weiter nach hinten geschoben, die wenigsten werden sich dann wieder daran halten und anschließend Sauber wirtschaften. Sperrst du diese User weil sie gegen eindeutige Regeln verstoßen haben UND gefällt ihnen das Game UND sehen sie ihren Fehler ein, dann werden sie wiederkommen, diesmal mit dem richtigen Blick nach vorne und nicht blauäugig bei einem geringen Minuskontostand noch investieren.
Genau aus solchen die den Ehrgeiz haben werden mal richtig gute Teamchefs, das muß sich nur in einem klar definiertem Rahmen bewegen.

Gegen eine Schonfrist spricht ganz klar das wirtschaften außerhalb der vorgegebenen Möglichkeiten.
Desweiteren verschiebst du die Problematik nur nach hinten damit.
Wem ist denn tatsächlich geholfen damit wenn es eine Schonfrist gibt?
Ausschließlich Usern denen Bilanzen total egal sind.
Und total hinfällig seit der Jugend sehe ich nicht so, es sollte schon ein gewissess Polster da sein um zu investieren.

Da vergleichst du Äpfel mit Birnen lieber Aradon. Bei den Bug Usern traf den Admins eine Schuld. Nämlich die dass es soweit kommen konnte.
Wegen Finanzen gesperrt zu werden - da kann kein Admin was für ;-)

Also du kennst da jemanden, der invistiert in die Jugend obwohl du ihm als erfahrener TC gesagt hast, laß es bleiben weil es sich nicht ausgeht :shock:
Sorry, aber da gibts ja dann gar keinen Spielraum mehr, er wurde ja noch von seinem "Mentor" oder Berater darauf hingewiesen.

Das einzige was in meinen Augen tatsächlich möglich sein sollte ist, über eine Eingliederung der laufenden Transfers in die Kalkulation nachzudenken.
Da gehe ich mit dir konform.
Das sollte unbedingt gemacht werden. Immerhin wurde der Fehler zeitig erkannt und versucht zu beheben (zwar von Dir) aber immerhin.

scheisse das is amal echt bitter.. da wärs wirklich sinnvoll, eine warnmeldung auszugeben und dem betreffenden teamchef danach 3-4 tage zu geben, um ein, zwei spieler zu verkaufen. im großen und ganzen würde das dem spiel mehr bringen als solche teamchefs gleich zu kicken. glaub auch nicht dass das ein besonderer administrativer aufwand wäre.

nun ja die -30.000 sind für alle gleich, da braucht man sich wirklich nicht aufregen.
das bei einem startgeld von 10-20.000 die minusgrenze nicht bei 3 millionen liegt sollte auch klar sein. da sollte man sich schon denken das die minusgrenze 50.000 sicher nicht überschreitet.
außerdem wenn man schon negativ wirtschaftet sollte die devise sein zu sparen und nicht weiter zu investieren. vor allem nicht in ein glücksspiel wie es die jugend ist. wenn es einem unternehmen schlecht geht stocken die auch nicht die mitarbeiter auf, sondern es wird an allen ecken und enden gespart. oder noch besser um es mit der jugend zu vergleichen: der chef eines schlecht-wirtschaftenden unternehmens geht auch nicht ins casino mit der hoffnung er kann ins plus gelangen wenn er genug gewinnt.

die 2 wichtigsten Punkte um diese bankrotts zu verhindern ist, die Jugendkosten in die Prognose aufzunehmen und laufende Transfers zum Budget dazu zählen!!!

EDIT: Zusätzlich noch bei der Jugendabteilung zumindest fett markieren, dass "Keine Spieler entdecken trotzdem kosten hat"
und ganz wichtig!!! Wenigsten den Text hier aktualisieren http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=41144

@ Dean

Du tust so als wenn ich etwas unmögliches Verlange das gegen jeden Teamchef grundsatz verstösst.
Ich denke das es einfach Sinnvoll ist Teamchefs eine kleine Schonfrist zugeben weil:

- Nach einer solchen Warnmeldung, jeder aufwachen sollte. Falls dem nicht so ist, wird er dann ja einen Spieltag später auch zurecht gesperrt.
- Es als Anfänger einfach nicht sofort ersichtlich ist, das bei 30k Minus schluss ist und es auch im realen Fussball immer wieder beispiele gibt wie solche Spielerverkäufe einem Verein das Leben retten.
- Man an als Anfänger das Spiel im ganzen Maße auskosten möchte und alle Bereiche mal ausprobieren will.
- Mir so wenig Nachsicht im allgemeinen sowieso unbegreiflich ist.

Teamchef ist ein geniales Spiel und ich würde mir wünschen das es weiter wächst. Nur wie soll das funktionieren wenn die Neuanmeldungen nicht den Sperren überwiegen.
Es ist in meinen Augen einfach Fakt das nach der Einführung der Jugend das alte Warnsystem hinfällig ist.
Bei 20.000 kommt ne Meldung das es eng wird.
Das lässt sich doch leicht umändern.
Ab 20.000 minus halt ein oder 2 Spieltage Zeit um wieder gerade vor zu kommen. Wie bereits erwähnt reicht da meistens ein Spielerverkauf aus.

Mir gefällt das auch nicht dass man nach -30k gleich weg ist...

Ist es nicht besser dass wenn man nach Saisonende unter 30k ist erst weg ist oder nicht aufsteigen kann oder absteigt oder Punkte verliert (wie Portsmouth in der PremierLiga halt)...?
Aber gleich weg ist schon heftig...

LG

Also ich wäre auch für eine Schonfrist.
Bevor dieAdmins jemanden sperren könnten sie nachsehen ob gerade en Spieler verkauft wird. Und dann abwarten ob man mit Einkommen aus dem Verkauf in dem grünen Bereich ist.
Aber wenn es täglich sehr viele sperren gibt dann wird die zeit dafür nicht vorhanden sein....

Was den Fehler beim Finanz bug angeht und die Schuld der Admins :

Dir ist schon klar das unsere Finanzprognose als solches ein witz ist ?

Dir ist schon klar das die Kosten der Jugendabteilung in die Finanzberechnungen hätte eingebunden werden müssen ?

Du redest vom gesundne Menschenverstand auf Spieler seite , was auch ok ist , aber wie sieht es da auf der anderen Seite aus .

Würde ich mich rein auf meine Finanzprognose verlassen na dann grüß gott die ist nämlich für die Würscht.

Mir ist es unverständlich warum man keine laufenden neben kosten wie Jugendabteilung in die Finanzen einbeziehen kann , wenn sie dann abgedreht werden das sich das dann genauso ändert.

Da ja hier gerne mit reellen Beispielen jongliert wird :

Nur eine anständige Firmen Buchführung / Buchhaltung hilft einem rechtzeitig
den Konkurs abzuwenden.

mfg T

hab mir das jetzt mal genauer angesehen, und ich denke auch, dass es zu wenig info gibt bezüglich teamsperre. will man unbedingt alle user loswerden, die das forum nicht auswendig gelernt haben? - um es mal überspitzt zu formulieren.

wenn man im spiel auf die seite mit den finanzen geht, dann steht da nicht mal eine beschreibung, geschweige denn eine warnung, wie viele schulden man machen darf! das kann es ja wirklich nich sein! :roll: ein hinweis mit link ins forum, wo die genauen regeln stehen wäre das mindeste!

auch die kritik an der finanzprognose ist mehr als berechtigt. die jugendkosten müssen da einfach rein, sonst ist das nix!

wenn man richtig viele user will, dann muss man das spiel für durchschnittsuser leichter durchschaubar machen!

hab auch gar ned gewusst dass bei 30k schluss is....hätte gedacht es bleibt wie beiim alten TC bei 20k .... egal

ich finde die lösung mit klassenabstieg am besten, jedoch sollte man wirklich einfach nur schaun und aufpassen dass man ned ins minus kommt. jeden einzelnen auf transfers zu überpfüen wäre schon viel zeitaufwand!

lg

es gibt hier schon genug vorschläge, sind durchaus brauchbare dabei. auch mein gefühl sagt mir - es gehört was getan! ich persönlich habe schon ganz zu beginn der jugendarbeit gesagt, die kosten gehören in die finanzprognose hinein...

@ ADMINS: bitte lest euch alles durch, analysiert, und trefft in eurer salomonischen weisheit und beinah göttlichen unfehlbarkeit die notwendigen entscheidungen! :-)

dem kann ich mich nur anschließen. Es ist nur ein kleiner Bruchteil der User im Forum unterwegs, deswegen sollte für alle klar ersichtlich sein welche Kosten/Grenzen wann sind.

Hier nochmal meine Zusammenfassung: http://forum.du-bist-der-teamchef.at...1&postcount=28

Dazu ist mir noch eingefallen. Es gehört irgendwo auch igm erwähnt, wie die Kosten für die verkauften Spieler sind. User die früher einen Spieler verkauft haben, werden jetzt auch einfach auf ok tippen, ohne den Hinweis der Rufpreisabgabe zu sehen. Außerdem sollte man schon davor wissen, welche Kosten anfallen bevor man einen Spieler überhaupt verkaufen möchte...

Woher hast du die Info dass die Sperrungen die Neuanmeldeungen übertreffen? Gibts da Belege dafür?
Zeig mir doch bitte wo.

Und Verzeihung, ich wollte nicht wirken als würde ich etwas unmögliches Verlangen.

Ich hatte ja auch erwähnt dass eine unbedingte Eingliederung der laufenden Transfers in die Kalkulation das Mindeste ist, daneben noch die Jugendkosten.

Dennoch finde ich 2 Spieltage Zeit um die Finanzen zu regeln einfach bissl zu viel. Da bleibe ich dabei: Die Probleme werden nach hinten verlegt und in ein paar Wochen gehts weiter und die Fristen werden zum Saisonande verschoben usw.
Irgendwo mußt nen Strich ziehen und dann is Ende - Bei DBDT ist es -30.000 EUR.

In dem Fall deines Spezls ist es ja dazu noch so, dass er nicht auf dich gehört hatte, was bringen da 2 Spieltage mehr Zeit?

Wie gesagt, ich hätte gerne belegt ob es tatsächlich so viele mehr Sperren als Neuanmeldungen gibt.
Ansonsten triffst du mM wieder, laufende Transfers gehören mitgerechnet!

Nur soviel:
Aradon verwies auf die Begnadigungen für die BUG User.
Auch wenn ich diese nicht gut heiße ist es doch in meinen Augen etwas anderes, einen Fall wo die Admins eine große Mitschuld tragen mit einem zu vergleichem, in dem die Admins keine Schuld haben. Für seine Finanzen ist jeder TC selbst verantwortlich.
Natürlich bleibt eine passive Schuld durch unzureichende Informationen, auf das willst du vermutlich raus.
Aber: Unkenntniss schützt vor Strafe nicht.


Wie Chief schon meinte:
Es ist tasächlich schwer einsehbar, vom Spiel aus im Grunde gar nicht soweit ich das überblicke.
Ich habe jetzt aber keine große Lust mir die Daten die bei der Anmeldung gegeben werden anzusehen. Weiß jemand ob da auf die Hilfe verwiesen wird? Ob vielleicht ein Grundriß der wichtigsten Regeln bekannt gegeben wird?

Ansonsten die klare Forderung:

• Laufende Transfers in die Kalkulation einbinden!
• Jugendkosten in die Kalkulation einbinden!

ich hab dort jetzt mal die rufpreisabgabe hinzugefügt und die IP-Regelung auf die jetzt geltenden 3 monate ausgebessert. ist da sonst noch was zu aktualisieren?

@Dean Hab die Neuanmeldungen in Deutschland aus langeweile mal ein bischen Verfolgt. Da gibts max. 2 pro Tag. Wenn man die Sperren der letzten Wochen dagegen rechnet, ist das wohl eindeutig. Was Österreich und Schweiz betrifft kann ich allerdings nichts sagen.

Bin auf jedenfall froh das die Debatte langsam in die richtige Richtung geht. Es muss eben was getan werden.

2 Anmeldungen/Tag

Auf 20 Tage müssten dann 40 User gesperrt worden sein...

Jedenfalls bedenklich, ganz klar!
Dennoch sollte das kein Grund sein bzw. darf das mMn kein Grund sein für Begnadigungen. Wenn dies so wäre heißt es bald allerseits: "Entweder Oder"

Es muß eben was getan werden? - Meine volle Zustimmung!
Definitv müssen solch wichtige Sachen ganz unbedingt im Game einsehbar sein!