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Dr_House11 17.05.2013 06:24

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1168790)
sicher werden sie stets besser und die xp steigt auch mit jeder saison, aber du darfst halt nicht vergessen, dass dir die xp dann hinten hinaus fehlt. d.h. wenn deine spieler dann mal anfang 30 sind und du ein paar ligen weiter oben bist, haben andere vll spieler mit derselben xp die aber noch 3-4 jahre jünger sind.

und grad ab einer gewissen ligahöhe ists sowieso grundvoraussetzung, dass alle taktiken, die askills und wenn möglich auch fast alle bskills austrainiert sind.

da machen dann allein der trainer und die xp den unterschied in der taktikbewertung aus.

ich hoffe, das war jetzt grad nachvollziehbar (sitz nämlich gerade im zug und bin noch ziemlich müde :lol:)


Da gebe ich dir vollkommen recht. Aber das finde ich sehr schade bei dem Spiel leider. Allein nur die xp so gross dann zu Werten ist sehr sehr schlecht fürs Spiel. Da geht dann mal die Lust verloren. Wennst wirklich erste klasse zb anfängst, brauchst du zwei Jahre bis du in der Oberliga bist. Das ist halt ziemlich zach.

derAlbertl 18.05.2013 11:54

Zitat:

Zitat von Dr_House11 (Beitrag 1168796)
Da gebe ich dir vollkommen recht. Aber das finde ich sehr schade bei dem Spiel leider. Allein nur die xp so gross dann zu Werten ist sehr sehr schlecht fürs Spiel. Da geht dann mal die Lust verloren. Wennst wirklich erste klasse zb anfängst, brauchst du zwei Jahre bis du in der Oberliga bist. Das ist halt ziemlich zach.

Tja, aber so ist es einmal. Wenn man ein Ziel (zB Bundesliga) verfolgt, muss man halt nahezu alles (auch die xp Geschichte) richtig machen und auch lange genug vorausplanen. Es muss halt schon einen Unterschied machen, ob man gerne mal in einer der höchsten Ligen spielen will und es dann halt wegen zB der xp nicht geht; oder wirklich gezielt einen Plan (ev auch über Jahre) verfolgt um dorthin zu kommen. Die Buli muss man sich schon verdienen!

Banditozzz 18.05.2013 12:52

Zitat:

Zitat von derAlbertl (Beitrag 1169107)
Tja, aber so ist es einmal. Wenn man ein Ziel (zB Bundesliga) verfolgt, muss man halt nahezu alles (auch die xp Geschichte) richtig machen und auch lange genug vorausplanen. Es muss halt schon einen Unterschied machen, ob man gerne mal in einer der höchsten Ligen spielen will und es dann halt wegen zB der xp nicht geht; oder wirklich gezielt einen Plan (ev auch über Jahre) verfolgt um dorthin zu kommen. Die Buli muss man sich schon verdienen!

blöd ist es halt nur, wenn man so lange spielt und vorausplant und es am Ende doch nicht schafft ;-):-D

myd3us 18.05.2013 16:28

an die buli denk ich noch lange nicht. glaub auch nicht, dass ich es am ende bis dorthin schaffen werde, aber durch den umbau erhoffe ich mir halt eine truppe mit der ich zumindest mithalten kann, weil ich glaub das niveau wird auch in den unteren ligen immer höher!

derAlbertl 18.05.2013 21:45

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1169138)
an die buli denk ich noch lange nicht. glaub auch nicht, dass ich es am ende bis dorthin schaffen werde, aber durch den umbau erhoffe ich mir halt eine truppe mit der ich zumindest mithalten kann, weil ich glaub das niveau wird auch in den unteren ligen immer höher!

das stimmt schon, denn es sind ja immer mehr dabei, die ihre Mannschaft verkauft haben und neu durchstarten. Dadurch wird es eben wie du es sagst, auch in den unteren Ligen immer dichter und auch schwieriger durchzukommen.
Aber wenn man sich das Ziel Buli setzt, muss man sehr konsequent ans Werk gehen und auch sehr langfristig seinen Plan auslegen!

myd3us 18.05.2013 21:53

Zitat:

Zitat von derAlbertl (Beitrag 1169167)
das stimmt schon, denn es sind ja immer mehr dabei, die ihre Mannschaft verkauft haben und neu durchstarten. Dadurch wird es eben wie du es sagst, auch in den unteren Ligen immer dichter und auch schwieriger durchzukommen.
Aber wenn man sich das Ziel Buli setzt, muss man sehr konsequent ans Werk gehen und auch sehr langfristig seinen Plan auslegen!

hab meinen plan ja eh auch sehr langfristig angelegt.

aber ich lass mich sicher nicht absichtlich so weit wie möglich runterfallen. sobald ich die liga halten kann, werde ich das auch tun. denn der weg nach oben kann noch lang und beschwerlich werden und es ist noch lange nicht sicher, dass man ganz unten dann auch einen cuptitel holen kann.

novman84 18.05.2013 23:49

So... am Mittwoch gibt's wieder Jugendbingo! :-?
Hoffe auf 3 Jugis mit TopxP...sonst muss ich noch einen Spieler mehr verpflichten...

Bin gespannt, wie sich die Preise für Topjugis am TM entwickeln werden. Hoffentlich gibt's nicht allzu viele Komplettumbauer. Mit einem 5er Trainer für 6 Saisonen und einen 8stelligen Betrag steig ich ins dann ins Geschehen ein 8-) das sollte klappen...

Hirschi92 19.05.2013 00:22

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1169175)
So... am Mittwoch gibt's wieder Jugendbingo! :-?
Hoffe auf 3 Jugis mit TopxP...sonst muss ich noch einen Spieler mehr verpflichten...

Bin gespannt, wie sich die Preise für Topjugis am TM entwickeln werden. Hoffentlich gibt's nicht allzu viele Komplettumbauer. Mit einem 5er Trainer für 6 Saisonen und einen 8stelligen Betrag steig ich ins dann ins Geschehen ein 8-) das sollte klappen...

Für ein Top Team sollten es schon 14 Mio sein. (20 Mio Startbudget - 6 Mio für 6 Saisonen 5er)

novman84 19.05.2013 00:34

Zitat:

Zitat von Hirschi92 (Beitrag 1169177)
Für ein Top Team sollten es schon 14 Mio sein. (20 Mio Startbudget - 6 Mio für 6 Saisonen 5er)

Jo, mit dem Budget kannst dir schon was zusammenkaufen... Man brauch so 10-12 Spieler, je nach Jugendbingo...da sollten die genannten 14 Mios ausreichen ;-)

Hirschi92 19.05.2013 00:37

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1169179)
Jo, mit dem Budget kannst dir schon was zusammenkaufen... Man brauch so 10-12 Spieler, je nach Jugendbingo...da sollten die genannten 14 Mios ausreichen ;-)

Yes, natürlich umso mehr, umso besser :-D

Welche Ausrichtung, wenn ich fragen darf.? 8-)

novman84 19.05.2013 13:26

Zitat:

Zitat von Hirschi92 (Beitrag 1169180)
Yes, natürlich umso mehr, umso besser :-D

Welche Ausrichtung, wenn ich fragen darf.? 8-)

Ich wähle die Offensive Variante, wahrscheinlich ein Fehler aber das Risiko geh ich ein.
Finde die Variante bzgl. der Trainer am günstigsten.

Als erstes wird Off.Skills trainiert, hab jetzt ein wenig testen können und die jetzige Übergangstruppe trainiert schon recht brav.

Hirschi92 19.05.2013 18:23

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1169211)
Ich wähle die Offensive Variante, wahrscheinlich ein Fehler aber das Risiko geh ich ein.
Finde die Variante bzgl. der Trainer am günstigsten.

Als erstes wird Off.Skills trainiert, hab jetzt ein wenig testen können und die jetzige Übergangstruppe trainiert schon recht brav.

würd ich jz auch mit lauter 16-jährigen anfangen, würde ich es genauso machen ;-)

Bischi 19.05.2013 18:53

Zitat:

Zitat von Hirschi92 (Beitrag 1169177)
Für ein Top Team sollten es schon 14 Mio sein. (20 Mio Startbudget - 6 Mio für 6 Saisonen 5er)

es geht auch mit einigen Millionen weniger ein gutes Team zusammenzustellen :)

sano 19.05.2013 19:01

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1169175)
So... am Mittwoch gibt's wieder Jugendbingo! :-?
Hoffe auf 3 Jugis mit TopxP...sonst muss ich noch einen Spieler mehr verpflichten...

Bin gespannt, wie sich die Preise für Topjugis am TM entwickeln werden. Hoffentlich gibt's nicht allzu viele Komplettumbauer. Mit einem 5er Trainer für 6 Saisonen und einen 8stelligen Betrag steig ich ins dann ins Geschehen ein 8-) das sollte klappen...

Ich denke die Preise für die Top Jugis werden nächste Saison wieder enorm hoch werden.
Gibt einige finanzstarke Teams die umbauen werden was ich so mitbekommen habe.:-?

chrii11 19.05.2013 19:04

interessant - zumindest für mich - wär auch, ob kings daughters bei den def taks bleibt..?? oder neue wege ausprobiert,..

lg..

Hirschi92 19.05.2013 19:08

Zitat:

Zitat von Bischi (Beitrag 1169259)
es geht auch mit einigen Millionen weniger ein gutes Team zusammenzustellen :)

stimmt natürlich Bischi, aber hab ja auch geschrieben, für ein Top-Team braucht man soviel - da bin ich mir sicher :-)

myd3us 19.05.2013 19:16

Zitat:

Zitat von Hirschi92 (Beitrag 1169271)
stimmt natürlich Bischi, aber hab ja auch geschrieben, für ein Top-Team braucht man soviel - da bin ich mir sicher :-)

ja für wirkliche topspieler (vor allem im punkto xp) brauchts sicher ordentlich kohle.

ich hab deutlich weniger ausgegeben für meine 15 mann ...

chrii11 19.05.2013 19:24

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1169272)
ja für wirkliche topspieler (vor allem im punkto xp) brauchts sicher ordentlich kohle.

ich hab deutlich weniger ausgegeben für meine 15 mann ...

..aber nur für XP ohne massig skillpunkte wirds doch sicherlich deutlich billiger, oder..?? dan koomst doch sicherlich auch im 1stelligen mio bereich durch..

lg..

myd3us 19.05.2013 19:28

Zitat:

Zitat von chrii11 (Beitrag 1169275)
..aber nur für XP ohne massig skillpunkte wirds doch sicherlich deutlich billiger, oder..?? dan koomst doch sicherlich auch im 1stelligen mio bereich durch..

lg..

naja du wirst selten skillschwache spieler mit top-xp finden ...

also ich hab für keinen spieler mehr als 500k gezahlt und auch das maximum (also 7 spieler) über den jugikader ins team geholt.

bin jetzt aber sicher nicht das topteam der 16-jährigen glaub ich.

ps: der vorteil wenn genug kohle hast zeigt sich mMn erst später, wenns dann um den richtigen toptrainer geht. da wird sich dann der mit der meisten kohle den besten holen (können). rein von den spielern her werden bei den meisten umbauern der großteil nach 5-7 saisonen wohl nur marginal voneinander unterscheiden.

Vlbger93 19.05.2013 19:56

Zitat:

Zitat von Hirschi92 (Beitrag 1169243)
würd ich jz auch mit lauter 16-jährigen anfangen, würde ich es genauso machen ;-)

Somit ist meine Entscheidung für die Taktik auf offensiv gefallen ;-)

Wenn da Hirschi des sagt muss ja was dran sein :lol:

also ab Spieltag 8 nächster Saison fahr ich die Jugend hoch, und 2 Saisonen später steig ich dann aktiv ins Geschehen ein, freu mich schon wieder drauf :-D

Lg

Edit: oder ists gscheiter gleich alles zusammenkaufen? am besten noch alle mit spezi und so ;-)

myd3us 19.05.2013 20:03

Zitat:

Zitat von Vlbger93 (Beitrag 1169283)
Somit ist meine Entscheidung für die Taktik auf offensiv gefallen ;-)

Wenn da Hirschi des sagt muss ja was dran sein :lol:

also ab Spieltag 8 nächster Saison fahr ich die Jugend hoch, und 2 Saisonen später steig ich dann aktiv ins Geschehen ein, freu mich schon wieder drauf :-D

Lg

Edit: oder ists gscheiter gleich alles zusammenkaufen? am besten noch alle mit spezi und so ;-)

also ich hab alles auf einmal komplett umgestellt. da es mMn keinen sinn macht nur stückweise umzusteigen, da ja auch mit nur ein paar 16-jährigen nicht mehr konkurrenzfähig bist und zudem kannst wennst total umbaust (und eh gegen jeden chancenlos bist) ganz ohne schlechtes gewissen nur fürs training aufstellen ... aber so seh es halt ich. andere werden es sicher anders sehen oder?

Vlbger93 19.05.2013 20:07

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1169286)
also ich hab alles auf einmal komplett umgestellt. da es mMn keinen sinn macht nur stückweise umzusteigen, da ja auch mit nur ein paar 16-jährigen nicht mehr konkurrenzfähig bist und zudem kannst wennst total umbaust (und eh gegen jeden chancenlos bist) ganz ohne schlechtes gewissen nur fürs training aufstellen ... aber so seh es halt ich. andere werden es sicher anders sehen oder?

Ich meinte das auf die Jugend bezogen, ob man mit der eigenen Jugendabteilung arbeiten soll oder lieber alle Jugis zusammenkaufen ;-)

Komplettumbau ist für mich sowieso klar, bin seit einigen Saisonen nicht mehr aktiv aber hab noch knapp 24 mille am konto :-)

Lg

myd3us 19.05.2013 20:11

Zitat:

Zitat von Vlbger93 (Beitrag 1169287)
Ich meinte das auf die Jugend bezogen, ob man mit der eigenen Jugendabteilung arbeiten soll oder lieber alle Jugis zusammenkaufen ;-)

Komplettumbau ist für mich sowieso klar, bin seit einigen Saisonen nicht mehr aktiv aber hab noch knapp 24 mille am konto :-)

Lg

ich hab wenig erfahrung mit eigener jugiarbeit. ich wäre einfach zu ungeduldig, wenn ich erst mal 2 saisonen brauchen würde, bis ich endlich loslegen könnte. zudem hast bei der jugiarbeit immer das risiko, dass die katze im sack kaufen musst. z.b. skillverteilung und spezi usw siehst halt erst sobald den spieler gezogen hast. kaufst ihn am transfermarkt mit 16, dann weißt halt, was du kriegst. (dafür könnts halt etwas teurer werde, wenn dein team vor dem ersten spiel schon beisammen haben möchtest) ... aber geld spielt ja keine rolle für dich würd ich mal sagen :-D

novman84 19.05.2013 20:18

Zitat:

Zitat von Vlbger93 (Beitrag 1169287)
Ich meinte das auf die Jugend bezogen, ob man mit der eigenen Jugendabteilung arbeiten soll oder lieber alle Jugis zusammenkaufen ;-)

Komplettumbau ist für mich sowieso klar, bin seit einigen Saisonen nicht mehr aktiv aber hab noch knapp 24 mille am konto :-)

Lg

Auf jeden Fall Jugis zusammenkaufen, Jugendabteilung ist mMn ein Minusgeschäft ;-)

Ich hab 4 15 jährige Jugis mit max.Talent und max XP. Der Rest wird zugekauft...alle werden mit Spezi sein. 3mal Abschlussstärke, 2 Leader usw. ;-)

Dann brauch ich nur noch den Übertrainer in 12-14 Saisonen 8-)

Hirschi92 19.05.2013 21:42

Zitat:

Zitat von Vlbger93 (Beitrag 1169283)
Somit ist meine Entscheidung für die Taktik auf offensiv gefallen ;-)

Wenn da Hirschi des sagt muss ja was dran sein :lol:

also ab Spieltag 8 nächster Saison fahr ich die Jugend hoch, und 2 Saisonen später steig ich dann aktiv ins Geschehen ein, freu mich schon wieder drauf :-D

Lg

Edit: oder ists gscheiter gleich alles zusammenkaufen? am besten noch alle mit spezi und so ;-)

Haha :-D Darauf freu ich mich jz schon.

Auf jeden Fall einen Jugi vom Jugiscout + 6 Jugiscout-Jugis kaufen und die brav in der Jugend spielen lassen.

Danach alle 7 befördern, davon sind wsl 5 brauchbare dabei, die restlichen am normalen TM kaufen :-)

Vlbger93 19.05.2013 22:17

Zitat:

Zitat von Hirschi92 (Beitrag 1169302)
Haha :-D Darauf freu ich mich jz schon.

Auf jeden Fall einen Jugi vom Jugiscout + 6 Jugiscout-Jugis kaufen und die brav in der Jugend spielen lassen.

Danach alle 7 befördern, davon sind wsl 5 brauchbare dabei, die restlichen am normalen TM kaufen :-)

Alles klar, dann gehts am donnerstag los ;-)

Und in 2 Saisonen dann so richtig, das dbdt-Fieber kommt wieder :-)

Lg

myd3us 20.05.2013 16:22

so, auch wenn das morgige training noch zu dieser saison gehört, hab ich schonmal bilanz der ersten saison nach dem neustart gezogen und ich bin auf folgende zahlen gekommen ... vielleicht findet sich ja noch wer, der seine trainings- bzw. kaderdaten veröffentlichen will/kann ;-)

15 spieler (alle 16 jahre):

gesamtskills: 388 (26 pro kopf)
davon 162 ups durch trainings (11 pro kopf)
normale taktiken 211 (14 pro kopf)
davon 73 ups durch trainings (5 pro kopf)
xp-schnitt derzeit 2,1
bester: 32 gesamtskills

defensive sideups bei den taktiken hab ich jetzt nicht gezählt.

Gitsche 20.05.2013 18:28

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1169408)
so, auch wenn das morgige training noch zu dieser saison gehört, hab ich schonmal bilanz der ersten saison nach dem neustart gezogen und ich bin auf folgende zahlen gekommen ... vielleicht findet sich ja noch wer, der seine trainings- bzw. kaderdaten veröffentlichen will/kann ;-)

15 spieler (alle 16 jahre):

gesamtskills: 388 (26 pro kopf)
davon 162 ups durch trainings (11 pro kopf)
normale taktiken 211 (14 pro kopf)
davon 73 ups durch trainings (5 pro kopf)
xp-schnitt derzeit 2,1
bester: 32 gesamtskills

defensive sideups bei den taktiken hab ich jetzt nicht gezählt.

13 spieler (alle 16 jahre):

gesamtskills: 343(26 pro kopf)
defensive taktiken 195(15 pro kopf)
xp-schnitt derzeit 2,0
bester: 31 gesamtskills

trainings-ups sind mir zu mühsam

myd3us 20.05.2013 20:45

Zitat:

Zitat von Gitsche (Beitrag 1169428)
13 spieler (alle 16 jahre):

gesamtskills: 343(26 pro kopf)
defensive taktiken 195(15 pro kopf)
xp-schnitt derzeit 2,0
bester: 31 gesamtskills

trainings-ups sind mir zu mühsam

danke für deine rückmeldung. das scheint ja ziemlich identisch zu sein ;-)

hast du auch defskills trainiert?

novman84 22.05.2013 15:14

So, das große Einkaufen kann beginnen...

Die ersten 2 gezogenen Jugis ham schon mal die XP, die ich mir erwartet hab! :lol:

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...404603f9049248
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...41f84a54347e14


Morgen ist hoffentlich einer mit Abschlussstärke dabei! 8-)

Somit fehlen 12 Spieler zum sehr guten Neustart! ;-)

Commander 22.05.2013 15:19

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1170212)
So, das große Einkaufen kann beginnen...

Die ersten 2 gezogenen Jugis ham schon mal die XP, die ich mir erwartet hab! :lol:

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...404603f9049248
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...41f84a54347e14


Morgen ist hoffentlich einer mit Abschlussstärke dabei! 8-)

Somit fehlen 12 Spieler zum sehr guten Neustart! ;-)




Servus,

Hab in der sig vielleicht auch 2 dabei die in dein beutechema passen ;-)


Deine schauen eh recht gut aus :-)

novman84 22.05.2013 15:23

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1170220)
Servus,

Hab in der sig vielleicht auch 2 dabei die in dein beutechema passen ;-)


Deine schauen eh recht gut aus :-)

Der eine mit 1.5xP könnte interessant für mich werden, hab ihn auch schon vermerkt gehabt ;-)

Der 2. hat zu wenig XP. Ich kaufe ab einer XP von 1.4 ein, außer ich krieg den Kader nicht mit den gewünschten Spezis zusammen, dann geh ich auf 1.3 XP runter ;-)

Commander 22.05.2013 15:27

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1170226)
Der eine mit 1.5xP könnte interessant für mich werden, hab ihn auch schon vermerkt gehabt ;-)

Der 2. hat zu wenig XP. Ich kaufe ab einer XP von 1.4 ein, außer ich krieg den Kader nicht mit den gewünschten Spezis zusammen, dann geh ich auf 1.3 XP runter ;-)



Ja leider kann man nicht alles haben ;-)

Als ich vor 2 saisonen begonnen hab mit dem umbau war meine grenze auch 1,3xp.
Alles darunter muss eben nicht sein und schon gar nicht wenn man viel geld hat ;-)
Ich hatte auch 18mille und da hab ich mir sie auch aussuchen können :-)

novman84 22.05.2013 15:30

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1170231)
Ja leider kann man nicht alles haben ;-)

Als ich vor 2 saisonen begonnen hab mit dem umbau war meine grenze auch 1,3xp.
Alles darunter muss eben nicht sein und schon gar nicht wenn man viel geld hat ;-)
Ich hatte auch 18mille und da hab ich mir sie auch aussuchen können :-)

18 Mille hab ich nicht mehr aber allzu zurückstecken muss ich auch nicht ;-)

Wie bist du mit der Entwicklung zufrieden? Kannst vl mal einen Leckerbissen herzeigen? :lol:

Commander 22.05.2013 15:34

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1170237)
18 Mille hab ich nicht mehr aber allzu zurückstecken muss ich auch nicht ;-)

Wie bist du mit der Entwicklung zufrieden? Kannst vl mal einen Leckerbissen herzeigen? :lol:



Sehr zufrieden bis jetzt, trainere noch ca.12 mal VT und dann ST und da wird es nach erfahrungen um einiges schlechter/schwieriger

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...84ff1fbd02872b

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...514acf51aad4da

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...67ea8557a65d71

novman84 22.05.2013 15:41

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1170242)
Sehr zufrieden bis jetzt, trainere noch ca.12 mal VT und dann ST und da wird es nach erfahrungen um einiges schlechter/schwieriger

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...84ff1fbd02872b

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...514acf51aad4da

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...67ea8557a65d71


Sehr nette Spieler :shock:
Ich werd mit Sturmtraining anfangen damit ich das Schwierigste hinter mir habe!

Commander 22.05.2013 15:43

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1170254)
Sehr nette Spieler :shock:
Ich werd mit Sturmtraining anfangen damit ich das Schwierigste hinter mir habe!



Is auch eine variante, aber ich war schon immer der was gerne VT trainiert hat ;-)

benlevent 22.05.2013 15:50

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1170254)
Sehr nette Spieler :shock:
Ich werd mit Sturmtraining anfangen damit ich das Schwierigste hinter mir habe!

Und so sehen meine Stürmer aus die besten und die schlechtesten :
http://www.du-bist-der-teamchef.at/i...link_gross.gif

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Dr_House11 22.05.2013 15:52

Habe zwar auch schon umgebaut hin auch sehr zufrieden. Aber mit den xp's scheiterts. Aber dafür steigen sie brav

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...c70f95d7c36c92

novman84 22.05.2013 15:53

Auch teilweise sehr gute Spieler...;-)


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