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kamil 23.08.2010 11:52

dass der Index-Wert bei Positionsverschiebungen so gering ist, liegt darin, dass die Engine den Spieler-Index immer dann berechnet, wenn ein Spieler auf eine Position kommt (üblicherweise am Anfang des Spiels oder wenn er von der Ersatzbank eingewechselt wird)... wenn nun ein Spieler zuerst eine Weile im Sturm spielt und dann ins Mittelfeld kommt, berechnet die Engine den Index für das Mittelfeld, der Spieler ist zu dem Zeitpunkt allerdings schon etwas erschöpft und bringt zu dem Zeitpunkt nicht mehr die volle Leistung

ich glaube, damit kann man leben, oder? würde das ungern ändern, weil ich nicht mehr als nötig an der Spiel-Berechnung herumbasteln will

Liebe Grüße

Kamil

bmwf1 23.08.2010 12:19

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648332)
dass der Index-Wert bei Positionsverschiebungen so gering ist, liegt darin, dass die Engine den Spieler-Index immer dann berechnet, wenn ein Spieler auf eine Position kommt (üblicherweise am Anfang des Spiels oder wenn er von der Ersatzbank eingewechselt wird)... wenn nun ein Spieler zuerst eine Weile im Sturm spielt und dann ins Mittelfeld kommt, berechnet die Engine den Index für das Mittelfeld, der Spieler ist zu dem Zeitpunkt allerdings schon etwas erschöpft und bringt zu dem Zeitpunkt nicht mehr die volle Leistung

ich glaube, damit kann man leben, oder? würde das ungern ändern, weil ich nicht mehr als nötig an der Spiel-Berechnung herumbasteln will

Liebe Grüße

Kamil

Ich denke, man kann das so lassen.

Andere Frage:

Wenn jemand eine rote bekommt, wird der Formationswechsel sofort vollzogen, oder erst im nächsten Abschnitt :?:



Angenommen ich spiele ein 352 und der Stürmer bekommt eine rote Karte, dann würde ich folgende Regeln einstellen:

Im gesamten Spiel Positionswechsel Schnapsdrossel vom MF nach Sturm (Zentral) bei einer Unterzahl von 1

Jetzt bekommt aber ein MF´ler die rote Karte, dank dieser Regel spiele ich mit 3 Stürmer weiter :-? Und somit ein 3-3-3.

kamil 23.08.2010 12:57

also ich habe es jetzt mal probeweise für das nächste Spiel umgestellt: Regeln betreffend Positionswechsel und Einwechslungen werden jetzt vor/nach jedem Angriff (also nicht mehr nur am Anfang des Abschnitts) geprüft

Regeln betreffend Fairness, Intensität und Taktik werden weiterhin immer am Anfang eines Abschnitts übrprüft

@bmwf1: dein Formationswechsel würde also jetzt sofort vollzogen werden

Liebe Grüße

Kamil

Jokeraw 23.08.2010 13:08

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648374)
also ich habe es jetzt mal probeweise für das nächste Spiel umgestellt: Regeln betreffend Positionswechsel und Einwechslungen werden jetzt vor/nach jedem Angriff (also nicht mehr nur am Anfang des Abschnitts) geprüft

Regeln betreffend Fairness, Intensität und Taktik werden weiterhin immer am Anfang eines Abschnitts übrprüft

@bmwf1: dein Formationswechsel würde also jetzt sofort vollzogen werden

Liebe Grüße

Kamil

Dazu meine Frage:

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 647783)
So lt. Anzeige wurde:

7
Im 2. Abschnitt Intensitätswechsel auf Kraftsparend ohne Bedingung
8
Im 2. Abschnitt Intensitätswechsel auf Vollgas ohne Bedingung

durchgeführt. (= grün markiert)
Also im 1. Abschnitt 2x Intensitätswechsel?
Lt. Anzeige hat nur die 1. der beiden Regel gewirkt.
Also was passiert. Wie habe ich dann wirklich gespielt.


Und was passiert dabei:
11
Im 3. Abschnitt Zott nach Mittelfeld (Links) ohne Bedingung

Ich habe einen Mann auf dieser Position stehen. Wenn ich jetzt jemanden ins Mittelfeld Links schicken, was geschieht dabei wirklich?
Spielen 2 Leute links? Oder geht der andere dann auf die Position des Spielers den ich hinschicke?
Zott war auch ein Mittelfeldspieler.

Was habe ich gespielt. Kraftsparend oder Vollgas?

Und mit dem zusätzlichen Mann auf einer Seite Links oder rechts bei Positionswechsel. was passiert genau. Hat dies einen echten Einfluss, wenn ich jetzt mit 2 Linken Mittelfeldspieler spiele? Kann dies ein Übergewicht sein, dass ich dadurch erziele?
Könnte man rein theoretisch bzw. dann wirklich umgesetzt (wird übermorgen getestet) den rechten Mittelfeldspieler nach links verschieben. Dann spiel ich ohne rechten, aber mit 2 linken?

bmwf1 23.08.2010 13:17

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648374)

@bmwf1: dein Formationswechsel würde also jetzt sofort vollzogen werden

Liebe Grüße

Kamil

Das werd ich doch gleich mal testen ;-)

Und wie schauts jetzt bei den roten Karten aus :?: (wie oben beschrieben)

kamil 23.08.2010 14:27

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 648380)
Was habe ich gespielt. Kraftsparend oder Vollgas?

kraftsparend, da diese Regel weiter oben ist (= eine höhere Priorität hat)

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 648380)
Und mit dem zusätzlichen Mann auf einer Seite Links oder rechts bei Positionswechsel. was passiert genau. Hat dies einen echten Einfluss, wenn ich jetzt mit 2 Linken Mittelfeldspieler spiele? Kann dies ein Übergewicht sein, dass ich dadurch erziele?
Könnte man rein theoretisch bzw. dann wirklich umgesetzt (wird übermorgen getestet) den rechten Mittelfeldspieler nach links verschieben. Dann spiel ich ohne rechten, aber mit 2 linken?

ja, je nach Taktik kann es schon von Vorteil sein, wenn man irgendwo 2 linke Spieler hat

Liebe Grüße

Kamil

kamil 23.08.2010 14:29

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 648389)
Und wie schauts jetzt bei den roten Karten aus :?: (wie oben beschrieben)

ja, du würdest dann wie von dir beschrieben mit 3-3-3 weiterspielen... ich glaube, es wäre zu kompliziert, wenn man da noch positionsbezogene Bedingungen einführt (also z.B. "bei nur 2 Spielern im Mittelfeld")

Liebe Grüße

Kamil

Schweng 23.08.2010 14:44

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648444)
ja, du würdest dann wie von dir beschrieben mit 3-3-3 weiterspielen... ich glaube, es wäre zu kompliziert, wenn man da noch positionsbezogene Bedingungen einführt (also z.B. "bei nur 2 Spielern im Mittelfeld")

Liebe Grüße

Kamil

Das heißt jetzt aber auch, dass man von einem Positionswechsel bei Unterzahl die Finger lassen sollte. Sprich diese Option kann man in die Tonne treten.

Was leider (mir) bei den Bedingungen fehlt: Unterzahl UND Rückstand; Überzahl UND Führung. Es ist ja schön und gut, wenn ich bei Unterzahl eine Intensitätserhöhung einstellen kann, aber wenn ich z.B. 5:0 führe und einen Mann verliere, dann gibt der Rest der Mannschaft nochmal ordentlich Gas.

Ich hoffe, das ist so verständlich.

Csabalino 23.08.2010 15:21

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648443)


ja, je nach Taktik kann es schon von Vorteil sein, wenn man irgendwo 2 linke Spieler hat

Liebe Grüße

Kamil

2 links, keiner rechts, das soll vorteile haben?? how gay is that? :lol:
könntest das genauer ausführen?

+ und vllt ein paar wörtchen zum trainig (positionswechsel), bzw. auswirkung der positionswechsel aufs training.
wenn ein spieler positionen wechselt, was zählt dann fürs training?

danke

Csabalino 23.08.2010 15:23

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648374)
also ich habe es jetzt mal probeweise für das nächste Spiel umgestellt: Regeln betreffend Positionswechsel und Einwechslungen werden jetzt vor/nach jedem Angriff (also nicht mehr nur am Anfang des Abschnitts) geprüft

Regeln betreffend Fairness, Intensität und Taktik werden weiterhin immer am Anfang eines Abschnitts übrprüft

Liebe Grüße

Kamil

die ersten 2 mal hats bei mir nicht geklappt, auf ein drittes 8-)

kamil 23.08.2010 15:28

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 648476)
2 links, keiner rechts, das soll vorteile haben?? how gay is that? :lol:
könntest das genauer ausführen?

na ich habe nicht gesagt, dass es zwangsläufig einen Vorteil bringt und wie groß der Vorteil ist ;-)... aber wenn ich immer über links gehe, kann es einen Vorteil bringen, weil sich dann die beiden Spieler die Laufarbeit aufteilen können

zum Positionswechsel und dem Training: beim Training zählt jede Aktion auf der jeweiligen Position, d.h. wenn ein Spieler 50% der Zeit im Sturm spielt und 50% der Zeit im Mittelfeld dann wirkt sich das auch in diesem Anteil auf das Training aus

LG

Kamil

kamil 23.08.2010 15:29

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 648478)
die ersten 2 mal hats bei mir nicht geklappt, auf ein drittes 8-)

was genau hat nicht geklappt? könntest du mich bitte nochmal darauf aufmerksam machen, das dürfte irgendwie untergegangen sein

LG

Kamil

Csabalino 23.08.2010 15:35

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648483)
was genau hat nicht geklappt? könntest du mich bitte nochmal darauf aufmerksam machen, das dürfte irgendwie untergegangen sein

LG

Kamil

nr. 4 wurde nicht ausgeführt... warum auch immer. konnte kein fehler im der logik erkennen.. hätte also funken müssen

kamil 23.08.2010 15:41

@Csabalino:

76:52: Ottfried Werneckes Füße wirken bereits schwer wie Blei, der Trainer nimmt ihn vom Feld. Werner Morsbach soll nun neuen Elan in die Begegnung bringen.

;-)

LG

Kamil

Csabalino 23.08.2010 15:42

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648481)
na ich habe nicht gesagt, dass es zwangsläufig einen Vorteil bringt und wie groß der Vorteil ist ;-)... aber wenn ich immer über links gehe, kann es einen Vorteil bringen, weil sich dann die beiden Spieler die Laufarbeit aufteilen können

zum Positionswechsel und dem Training: beim Training zählt jede Aktion auf der jeweiligen Position, d.h. wenn ein Spieler 50% der Zeit im Sturm spielt und 50% der Zeit im Mittelfeld dann wirkt sich das auch in diesem Anteil auf das Training aus

LG

Kamil

ad positionswechsel: finde es komisch, denn warum ist der zentral-linker MFler aufgestellt?
:nachdenken: alles und immer geht über links und der gegner ist so blind dass er die freien räume die dadurch auf der anderen seite entstehen nicht bemerkt??
logischer wäre eine relocation: wenn einer nach links geht, rücken die anderen halt um 1 position nach rechts

ad training: :clap: so könnten meine VT auch mal zu verbesserungen kommen :lol:

Csabalino 23.08.2010 15:46

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648495)
@Csabalino:

76:52: Ottfried Werneckes Füße wirken bereits schwer wie Blei, der Trainer nimmt ihn vom Feld. Werner Morsbach soll nun neuen Elan in die Begegnung bringen.

;-)

LG

Kamil

ächh ja, aber das war nicht das problem...
REGEL 4: wenecke nach vorn .. wurde nicht ausgeführt. siehe anhang!!
das was halt weiss is :-P:lol:
und der wechsel war ok, obwohl der junge ST nicht ins MF sondern ins ST hätte wechseln sollen ...
spielbericht zeigts auch klar dass es nicht geklappt hat :-(


edit:
4 Ab dem 4. Abschnitt Wernecke nach Sturm (Links) ohne Bedingung

kamil 23.08.2010 15:50

@Csabalino:

wenn er vor dem 4. Abschnitt ausgewechselt wird, kann er nicht in den Sturm wechseln! ;-)

LG

Kamil

Jokeraw 23.08.2010 15:54

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648481)
na ich habe nicht gesagt, dass es zwangsläufig einen Vorteil bringt und wie groß der Vorteil ist ;-)... aber wenn ich immer über links gehe, kann es einen Vorteil bringen, weil sich dann die beiden Spieler die Laufarbeit aufteilen können

zum Positionswechsel und dem Training: beim Training zählt jede Aktion auf der jeweiligen Position, d.h. wenn ein Spieler 50% der Zeit im Sturm spielt und 50% der Zeit im Mittelfeld dann wirkt sich das auch in diesem Anteil auf das Training aus

LG

Kamil

Danke vielmals. Das ist mal ein Statement.

Csabalino 23.08.2010 15:54

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 648504)
@Csabalino:

wenn er vor dem 4. Abschnitt ausgewechselt wird, kann er nicht in den Sturm wechseln! ;-)

LG

Kamil

naja, i hab nichts getrunken heute..
wann wurde der ausgewechselt? :oops::lol:

76:52: Ottfried Werneckes Füße wirken bereits schwer wie Blei, der Trainer nimmt ihn vom Feld. Werner Morsbach soll nun neuen Elan in die Begegnung bringen

das ist fast schon verlängerung und nicht 3. viertel;-)

General_H 23.08.2010 17:16

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 648497)
ad positionswechsel: finde es komisch, denn warum ist der zentral-linker MFler aufgestellt?
:nachdenken: alles und immer geht über links und der gegner ist so blind dass er die freien räume die dadurch auf der anderen seite entstehen nicht bemerkt??
logischer wäre eine relocation: wenn einer nach links geht, rücken die anderen halt um 1 position nach rechts

ad training: :clap: so könnten meine VT auch mal zu verbesserungen kommen :lol:

Finde den Punkt mit der Relocation gar nicht verkehrt, was passiert, wenn ich 3-5-2 spiele und den Innenverteidiger (also den Mittleren) nach links oder rechts wechseln lasse, habe ich dann keine Innenverteidigung mehr?

Oder andersrum, wenn äussere linke VT nach innen wechselt habe ich keinen linken Aussenverteidiger mehr?

pompinio 23.08.2010 17:23

@Kamil
Nach dem du ja hier mitliest, poste ich es gleich da.

Anscheinend packt meine Mannschaft noch nicht dass ich einen 5er Trainer habe :)
Kann beim Training keine Int. einstellen, gibt es da vielleicht nur eine :lol::lol::lol:

General_H 23.08.2010 17:27

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 648700)
@Kamil
Nach dem du ja hier mitliest, poste ich es gleich da.

Anscheinend packt meine Mannschaft noch nicht dass ich einen 5er Trainer habe :)
Kann beim Training keine Int. einstellen, gibt es da vielleicht nur eine :lol::lol::lol:

das geht grad generell nicht!!! Habe keinen 5-er Trainer ;(
Dir zu Deinem kann man nur gratulieren!

pompinio 23.08.2010 17:30

Zitat:

Zitat von General_H (Beitrag 648709)
das geht grad generell nicht!!! Habe keinen 5-er Trainer ;(
Dir zu Deinem kann man nur gratulieren!

Aso hab ich nicht gewußt, hab geglaubt das könnte mit dem Trainer zusammenhängen :-D

General_H 23.08.2010 17:38

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 648714)
Aso hab ich nicht gewußt, hab geglaubt das könnte mit dem Trainer zusammenhängen :-D

Also ich behaupte das mal. Zumindest habe ich auch nur Int. 9 zur Verfügung.

Frediador 23.08.2010 17:40

Geht bei mir auch nicht!

Wollte auch gerade bei einem Training die Int. ändern!!!

@pompinio
Aber wahrscheinlich hat Dein 5er ALLES zaumghaut!!! :lol: ;-)

Lg.

bmwf1 24.08.2010 05:39

Gibts einen Wechsel in der Halbzeit :?:

Ist das diese Regel :?: Irgendwie steh i jetzt auf der Leitung :-?

Schritt 2 von 4:
Was soll geschehen?
Spielerwechsel Taktikwechsel Intensitätswechsel Fairnesswechsel Positionswechsel
Regel:
Ab der 2. Halbzeit

pompinio 24.08.2010 08:26

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 648956)
Gibts einen Wechsel in der Halbzeit :?:

Ist das diese Regel :?: Irgendwie steh i jetzt auf der Leitung :-?

Schritt 2 von 4:
Was soll geschehen?
Spielerwechsel Taktikwechsel Intensitätswechsel Fairnesswechsel Positionswechsel
Regel:
Ab der 2. Halbzeit

Ich glaub nicht das IN der Halbzeot geht und das der Spieler halt knapp nach Wiederanpfiff aufs Feld kommt.

h.nes 24.08.2010 09:17

ab ist am Beginn des Abschnitts

in meint; innerhalb des Abschnitts
(wie ein Wechsel derzeit)

alle Klarheiten beseitigt?!? ;-)

bmwf1 24.08.2010 09:21

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 649024)
ab ist am Beginn des Abschnitts

in meint; innerhalb des Abschnitts
(wie ein Wechsel derzeit)

alle Klarheiten beseitigt?!? ;-)

Ich möchte IN der Halbzeitpause wechseln, verstehst :?:

h.nes 24.08.2010 09:31

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 649028)
Ich möchte IN der Halbzeitpause wechseln, verstehst :?:

sicher! :lol: ;-)

dann musst "Ab der 2.Halbzeit" eingeben, comprende! :-)
der Wechsel kann logischerweise nur in den ersten Sekunden
der 2.Halbzeit passieren, hoffe das war verständlich genug! ;-)

bmwf1 24.08.2010 09:32

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 649030)
sicher! :lol: ;-)

dann musst "Ab der 2.Halbzeit" eingeben, comprende! :-)

Danke, das wollte ich wissen ;-)

Ab der 2. Halbzeit Intensitätswechsel auf Vollgas bei Rückstand

Das gilt dann , nehme ich an nur für den 3ten Abschnitt :?:

rupe1 24.08.2010 09:47

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 649031)
Danke, das wollte ich wissen ;-)

Ab der 2. Halbzeit Intensitätswechsel auf Vollgas bei Rückstand

Das gilt dann , nehme ich an nur für den 3ten Abschnitt :?:

Ich würd sagen 3. und 4. und eventuell 5. und 6. Abschnitt. Oder?

Schweng 24.08.2010 10:25

Zitat:

Zitat von rupe1 (Beitrag 649038)
Ich würd sagen 3. und 4. und eventuell 5. und 6. Abschnitt. Oder?

Genau: "Ab" heißt für diesen und alle nachfolgenden Abschnitte.

Äh, was mir noch einfällt: Wenn ich jetzt die Regel von bmwf1 einstelle und danach z.B. "Im 4. Abschnitt Intensitätswechsel auf Normal ohne Bedingung" einstelle, was spielen meine Mannen dann? (unter der Voraussetzung, dass die 1. Regel auch schon schlagend wurde.)

Normalerweise gilt bei sich widersprechenden Regeln jene, die weiter oben ist. Gibts da überhaupt einen Widerspruch?

bmwf1 24.08.2010 11:43

1. Ab der 2. Halbzeit Spielerwechsel Chris für Muehl ohne Bedingung
2. Ab der 2. Halbzeit Spielerwechsel Findling für Laubach ohne Bedingung
3. Ab der 2. Halbzeit Intensitätswechsel auf Vollgas bei Gleichstand
4. Ab der 2. Halbzeit Intensitätswechsel auf Vollgas bei Rückstand
5. Im 4. Abschnitt Intensitätswechsel auf Vollgas bei Gleichstand
6. Im 4. Abschnitt Intensitätswechsel auf Vollgas bei Rückstand
7. Im gesamten Spiel Positionswechsel Scholle nach Verteidigung (Zentral) bei Führung

Na dann schau ma was rauskommt ;-)

Schweng 24.08.2010 12:22

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 649140)
1. Ab der 2. Halbzeit Spielerwechsel Chris für Muehl ohne Bedingung
2. Ab der 2. Halbzeit Spielerwechsel Findling für Laubach ohne Bedingung
3. Ab der 2. Halbzeit Intensitätswechsel auf Vollgas bei Gleichstand
4. Ab der 2. Halbzeit Intensitätswechsel auf Vollgas bei Rückstand
5. Im 4. Abschnitt Intensitätswechsel auf Vollgas bei Gleichstand
6. Im 4. Abschnitt Intensitätswechsel auf Vollgas bei Rückstand
7. Im gesamten Spiel Positionswechsel Scholle nach Verteidigung (Zentral) bei Führung

Na dann schau ma was rauskommt ;-)

Beziehst du dich auf die Regeln 3-7? Ich seh da nämlich kein Problem darin. Führst du, gilt keine der Regeln, liegst du hinten, gilt Regel 4 und 6. Bei Gleichstand Regel 3 und 5.

Aber was passiert, wenn Gleichstand herrscht und du im 3. Abschnitt ein Tor schießt? Läuft dann Vollgas weiter?

bmwf1 24.08.2010 12:24

Zitat:

Zitat von Schweng (Beitrag 649172)
Beziehst du dich auf die Regeln 3-7? Ich seh da nämlich kein Problem darin. Führst du, gilt keine der Regeln, liegst du hinten, gilt Regel 4 und 6. Bei Gleichstand Regel 3 und 5.

Aber was passiert, wenn Gleichstand herrscht und du im 3. Abschnitt ein Tor schießt? Läuft dann Vollgas weiter?

Sollte im 3ten Abschnitt so sein ;-)

Schweng 24.08.2010 12:27

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 649177)
Sollte im 3ten Abschnitt so sein ;-)

Sry, aber ich denk, ich steh aufm Schlauch. *zur Seite hüpf*

"Ab der 2. Halbzeit" heißt doch, dass es für die gesamte 2. HZ gilt, oder?

bmwf1 24.08.2010 12:34

Zitat:

Zitat von Schweng (Beitrag 649183)
Sry, aber ich denk, ich steh aufm Schlauch. *zur Seite hüpf*

"Ab der 2. Halbzeit" heißt doch, dass es für die gesamte 2. HZ gilt, oder?

Da bin ich mir nicht sicher, daher Regel 5 und 6 zusätzlich ;-)

Csabalino 24.08.2010 12:49

@kamil: hast du es rausgefunden warum der positionswechsel bei mir nicht funktioniert hat?

bevor es wieder untergeht: eingestellt war (regel 4)
AB 4/4: Wernecke von MF nach ST -wurde NICHT ausgeführt
danach IM 4/4 wechsel Morsbach für Wernecke (wurde richtig ausgeführt)

du hast gemeint, es hat nicht funktionieren können da der wechsel schon im 3. Viertel stattfand.
wie kommst du darauf dass Wernecke schon so früh ausgewechselt war (wechsel war in der 77 min!)??

Mor_Lock 24.08.2010 13:01

Zitat:

Zitat von Schweng (Beitrag 649183)
Sry, aber ich denk, ich steh aufm Schlauch. *zur Seite hüpf*

"Ab der 2. Halbzeit" heißt doch, dass es für die gesamte 2. HZ gilt, oder?

"ab" würde für mich heissen, das es halt ab diesem zeitpunkt zählt, solange keine andere regel in kraft tritt;-)


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