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-   -   Erste Erfahrungen mit Trainingslager (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=51446)

Schnurspringer 22.04.2011 09:34
so, mal was kleines von mir:

ich hatte in diesem TL 1001 verb (:lol: 1000er marke geknackt^^)

meine letzten trainings:

136 verb
138 verb
148 verb
129 verb
140 verb
142 verb
141 verb
__________
1004 Verb gesamt in 7 Trainings

also is 1 Trainingslager (bei mir) soviel wert wie 7 normale trainings

allerdings hat heute niemand verweigert, der kader der trainiert hat sieht so aus:

7x 17j
5x 18j
4x 19j
1x 20j
3x 21j
1x 23j
1x 27j



was mir allerdings aufgefallen ist, ist - dass bei den skills deutlich weniger sideeffects sind (vl nur bei mir - wegen den elendigen bewertungen)

Also im normalen Training kommts deutlich öfter vor das 3-4 Jugis 12 oder mehr Verbesserungen haben (also in 3 skills)
hier eher selten, es wurde gezielt tackling+deckung trainiert, 2-3 ausreisser hab ich dabei die auch side skills hatten..

fly 22.04.2011 09:38
Zitat:
Zitat von Schnurspringer (Beitrag 788734)
also is 1 Trainingslager (bei mir) soviel wert wie 7 normale trainings
das ist einmal eine schöner vergleich, danke dafür ;-)

hek 22.04.2011 09:41
Zitat:
Zitat von Schnurspringer (Beitrag 788734)
so, mal was kleines von mir
Weil ich auch einige 20-21J habe: Was haben die so gemacht? 2x 8 Stricherl in Skills nehme ich an, oder? Und in Taktik?

Schnurspringer 22.04.2011 09:43
Zitat:
Zitat von hek (Beitrag 788739)
Weil ich auch einige 20-21J habe: Was haben die so gemacht? 2x 8 Stricherl in Skills nehme ich an, oder? Und in Taktik?
http://666kb.com/i/bsurw0fifcx4sag2r.jpg


http://666kb.com/i/bsurw7robuaea0elf.gif

nach welchem system das geht, welcher spieler wieviele stricherl wo kriegt - keine ahnung, das bleibt wohl ein geheimnis^^

hek 22.04.2011 09:49
Danke schnurspringer!

milchreis 22.04.2011 09:55
Zitat:
Zitat von Schnurspringer (Beitrag 788734)
so, mal was kleines von mir:

ich hatte in diesem TL 1001 verb (:lol: 1000er marke geknackt^^)

meine letzten trainings:

136 verb
138 verb
148 verb
129 verb
140 verb
142 verb
141 verb
__________
1004 Verb gesamt in 7 Trainings

also is 1 Trainingslager (bei mir) soviel wert wie 7 normale trainings

allerdings hat heute niemand verweigert, der kader der trainiert hat sieht so aus:

7x 17j
5x 18j
4x 19j
1x 20j
3x 21j
1x 23j
1x 27j



was mir allerdings aufgefallen ist, ist - dass bei den skills deutlich weniger sideeffects sind (vl nur bei mir - wegen den elendigen bewertungen)

Also im normalen Training kommts deutlich öfter vor das 3-4 Jugis 12 oder mehr Verbesserungen haben (also in 3 skills)
hier eher selten, es wurde gezielt tackling+deckung trainiert, 2-3 ausreisser hab ich dabei die auch side skills hatten..
rein der ordnung halber:
letzten trainings:
129 verb - 10ups
145 verb - 13ups
122 verb - 10ups
121 verb - 16ups
-----------------
517 verb - 49ups

2 tage TL kondi = 3,5 tage normal

wenn du in einem tag TL soviel hast wie bei 7 traings normal, und du angenommen 2 tage fährst --> 14 tage normal
hab ich soeben eine halbe saison training verkackt.
(+ ich hab nen 5er trainer)

scheint so das 1up pro skill das maxiumum pro training ist, und hoffe dass der im hintergrund mit stricherl zählt, dass beim nächsten nachtrainieren noch was drinnen ist ;-)

jaja, ich jammer zu viel, ich weiss :lol:

edit: besser 2x "sehr gut" skill&tak TL buchen und dann 14x danach kondi, dann hast ne saison trainingsvorsprung ^^

Schnurspringer 22.04.2011 10:01
Zitat:
Zitat von milchreis (Beitrag 788750)

scheint so das 1up pro skill das maxiumum pro training ist.....
14/12 gestern noch

http://666kb.com/i/bsusbobayknxxskir.gif

15/14 heute

http://666kb.com/i/bsusbylhcwu8d6bc3.jpg


hatte also 2 deckung ups und 1tackling up, von den taktikups ganz zu schweigen

milchreis 22.04.2011 10:02
Zitat:
Zitat von Schnurspringer (Beitrag 788752)
14/12 gestern noch

http://666kb.com/i/bsusbobayknxxskir.gif

15/14 heute

http://666kb.com/i/bsusbylhcwu8d6bc3.jpg


hatte also 2 deckung ups und 1tackling up, von den taktikups ganz zu schweigen
ich hoffe ich darf das jetzt so schreiben...


SCHEISSE!

:lol:

edit: SUPERSKILL... lächerlich! trainier ich lieber eine saison kondi normal und fahr TL für 2-3 tage ^^

hek 22.04.2011 10:09
Zitat:
Zitat von milchreis (Beitrag 788750)
rein der ordnung halber:
letzten trainings:
129 verb - 10ups
145 verb - 13ups
122 verb - 10ups
121 verb - 16ups
-----------------
517 verb - 49ups

2 tage TL kondi = 3,5 tage normal

wenn du in einem tag TL soviel hast wie bei 7 traings normal, und du angenommen 2 tage fährst --> 14 tage normal
hab ich soeben eine halbe saison training verkackt.
(+ ich hab nen 5er trainer)

scheint so das 1up pro skill das maxiumum pro training ist, und hoffe dass der im hintergrund mit stricherl zählt, dass beim nächsten nachtrainieren noch was drinnen ist ;-)

jaja, ich jammer zu viel, ich weiss :lol:
Offensichtlich bringt ein Skill Training (auch Kondi) mehr Skill Steigerungen, dafür kaum Taks. Die Idee der Admins dürfte wohl sein, dass die Spieler ein höheres Tak-Niveau erreichensollen, also das Mischtraining soll sehr attraktiv gestaltet werden. Auch bei den Trainer oder Jugi-Markt waren die ersten Nutzer Versuchskaninchen.

Ziel ist es wohl die Wertigkeit der besseren Trainer zu reduzieren. Momentan machen ja die Trainertaktiken Hauptteil der Taktikbewertung aus, weil die Spieler so mies sind. Mit dem TL steigen die Spieler um 3 Taks pro Spieltag, also 9 Taks bei einem 3 Tage TL, was die Trainer abwartet.

Quästor 22.04.2011 10:11
Hat jemand mit älterm Kader schon ein Skilltrainingslager gemacht?
Vielleicht macht das Sinn......

milchreis 22.04.2011 10:17
Zitat:
Zitat von hek (Beitrag 788756)
Offensichtlich bringt ein Skill Training (auch Kondi) mehr Skill Steigerungen, dafür kaum Taks. Die Idee der Admins dürfte wohl sein, dass die Spieler ein höheres Tak-Niveau erreichen, also das Mischtraining soll sehr attraktiv gestaltet werden. Auch bei den Trainings oder Jugi-Markt waren die ersten Nutzer Versuchskaninchen.

Ziel ist es wohl die Wertigkeit der besseren Trainer zu reduzieren. Momentan machen ja die Trainertaktik Hauptteil der Taktikbewertung aus, weil die Spieler so mies sind. Mit dem TL steigen die Spieler um 3 Taks pro Spieltag, also 9 Taks bei einem 3 Tage TL, was die Trainer abwartet.
trotzdem fast ne saison "verkackt" bei mir.
wenn ich im normalen kondi training schon 150 verb habe, sind 1tag für 215-225 verb spitze.

für die ups die du jetzt für 2 skill&tak TL auf sehr gut bekommst trainiere ich mindestens ne volle saison. während du "meine" ups nach 4-5 trainings hast.

gut das mein 5er ende der saison ausläuft, kann ich mir endlich nen 3er kaufen! yippieee

atschip 22.04.2011 10:17
Training
Normale Skills und normale Taktiken, Intensität 10

Trainer
2er, normal


VERSCHLECHT.
VERBESSERUNGEN
SKILL DOWNS
SKILL UPS

Skills
24
137
9
13

Taktiken
4
313
0
26

waldgeist 22.04.2011 10:19
sehr interessant das alles.

ich möchte noch was nachliefern:

ich kann schnurlis beobachtungen bestätigen was noten etc. betrifft
Zitat:
Zitat von waldgeist
bei mir war es heute so mit den verweigerern (fahre noch nicht auf traiingslager, nachdem es die saison gleich bleibt, ist bei mir besser später)

spieler 1 (16) note 3 ohne erwähnung 1. einsatz durch - keine verbesserung
spieler 2 (16) note 3 wechsel/ohne erwähnung 2. einsatz - keine vb
spieler 3 (16) note 3 1. einsatz durch - keine vb
spieler 4 (16) - kein einsatz bisher, eben gekauft - keine vb
spieler 5 (17) - bisher 1 einsatz, keiner im match vor training - keine vb
spieler 6 (17) - bisher kein einsatz - keine vb
spieler 7 (17) - bisher 1 einsatz, keiner im match vor training - keine vb
spieler 8 (17) - bisher 1 einsatz, keiner im match vor training - keine vb

rest über 30 - davon einer eine vb, rest nicht (ohne einsatz)

mit bewertung darunter und darüber steigen sie in der regel
Zitat:
Zitat von waldgeist (Beitrag 788572)
das waren 72 verbesserungen bei 20 minderungen und ca 28 leuten; kommt ja erst ins rollen. dann werden es vielleicht so 120 sein - die rate der perfekten trainierer aus unteren ligen wird nicht erreichbar sein.
Zitat:
Zitat von hek (Beitrag 788578)
Ja, die brauchen ein paar Spiele. Außerdem hängt es auch vom trainierten Skill ab.
wie ist das denn genau gemeint?

ersoichso 22.04.2011 10:20
Zitat:
Zitat von Quästor (Beitrag 788757)
Hat jemand mit älterm Kader schon ein Skilltrainingslager gemacht?
Vielleicht macht das Sinn......

Wenn Durchschnitt 26 alt ist? ja ;-)

Trainer 4
TL - Niederlande - Offensive Skills und offensive Taktiken

Skill - 19 Verschlechterungen - 131 Verbesserungen = 6 Downs(Fitness) - 12 Ups
Taktik - 1 Verschlechterung - 356 Verbesserung = 34 Ups

fly 22.04.2011 10:23
Zitat:
Zitat von waldgeist (Beitrag 788764)
wie ist das denn genau gemeint?
ich glaube er meint einfach nur die Position korrelierend mit dem skill, aber da du 3-3-4 spielst und off-skills trainierst weisst es eh schon...

waldgeist 22.04.2011 10:33
achso - ja mal schauen ob hek das auch gemeint hat.

ja, das ist klar - soweit. danke. (also, natürlich kenne ich mich schon halbwegs gut aus, was die aspekte des spiels betreffen - aber es gibt immer neue details.)

fly 22.04.2011 10:48
Zitat:
Zitat von waldgeist (Beitrag 788786)
achso - ja mal schauen ob hek das auch gemeint hat.
vieleicht weiss er auch mehr, dann würds mich auch sehr interessieren :lol:

rodigo 22.04.2011 10:54
Training = Offensive Skills und offensive Taktiken, Intense 10

Coach = 5er, offensiv


Ergebn: REDUCTIONS IMPROVEMENTS SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills:............4...............260............ ......1................25
Tactics:........0................556.............. ....0................54

Spieler:
1x16
13x17
2x18
3x19
1x20
+2Tormänner(1x21, 1x31 für die Sklillreduktionen verantwortlich:evil:)

bickel123 22.04.2011 10:55
Wie gross ist der Unterschied zwischen einem 5er und 4er in etwa?

mein 4er macht noch 6 Trainings. Dann kommt ein 5er. Ich muss allerdings noch 2-3 Spieler verkaufen. Ein TL würde deren Marktwert natürlich um einiges erhöhen.

xDemon 22.04.2011 10:56
gibts schon Erfahrungen vom 2.TL tag?
genauso gut wie Tag 1 oder deutlich weniger Verbesserungen?

milchreis 22.04.2011 10:57
Zitat:
Zitat von fly (Beitrag 788795)
vieleicht weiss er auch mehr, dann würds mich auch sehr interessieren :lol:
mich interessieren alle infos! ^^
immer her damit ;-)

persönlich kann ich mich im moment nicht entscheiden was ich jetzt machen sollte. mich interessieren mehrere dinge. mal austesten was so n 15+ kondi mannschafts durchschnittswert leistet.
oder mal radikalst kader verscheppern bis auf goalie und 3-4 stürmer und 16j einkaufen mit nem 5er für 4 oder 5 saisonen nen trainingsplan "neu" erstellen.
hätte echt nen gewissen reitz (der mir abhanden gekommen ist - auch da die liga zur zeit noch schwerer ist als mit "fly" letzte saison ;-):-D)

hek 22.04.2011 11:00
Zitat:
Zitat von fly (Beitrag 788795)
vieleicht weiss er auch mehr, dann würds mich auch sehr interessieren :lol:
Nein, weiß auch nicht mehr. Hab das gemeint, dass die Position mit dem trainierten Skill korreliert. Aber du spielst ja eh 3-3-4.

speedyy 22.04.2011 11:04
Zitat:
Zitat von Frediador (Beitrag 788646)
Und ich würd sagen so schaut ein SEHR GUTES aus! :shock: :lol: ;-)

http://img840.imageshack.us/img840/4...ningslager.jpg

Auch in Holland mit 29 Mann inkl Goalie und 1 x 16j. hat verweigert, also 27 trainiert!

Lg.
bist du narrisch,der fredi hat wieder bös zugeschlagen:shock::lol:

Cyberboy37 22.04.2011 11:09
Ich kann nicht klagen :-D:-D
Training
Normale Skills und normale Taktiken, Intensität 10
Trainer
3er, offensiv


VERSCHLECHT.
VERBESSERUNGEN
SKILL DOWNS
SKILL UPS

Skills
34
168
11
11

Taktiken
3
381
0
40
24 +2 TW Durschschnitt 21 Jahre

waldgeist 22.04.2011 11:11
Zitat:
Zitat von hek (Beitrag 788813)
Nein, weiß auch nicht mehr. Hab das gemeint, dass die Position mit dem trainierten Skill korreliert. Aber du spielst ja eh 3-3-4.
ja, das passt auch für alle, die diese variante spielten; gleich wie 4-5-1/3-5-2 für mf und 5-4-1 für defis gut passt.

eine frage noch:
skilltrainingslager - bringen die etwas mehr an skill-stricherl als man skill-stricherl bei einem mischlager erreichen kann? wie viel denn ca.?

milanisti 22.04.2011 11:12
mein erstes tl heute in griechenland:-P

kann mich nicht beschweren:-P

so und jetzt gehtsab nach kroatien8-)8-)

VERSCHLECHT.
VERBESSERUNGEN
SKILL DOWNS
SKILL UPS
Skills
32
236
7
24

Taktiken
4
510
0
41

Stardude 22.04.2011 11:13
Zitat:
Zitat von speedyy (Beitrag 788821)
bist du narrisch,der fredi hat wieder bös zugeschlagen:shock::lol:
man muss aber berücksichtigen, dass 28 Spieler trainiert haben.
Die meisten im Forum sehen nur die gesamtzahl der Steigerungen und jammern schon ^^.
11-1200 sind wohl schon sehr am maximalen Möglichen dran.

Frediador 22.04.2011 11:14
Zitat:
Zitat von speedyy (Beitrag 788821)
bist du narrisch,der fredi hat wieder bös zugeschlagen:shock::lol:
Wirklich unglaubliches Erg.! :shock:
Kanns selber noch immer nicht glauben!!!

Aber die nächsten 2 sind mit 2 Mann weniger, also erwarte ich mir nur mehr 2 x 1100 Verbesserungen!!! :lol:

Das muss aber in der Saisonpause unbedingt überarbeitet bzw. reduziert werden!!!

Freu mich natürlich über dieses Erg., weis aber auch das solche Erg. der Zukunft des Spiels nicht gut tun kann!!! ;-)

Lg.

milchreis 22.04.2011 11:15
Zitat:
Zitat von waldgeist (Beitrag 788830)
ja, das passt auch für alle, die diese variante spielten; gleich wie 4-5-1/3-5-2 für mf und 5-4-1 für defis gut passt.

eine frage noch:
skilltrainingslager - bringen die etwas mehr an skill-stricherl als man skill-stricherl bei einem mischlager erreichen kann? wie viel denn ca.?
gleich viele stricherl.
die entscheidung sollte eindeutig sein.

Frediador 22.04.2011 11:21
Zitat:
Zitat von Stardude (Beitrag 788834)
man muss aber berücksichtigen, dass 28 Spieler trainiert haben.
Die meisten im Forum sehen nur die gesamtzahl der Steigerungen und jammern schon ^^.
11-1200 sind wohl schon sehr am maximalen Möglichen dran.
27 haben trainiert!
29 hab ich
Goalie + 1 x 16j. haben ausgelassen!

Glaub aber auch das das Sehr nahe am Maximum war, aber da mein Altersschnitt 20 ist, könnte man mit 16-17j. Schnitt und 29 davon wahrscheinlich noch ca. 100-150 St. mehr haben!!! :shock: :roll:

waldgeist 22.04.2011 11:22
danke für die nochmalige bestätigung. hatte das auch so rausgelesen, und bin dann auf ein posting von hek gestoßen, wo er meinte, es gebe "leicht" mehr skill-stricherl bei reinem skill-lager.

dass aber da sowieso die... doppelte... menge an tak-verbessterungen beim mischlager dabei ist, macht es eh klar.

olliking 22.04.2011 11:22
Training
Normale Skills und normale Taktiken, Intensität 10 (Belgien)
Trainer
3er, normal


VERSCHLECHT.
VERBESSERUNGEN
SKILL DOWNS
SKILL UPS


Skills
31
156
10
14


Taktiken
4
341
0
28

bin zufrieden, mit einem 3er-Trainer und einigen Austrainierten Spieler in SA ist das Ergebnis gut, ärgern tuts halt, das ich wahrscheinlich eine Saison zu lang SA trainiert habe...Taktiken sind viele gleich in allen 3 gestiegen

Stardude 22.04.2011 11:26
heißt dass nun:
Anzahl reines Skill = Anzahl Skill + Taktik

oder

reines SKill = gemischtes (ohne Taktik - also nur die Anzahl d Skills)

Stardude 22.04.2011 11:27
Zitat:
Zitat von olliking (Beitrag 788849)

bin zufrieden, mit einem 3er-Trainer und einigen Austrainierten Spieler in SA ist das Ergebnis gut, ärgern tuts halt, das ich wahrscheinlich eine Saison zu lang SA trainiert habe...Taktiken sind viele gleich in allen 3 gestiegen
was ist denn dein Altersschnitt?

olliking 22.04.2011 11:33
Zitat:
Zitat von Stardude (Beitrag 788854)
was ist denn dein Altersschnitt?
21, inkl. 3 die Ü-30 sind

Edit: Aja, 26 Spieler, 2 Goalies, 24 haben trainiert, und die alten haben eher "ausgelassen" (5-6 Stricherl max. ohne Steigerung)

ewok 22.04.2011 11:34
ich wär ja für die Züchtung eines Sueprjugis.

16-jährigen kaufen, dann 3 Trainingslager -> verkaufen -> der nächste 3 TL -> verkaufen usw.

Wär sicher lustig einen 16 jährigen mit 20 Trainingslager in den Beinen zu sehen

matrix.d 22.04.2011 11:36
Ich bin für 3 tage aber nur Skills auf Gut und ca. 450k. ins TL gefahren:

Training Defensive Skills, Intensität 10
Trainer 4er, normal

VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 23 368 7 36
Taktiken 3 79 0 7

hab 27 spieler, 23 davon haben trainiert und 20 j. altersschnitt.

Freu mich aber wenn ich die anderen Erg. sehe hätte ich doch Skill + Taktiken auf sehr gut nehmen sollen.

mfg
Didi

Stardude 22.04.2011 11:40
Zitat:
Zitat von ewok (Beitrag 788860)
ich wär ja für die Züchtung eines Sueprjugis.

16-jährigen kaufen, dann 3 Trainingslager -> verkaufen -> der nächste 3 TL -> verkaufen usw.

Wär sicher lustig einen 16 jährigen mit 20 Trainingslager in den Beinen zu sehen
6 Leute tun sich zusammen und reichen den Spieler immer weiter. und das jede Saison, dann hat er mit Ende 20 bereits 5*6*3 Trainingslagertage hintersich :shock:8-):lol:

flipside 22.04.2011 11:43
Zitat:
Zitat von Stardude (Beitrag 788865)
6 Leute tun sich zusammen und reichen den Spieler immer weiter. und das jede Saison, dann hat er mit Ende 20 bereits 5*6*3 Trainingslagertage hintersich :shock:8-):lol:
und der, der ihn zum schluss verkauft/behält, hat das größte glück und profitiert am meisten :lol:

milchreis 22.04.2011 11:45
Zitat:
Zitat von Stardude (Beitrag 788865)
6 Leute tun sich zusammen und reichen den Spieler immer weiter. und das jede Saison, dann hat er mit Ende 20 bereits 5*6*3 Trainingslagertage hintersich :shock:8-):lol:
dann hätten wir 6 gesperrte accounts bei absprache :lol::lol: hehe

allgemein muss ich jetzt sagen dass sich jetzt, wo das TL draussen ist, vl auch zu aufwertungen von B-skills, kondi und erfahrung kommt.
ein allgemein gut geskillter spieler bringt auf nem TL mehr als einer der schon austrainiert ist.
und erfahrung kannst du im TL ja nicht trainieren ;-)

und taktik unterschiede wird es auch mehr geben.
spezialisierte spieler die jetzt wirklich mal eine bestimmte taktik ausrichtung aufweisen.
~20-30 mf taktik bringen einem trainer wenig wenn er def oder off spielt.

i-wie daugts mir jetzt auch so, wo ich länger drüber nachgedacht hab.
da zahlt sich jetzt auch mal aus nur taktik ne saison zu trainieren, da das spezialisieren schneller geht :-P

oder was denkt ihr?


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