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Zakraf 10.08.2011 15:39

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 858506)
die gepostete setzliste ist fürn hugo. wenn sehr starke teams am ende zu finden sind dann kann da was nicht passen.
:nachdenken: dass da der wg mit seiner erfahrung kein veto eingelegt hat?

insofern hat der mario sicher recht, so sollte es bei der nächsten auflage nicht sein. wenn es eine setzliste gibt dann sollte auch danach gesetzt werden ;-)
ist fast so eine witzlose angelegenheit wie bei LoL, wo die 4 besten nach der gruppenphase anstatt KO noch gegeneinander spielen sollten :-( :loco: :mrgreen:

muss zugeben, habe die formel wonach die setzliste zu stande kam nicht soooo genau angeschaut, kommt mir aber wie 3*daumen*pi und wurzel drauss vor.. HUGO :lol:
warum nicht die beste taktik und skill RL position der saison genommen wurde? oder am besten die community fragen, bei solchen sachen kommen immer supper vorschläge. oder noch besser, einen fachman kontaktieren, bellou hätte da sicher was adäquates parat.

so oder so, ich habe nichts gg eine quali, freu mich aufm dem cup, auch wenn nicht alles im vorfeld hinhaut, die eigentliche arbeit ist sicherlich gut gemacht :hail:
also dann, auf spannende spiele :prost:

Um auch konstruktiv zu bleiben:
Mein Vorschlag für den nächsten AlphaLOL CUP:

Reihung anhand der Taktik und Skill Position:
Es wird der beste Rang der Skill- und Taktik-Rangliste der letzten 3 Spiele vor dem Anmeldestichtag genommen und summiert = Reihenfolge in der Setzliste.

Damit fallen eventuelle PC-Spiele raus und jeder kann sich auch in der Liga eventuell mal besonders bemühen in den 3 Spielen gut zu sein um in der Setzliste nach vorne zu kommen.

hek 10.08.2011 15:58

Danke für die Mühen der Setzliste. Das war sicher viel Arbeit.

Und für die nächste Saison:
* Taktik ist niemals nur 1/4 der Gewichtung bzw. des Erfolgs wert. In Wahrheit sogar über 50%.
* Die Ligenzugehörigkeit wäre eine einfache Methode.

milanisti 10.08.2011 16:00

Zitat:

Zitat von peter409 (Beitrag 858462)
Du meinst aber jetzt net gegen dich, oder? :-D

warum denn net:-P

waldgeist 10.08.2011 16:02

natürlich bringt das was.

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 858506)
die gepostete setzliste ist fürn hugo. wenn sehr starke teams am ende zu finden sind dann kann da was nicht passen.
:nachdenken: dass da der wg mit seiner erfahrung kein veto eingelegt hat?

ich hab sie mir so genau nicht angeschaut und habe hier vollstes vertrauen in die qualitäten von #17 und oleander. wenn ich da künftig genauer schauen und mithelfen soll, gerne (falls ich das vergesse bitte ich halt um pm #17).

worauf ihr aber auch vollstes vertrauen haben könnt, ist, dass diskussionsbeiträge, die uns weiter bringen, sicher (für die nächste auflage) berücksichtigt werden. die problematik bei setzlisten aber auch die notwendigkeit (oder die frage der notwendigkeit) wird sicher auf unserem speiseplan für auflage 2 stehen.

also, dann viel vergnügen; die organisation bedingt und verdient einen reibungslosen ablauf - nun wird ja wohl keine mehrarbeit mehr auf die raute zukommen.

McPrinzessin 10.08.2011 18:50

Zitat:

Zitat von Mor_Lock (Beitrag 858507)
na dann hat doch meine verursachte aufregung doch was gebracht, das es anregungen für die zukunft gibt;-)

und es ist trotzdem schade, dass Teams gegangen sind, vielleicht ja bei der nächsten auflage :D dann kriegen wir eventuell die möglichkeit es am platz auszutragen :D

der_betonierer 10.08.2011 18:59

also hier is ja richtig was los!!! 8-)

wenn hier noch ein ersatzteam gebraucht werden sollte, wäre es mir eine ehre einzuspringen. auch wenn's nur für ein quali-spiel wäre.

an meiner abwehr muss auch ein bundesligist erst mal vorbeikommen ;-)

Mor_Lock 10.08.2011 19:04

Zitat:

Zitat von McPrinzessin (Beitrag 858608)
und es ist trotzdem schade, dass Teams gegangen sind, vielleicht ja bei der nächsten auflage :D dann kriegen wir eventuell die möglichkeit es am platz auszutragen :D

ich hätt gern mitgespielt, wenn die voraussetzungen passen;-)

McPrinzessin 10.08.2011 19:06

Zitat:

Zitat von Mor_Lock (Beitrag 858615)
ich hätt gern mitgespielt, wenn die voraussetzungen passen;-)

ja, dann kann man ja fürs nächstemal andenken, wenn sich dann was geändert hat :D

Bellou 10.08.2011 19:11

hab mir jetzt die letzten seiten durchgelesen und bin sehr überrascht :shock:
meine meinung:
  1. selbstverständlich obliegt es der organisationsleitung eine setzliste festzulegen, egal ob willkürlich oder nach klaren regeln (was vermutlich besser wäre).
  2. wer das nicht will, kann natürlich seine anmeldung zurückziehen - auch das ist zu respektieren.
allerdings rege ich an, einen bereits veröffentlichten spielplan, nicht zurückzuziehen. wie im tennis sind einzelne absagen als w.o-spiele zu werten, oder durch wildcards nachzubesetzen.

was passiert, wenn nächste woche wieder 2 absagen? gibts dann den 3. spielplan? und übernächste woche 2 neuanmeldungen und 3 absagen kommen? gibts dann den 4. spielplan?

also vielleicht beim 2. cup ca. 10 tage vor beginn einen unumstößlichen spielplan veröffentlichen - dann spart ihr euch diese unnötigen diskussionen.

jedenfalls herzlichen dank an #17, oleander und waldgeist - super, was ihr hier auf die beine gestellt habt.:thumb:

ich freu mich schon riesig auf diesen cup - auch wenn ich nach dem 1. spielplan aufgestiegen wäre und nach dem 2. spielplan nun in der quali scheitern werde - aber vielleicht gibts eh noch einen 3. , 4., und 5. spielplan :lol:

waldgeist 11.08.2011 12:45

wieder habe ich mir einiges - nicht alles - durchgelesen und denke mir nur: für die nächste einteilung werden wir alles nochmal durchschauen und praktikable verbesserungsvorschläge sicherlich berücksichtigen.

z. b. von bellou, die wildcard-sache, bei änderungen. bin ich dafür. es sollte dann einen fixen spielplan geben. - ist eh verdammt verdammt viel arbeit, einen plan (und listen) zu erstellen.

dies "Die Kriterien für die fixe Setzung waren der Ranglistenwert (AC-Wert), die Liga, sowie die persönliche Einschätzung von oleander und mir." finde ich ja grundsätzlich nicht so schlecht; 17 und ole sind kenner der meisten klubs hier, sockel ist die erste sache; und tendenziell gab es dann noch persönliches wissen für die reihung. - heraus gekommen ist, dass topklubs wie der buli-könig sehr weit hinten gereiht sind; aber die werte sind auch entsprechend. - mal sehen, was ist, wenn sich diese topmannschaften am spielfeld treffe. wird ein oberligiste einen bundesligisten schlagen können? :-)

hintergedanke war ja auch, dass in der quali keine mitfavoriten aufeinander treffen.

möglich wäre auch wieder das alte system nach töpfen einzuteilen und dann topf 1 gegen topf 4 zu losen und topf 2 gegen topf 3: für ko-duelle. mehr los, mehr pech/glück? weniger antwortdruck für die veranstalter :-)

oleander 11.08.2011 13:00

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 858921)
heraus gekommen ist, dass topklubs wie der buli-könig sehr weit hinten gereiht sind; aber die werte sind auch entsprechend.

Die Reihung erfolgte ja, wie bereits erwähnt, nur nach den Formelwerten. Erst danach wurde dann die Setzung vorgenommen, wo dann auch subjektive Einschätzungen zum Tragen kamen- lediglich neun gesetzte Teams bei diesem hochkarätigen Teilnehmerfeld ergeben natürlich einiges Reibungspotential.

Da der Saisonschnitt ja schön bei den Ranglisten angezeigt wird, haben wir natürlich nicht extra die einzelnen PC- Spiele bei den Bundesligisten rausgestrichen, weil ohnehin klar war, dass diese über mit die besten Werte verfügen, entsprechend zu setzen sind.

Persönlich kann ich die Aufregung also nur bedingt verstehen, die alte AC- Formel wurde auch der Tradition wegen verwendet. Das sie nicht mehr die aktuellste ist, war klar, könnte man natürlich eine neue verwenden.

Sicher ist jedenfalls, dass eine jede Mannschaft, egal, ob in der Quali, oder danach in der Gruppenphase, starke Gegner haben wird, unabhängig davon, wie auch immer die Auslosung erfolgt wäre.

mandis65 11.08.2011 15:17

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 858933)
Die Reihung erfolgte ja, wie bereits erwähnt, nur nach den Formelwerten. Erst danach wurde dann die Setzung vorgenommen, wo dann auch subjektive Einschätzungen zum Tragen kamen- lediglich neun gesetzte Teams bei diesem hochkarätigen Teilnehmerfeld ergeben natürlich einiges Reibungspotential.

Da der Saisonschnitt ja schön bei den Ranglisten angezeigt wird, haben wir natürlich nicht extra die einzelnen PC- Spiele bei den Bundesligisten rausgestrichen, weil ohnehin klar war, dass diese über mit die besten Werte verfügen, entsprechend zu setzen sind.

Persönlich kann ich die Aufregung also nur bedingt verstehen, die alte AC- Formel wurde auch der Tradition wegen verwendet. Das sie nicht mehr die aktuellste ist, war klar, könnte man natürlich eine neue verwenden.

Sicher ist jedenfalls, dass eine jede Mannschaft, egal, ob in der Quali, oder danach in der Gruppenphase, starke Gegner haben wird, unabhängig davon, wie auch immer die Auslosung erfolgt wäre.

Blöde frage für was hasten die alte alte AC- Formel, wenn ähhh deine tolle subjektive Einschätzungen zum Tragen kamen. :lol:

Hättest dir jede Menge Arbeit erspart :lol:

Csabalino 11.08.2011 15:51

tja, 2 kampfspiele mit einem 1er trainer hauen sicher die werte ducheinander :-(

oleander 11.08.2011 15:52

Zitat:

Zitat von mandis65 (Beitrag 859013)
Blöde frage für was hasten die alte alte AC- Formel, wenn ähhh deine tolle subjektive Einschätzungen zum Tragen kamen. :lol:

Hättest dir jede Menge Arbeit erspart :lol:

Erstens als Basis für die Einschätzungen und zweitens natürlich um die Qualispiele entsprechend den Platzierungen zu fixieren.

Aber ja, beim nächsten Mal lassen wir dann alle Bundesligisten in der Quali gegeneinander spielen...

h.nes 11.08.2011 17:22

bei der nächsten Runde würde ich einfach die ersten 6-12 der AlcuLoL I setzen

wie Ole schon geschrieben hat, in diesem Cup wirst zwangsläufig
immer auf einen guten Gegner treffen, insofern ... nur her damit :-P ;-)

mandis65 11.08.2011 17:48

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 859050)
Erstens als Basis für die Einschätzungen und zweitens natürlich um die Qualispiele entsprechend den Platzierungen zu fixieren.


Hat dazu deine subjektive Einschätzung nicht mehr gereicht ;-)
dann ist sie doch nicht so gut ......

oleander 11.08.2011 18:10

Zitat:

Zitat von mandis65 (Beitrag 859291)
Hat dazu deine subjektive Einschätzung nicht mehr gereicht ;-)
dann ist sie doch nicht so gut ......

Subjektiv gesehen ist meine subjektive Einschätzung immer gut, alles andere muss objektiv beurteilt werden, mehr kann ich dazu nicht mehr sagen.

waldgeist 11.08.2011 18:35

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 859049)
tja, 2 kampfspiele mit einem 1er trainer hauen sicher die werte ducheinander :-(

ja, ist halt die frage, was man hernehmen soll. alles durchsuchen um die besten zu finden ist wohl zu viel arbeit...

einen stichtag hernehmen und ankündigen? kann auch nicht allen passen & außerdem, weiß es dann jeder?

jedenfalls - wenn schon teils um diese einstufung so diskutiert wird, bedeutet das eines: es ist euch alles andere als wurscht, weil hier der ehrgeiz, das interesse eben groß ist.

und das ist schön. die sache läuft super an!

sapaulo 11.08.2011 20:30

welche ranglisten von den skills und taktiken wurden da hergenommen?

h.nes 11.08.2011 20:45

Zitat:

Zitat von sapaulo (Beitrag 859444)
welche ranglisten von den skills und taktiken wurden da hergenommen?

Durchschnitt der ingame-Rangliste letzte Saison

#17 12.08.2011 04:59

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 859467)
Durchschnitt der ingame-Rangliste letzte Saison

aktuelle Saison

klaus2005 12.08.2011 08:45

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 859311)
Subjektiv gesehen ist meine subjektive Einschätzung immer gut, alles andere muss objektiv beurteilt werden, mehr kann ich dazu nicht mehr sagen.

:lol::lol:

@topic: den Vorschlag, für die nächste Auflage einfach zB alle Halb- od. Viertelfinalisten zu setzen finde ich perfekt.

McPrinzessin 12.08.2011 09:22

Zitat:

Zitat von klaus2005 (Beitrag 859625)
:lol::lol:

@topic: den Vorschlag, für die nächste Auflage einfach zB alle Halb- od. Viertelfinalisten zu setzen finde ich perfekt.

der gefällt mir auch sehr gut, das wäre sicher für alle eine aktzeptable Lösung, da ich dann durch Leistung aus dem Cup gesetzt bin (also nicht ich :D aber andere)

mandis65 12.08.2011 09:41

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 859311)
Subjektiv gesehen ist meine subjektive Einschätzung immer gut, alles andere muss objektiv beurteilt werden, mehr kann ich dazu nicht mehr sagen.

:shock:
Ist das jetzt eine subjektive einschätzung von dir ??????

Diese muss aber erst vom Rest der user objektiv beurteilt werden

mehr kann ich dazu nicht sagen.

oleander 12.08.2011 10:09

Zitat:

Zitat von mandis65 (Beitrag 859655)
:shock:
Ist das jetzt eine subjektive einschätzung von dir ??????

Diese muss aber erst vom Rest der user objektiv beurteilt werden

mehr kann ich dazu nicht sagen.

Dann sind wir uns letztlich ja eh einig, so muss es sein.

General_H 12.08.2011 11:05

Wahnsinn was hier los ist, noch kein Match gespielt und schon viele Diskussionen. Dieser Cup lebt!!!!

Starkes Starterfeld, viel Erfolg insbesondere den deutschen Vertretern!

Bellou 12.08.2011 11:31

Zitat:

Zitat von klaus2005 (Beitrag 859625)
:lol::lol:

@topic: den Vorschlag, für die nächste Auflage einfach zB alle Halb- od. Viertelfinalisten zu setzen finde ich perfekt.

sehr gute idee, die besten des 1. cups im 2. cup zu setzen.

allerdings kann man sich noch nicht auf die anzahl der gesetzten vereine vorab festlegen, wenn man weiterhin dem anspruch genüge tun will, alle angemeldeten team eine quali spielen zu lassen.

Bsp.
Hast du 56 anmeldungen, dann kannst
8 teams setzen und
die restlichen 48 teams spielen sich 24 cupplätze in der quali aus.

Hast du zB 51 Anmeldungen, dann kannst
13 teams setzen und
die restlichen 38 teams spielen sich 19 cupplätze in der quali aus.

Die Formel für die Anzahl der gesetzten teams lautet also
GesetzteTeams = 64 - AngemeldeteTeams

Da in diesem Cup alles Plätze ausgespielt werden, hat man eh nach jedem Cup eine genaue Rangreihe und daher würde diese Formel für die Setzung passen.

Allerdings würd ich nach 56 Anmeldungen jedesmal schluss machen, damit man mindestens 8 Teams setzen kann.

rambo3 12.08.2011 13:30

Die Idee für die Setzung im nächsten Cup finde ich auch sehr gut...

Freu mich schon auf den Cup und hoffe auf einen Qualisieg...

lg, rambo3

Mor_Lock 12.08.2011 13:32

gut das über eine änderung des setzmodus(weg von der subjektiven einschätzung) nachgedacht wird;-)

das find ich positiv an der sache;-)

waldgeist 12.08.2011 15:34

ja, das ist doch selbstverständlich. - allerdings wäre es dafür nicht notwendig gewesen, auszusteigen. bei dir als bundesligisten tut es mir speziell leid; denn diskutiert immer auch mit änderungspotenzial wird/würde ja sowieso. so bist du nun halt der, der nicht dabei ist; auch wenn du - damit es dir damit gut geht - dich natürlich mit diesem status arragangierst.

ich hoffe, dass du nächste saison mit erneutem interesse dabei bist; ist es doch mein traum, dass auch nächste saison dieser cup wieder so stark besetzt ist (und mit dir wäre er eben auch etwas stärker als ohne dich).

- bellou macht hier reihenweise schlaue äußerungen, die ich teils gleich ins interne kopiere. vielen dank, bellou!

lg wg

edit: ich denke, wir werden das beste hier rausholen, intern auch diskutieren als veranstalter und ggf. unser endergebnis einer prüfenden diskussion zur verfügung stellen.

Mor_Lock 12.08.2011 16:21

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 859806)
ja, das ist doch selbstverständlich. - allerdings wäre es dafür nicht notwendig gewesen, auszusteigen. bei dir als bundesligisten tut es mir speziell leid; denn diskutiert immer auch mit änderungspotenzial wird/würde ja sowieso. so bist du nun halt der, der nicht dabei ist; auch wenn du - damit es dir damit gut geht - dich natürlich mit diesem status arragangierst.

ich hoffe, dass du nächste saison mit erneutem interesse dabei bist; ist es doch mein traum, dass auch nächste saison dieser cup wieder so stark besetzt ist (und mit dir wäre er eben auch etwas stärker als ohne dich).

- bellou macht hier reihenweise schlaue äußerungen, die ich teils gleich ins interne kopiere. vielen dank, bellou!

lg wg

edit: ich denke, wir werden das beste hier rausholen, intern auch diskutieren als veranstalter und ggf. unser endergebnis einer prüfenden diskussion zur verfügung stellen.

wenn ich kein interesse hätte, dann wär ich hier net so aktiv am diskutieren! hätt gern auch quali gespielt, aber ich wollt meinen äußerungen nachdruck verleihen und das ging nicht anders, als das ich absagen musste;-)

waldgeist 12.08.2011 21:37

nö - wäre alles genauso aufgenommen worden, wirklich. jeder kritikpunkt, der zur verbesserung anregt, wird von ole, 17 und mir sicher angenommen und geht keinesfalls unter. allerdings eben wird dies für die 2. auflage diskutiert, so oder so.

jetzt bist net dabei und alles andere läuft so, wie es sowieso gelaufen wäre. das einzige, was anders ist, ist das gefühl, dass du dabei hast - und ein bissi mehr pathos ist auch dabei.

ich hoffe, du behältst dir den pathos und setzt ihn nächste saison wieder dort ein, wo er am besten hinpasst: auf dem spielfeld!

h.nes 12.08.2011 21:53

Worte Worte ... nix als Worte

wann komme endlich die Pranksters ;-)

btw was passiert denn nach der Qualiphase,
gibt es dann 4 Töpfe und wenn ja, wie werden die belegt
ansonst könnten ja Ligen nur mit 1er Bundesligisten zustande kommen. :becky:

jetzt bin ich mal auf die Antworten gespannt :mrgreen:

waldgeist 12.08.2011 22:21

also ich bin durchaus dann für töpfe!

töpfe sind immer gut, sie dürfen nur nicht zu groß und nicht zu klein sein. topfgröße d (4) ist da wohl das maximum.

das gleiche ist auch bei der kommenden quali anzudenken: aussi mit die töpf.

zufriedenstellend, diese erste antwort? :-)

h.nes 12.08.2011 22:31

fade Antwort, aber ok ... ich wart noch ein wenig :lol:

waldgeist 12.08.2011 22:46

dann wart ich auch ein wenig - simma schon zwei! :-)

Bellou 17.08.2011 11:26

ab heute kann man für 3. september zum friendly laden.
kann ich schon meinen qualigegner einladen?
oder besser noch abwarten?

#17 17.08.2011 11:32

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 862394)
ab heute kann man für 3. september zum friendly laden.
kann ich schon meinen qualigegner einladen?
oder besser noch abwarten?

Kannst schon einladen ;-)

h.nes 17.08.2011 13:31

the pranksters are invited :-D

flipside 17.08.2011 17:38

eurofighters too ;)


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