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waldgeist 10.01.2010 14:57

konter ist eh ganz klar:
die eine mannschaft beginnt die aktion, hat den ball, scheint eine chance zu bekommen; die andere mannschaft nimmt ihr den ball ab und erzielt ein tor (oder nicht)

also: die eine mannschaft beginnt den textblock, die andere beendet ihn mit zug richtung tor der ersten mannschaft.

Jokeraw 14.01.2010 19:03

Tja man schaue sich ein Spiel an.
(lt. Aussage von Mäk hat er 4x Abwehrriegel gespielt)

ZUM SPIEL

Und was passiert im 3. Abschnitt.
Gegner hat eine Chance. Mäk fängt den Angriff ab und macht den Konter und das Tor.
Wer hat die nächste Chance. Wieder Mäk. Er macht sogar wieder das Tor.
Und hat dann wieder die Chance. Und macht sogar das 3. Tor im selben Abschnitt.

NIEMALS war Mäk spielerisch überlegen in dem Abschnitt. Auch bei der Taktikbewertung hat er einen 2er (für die 2. HZ) und sein Gegner einen 4er.
(auch wenn er mehr Spielanteile hatte)

Ist das der Beweis für Spretilofs Aussage? ;-)

MKnelangen 15.01.2010 07:29

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 541855)
Tja man schaue sich ein Spiel an.
(lt. Aussage von Mäk hat er 4x Abwehrriegel gespielt)

ZUM SPIEL

Und was passiert im 3. Abschnitt.
Gegner hat eine Chance. Mäk fängt den Angriff ab und macht den Konter und das Tor.
Wer hat die nächste Chance. Wieder Mäk. Er macht sogar wieder das Tor.
Und hat dann wieder die Chance. Und macht sogar das 3. Tor im selben Abschnitt.

NIEMALS war Mäk spielerisch überlegen in dem Abschnitt. Auch bei der Taktikbewertung hat er einen 2er (für die 2. HZ) und sein Gegner einen 4er.
(auch wenn er mehr Spielanteile hatte)

Ist das der Beweis für Spretilofs Aussage? ;-)

Natürlich ist er das... Aber viel mehr ist das der Beweis für die Schwachsinnigkeit dieser neuen Regelung. Denn wer jetzt denkt, der Gegner ist eh so schwach im Vergleich zu meinem Team, der täuscht. Mit meinen besten Taktiken hätte ich dieses Spiel fast 100%ig verloren...:-?

Vor allem wirft das ganze noch weitere Fragen auf, z.B. wofür ich einen def. Trainer brauche wenn das mein offensiver zum aktuellen Zeitpunkt BESSER hinbekommt.:-?

oleander 15.01.2010 09:03

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 542019)
Natürlich ist er das... Aber viel mehr ist das der Beweis für die Schwachsinnigkeit dieser neuen Regelung. Denn wer jetzt denkt, der Gegner ist eh so schwach im Vergleich zu meinem Team, der täuscht. Mit meinen besten Taktiken hätte ich dieses Spiel fast 100%ig verloren...:-?

Vor allem wirft das ganze noch weitere Fragen auf, z.B. wofür ich einen def. Trainer brauche wenn das mein offensiver zum aktuellen Zeitpunkt BESSER hinbekommt.:-?

Hmm, das ist aber wirklich nicht gut "ausbalanciert", bzw. gehört diese Regelung noch einmal schärfstens überdacht. Bitte vormerken.

Dean 15.01.2010 14:35

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 542019)
Natürlich ist er das... Aber viel mehr ist das der Beweis für die Schwachsinnigkeit dieser neuen Regelung. Denn wer jetzt denkt, der Gegner ist eh so schwach im Vergleich zu meinem Team, der täuscht. Mit meinen besten Taktiken hätte ich dieses Spiel fast 100%ig verloren...:-?

Vor allem wirft das ganze noch weitere Fragen auf, z.B. wofür ich einen def. Trainer brauche wenn das mein offensiver zum aktuellen Zeitpunkt BESSER hinbekommt.:-?

Vielen Dank für den Hinweis Mäk ;-)

Sehr interessant deine Versuche.

Wo ich grad meine Danksagungen an DEN Mann bringe :lol:
Training funzt jetzt deutlich besser, heute 6 Skill Up´s ;-)

Auch dafür gebührt dir ein extra dickes...

(ne ne :lol:)

Dankeschön ;-)

Coppelius 15.01.2010 16:00

@Mäk: das Spiel ist natürlich schon ziemlich krass, vor allem mit der Wiederholung deiner Taktik. Andererseits scheinen die Spieler deines Gegners in der 2.HZ schon ziemlich schwach gewesen zu sein - mir fällt leider wieder nichts anderes ein, als es auf miese Kondi zu schieben...:oops:
Insofern schaut's zwar wirklich nach ner schlechten Balance aus, aber vielleicht sollte man schon noch ein paar mehr Spielberichte ähnlicher Art sammeln ;-)

Jokeraw 15.01.2010 16:11

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 542202)
@Mäk: das Spiel ist natürlich schon ziemlich krass, vor allem mit der Wiederholung deiner Taktik. Andererseits scheinen die Spieler deines Gegners in der 2.HZ schon ziemlich schwach gewesen zu sein - mir fällt leider wieder nichts anderes ein, als es auf miese Kondi zu schieben...:oops:
Insofern schaut's zwar wirklich nach ner schlechten Balance aus, aber vielleicht sollte man schon noch ein paar mehr Spielberichte ähnlicher Art sammeln ;-)

Naja aber was ist wichtig für den Erhalt der Torchance?
Die Taktik oder doch die Skills. Oder eine Mischung aus beiden.
Von der Taktik war der Gegner auch in der 2. HZ klar besser. Die Skills könnten abgebaut sein, durch die schwache Kondi. Ja mag sein. Tja aber wieso hat den Mäk eben 2 eigene Chancen gehabt. Keine Konter. Sondern selbst aufgebaute. Das nur auf die schwache Kondi vom Gegner legen?

ChiefFred 15.01.2010 16:12

übrigens hat der gegner von mäk auch seine taks wiederholt, wenn auch erst in der zweiten hälfte. jedenfalls spielte im 3. viertel der gegner mit einer wiederholung von offensivem flügelspiel gegen mäks 2. wiederholung von abwehrriegel.
was, wenn der abzug für die erste wiederholung stärker ist als für die zweite? dann lägen die taks im dritten viertel näher zusammen als im ersten... nur mal so herumphantasiert...

und dass man nach einem konter den rest des viertels quasi taktisch übernimmt (wie man bei mäk auch schön sieht) - das ist der eigentlich große unterschied zum früheren teamchef. und ob das eine gute neuerung ist, wird sich erst mit der zeit zeigen...

Jokeraw 15.01.2010 16:15

Naja ich bin jetzt mal von der Taktikbewertung ausgegangen. Und da ist schon ein klarer Unterschied. Gut man erkennt damit nicht das 3. Viertel heraus.

Aber eben in Hälfte 2 hat Mäk Taktik 2 und der Gegner 4.
Kann ja sein, dass Mäk in 3. Abschnitt 3 hatte und im 4. dann 2.(oder sogar 1)
Schnitt ist damit 2,5. Naja sagen wir mal 2. ;-)
Der Gegner hätte andersrum im 3. Abschnitt Taktik 3 haben können und im 4. dann 5. Schnitt 4. ;-)
Dann wärens von der Taktik wirklich fast gleich gewesen.

ChiefFred 15.01.2010 16:52

die taktikwerte sind nicht mehr absolut so wie früher, das hat sich auch geändert. man kann mit den selben spielern verschiedene werte im spielbericht finden - d.h. auch der taktikwert ist jetzt abhängig vom spielgeschehen, aber frag mich bitte nicht, wie genau... für mich sind ehrlich gesagt die ganzen MTB-zahlen kaum brauchbar :-?

ich denke jedenfalls, dass es für einen konter beides braucht - taktikwert nicht zu niedrig im vergleich zum gegner und auch gute konterskills. und dann könnte ja z.b. abwehrriegel genau die perfekte gegentaktik zum flügelspiel sein? :roll:

man soll nicht wegen eines spiels die engine in frage stellen ;-)
es gibt eben fallsweise auch sehr unwahrscheinliche ergebnisse - und so soll es ja auch sein.

milanisti 18.01.2010 18:42

[QUOTE=ChiefFred;542217]

ich denke jedenfalls, dass es für einen konter beides braucht - taktikwert nicht zu niedrig im vergleich zum gegner und auch gute konterskills. und dann könnte ja z.b. abwehrriegel genau die perfekte gegentaktik zum flügelspiel sein? :roll:

QUOTE]

da könnte was dran sein ;-)

ChiefFred 18.01.2010 19:25

mir ist es heut gelungen, mit einer off-taktik zu kontern :biggrin1: jetzt müsst ich nur noch wissen, wieso :lol:

willibald 18.01.2010 19:38

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 543409)
mir ist es heut gelungen, mit einer off-taktik zu kontern :biggrin1: jetzt müsst ich nur noch wissen, wieso :lol:

Wahrscheinlich hat dein Gegener auch eine offensive Taktik gespielt.
Beim alten TC habe ich als offensiver Spieler ab und zu auch Konterchancen erspielt. Meist war der Gegner, glaub ich mich zumindest erinnern zu können, auch ein offensiver Spieler. 8-)

ChiefFred 18.01.2010 19:47

Zitat:

Zitat von willibald (Beitrag 543415)
Wahrscheinlich hat dein Gegener auch eine offensive Taktik gespielt.
Beim alten TC habe ich als offensiver Spieler ab und zu auch Konterchancen erspielt. Meist war der Gegner, glaub ich mich zumindest erinnern zu können, auch ein offensiver Spieler. 8-)

der gegner hat aber eine normale taktik gespielt... ich schätze, ihm sind die skills ausgegangen im letzten viertel - obwohl, ich hab im 3. viertel auch schon gekontert, da allerdings mit einer normalen taktik...

bmwf1 18.01.2010 20:43

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 543409)
mir ist es heut gelungen, mit einer off-taktik zu kontern :biggrin1: jetzt müsst ich nur noch wissen, wieso :lol:

Soll ich es dir verraten :?: :lol:

ChiefFred 18.01.2010 20:50

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 543448)
Soll ich es dir verraten :?: :lol:

du kannst mir alles verraten :eyebrows: :mrgreen:

bmwf1 19.01.2010 05:27

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 543454)
du kannst mir alles verraten :eyebrows: :mrgreen:

Das glaube ich dir gerne ;-)

ChiefFred 19.01.2010 15:05

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 543454)
du kannst mir alles verraten :eyebrows: :mrgreen:

... nur leider nix, was ich nicht schon wüsste 8-) :lol:

Martin.H 25.01.2010 16:24

Also ich hab hier mitglesen und gesehen dass einige der Meinung sind dass man wenn man in einem Viertel einen Konter startet , die anderen Aktionen in diesem Viertel auch der Mannschaft gehörn !

Kann das hier nur bestätigen mit 3 Ausschnitten aus dem Live Spiel:

erste Aktion des Spiels(Angriff gestartet vom Gegner)
Zitat:

4:10: Florian Geyer wird in der eigenen Hälfte zu Fall gebracht und bekommt den Freistoß. Der Trainer fordert: "Nach vorne damit!" Er führt ihn selbst aus und gibt erstmal an Helge Durmaz ab. Letzterer passt zu Justin Tippmann, der viel Raum hat. Hat er auch das Auge für die freien Mitspieler? Er läuft erstmal quer über den Platz. Der Trainer brüllt erneut: "Haut das verdammte Ding nach vorne!" Jetzt kommt der hohe Ball in die Spitze. Endlich. Rafael Taube steigt hoch, kommt aber nicht mehr richtig an den Ball. Ottfried Broda erkennt die Situation rasch und eilt aus dem Kasten - mit Erfolg.
Zweite Aktion , Angriff vom Gegner , Angriff abgefangen , Konter eingeleitet
Zitat:

19:51: Florian Geyer erkämpft sich das Leder am eigenen Sechzehner und leitet mit einem langen Ball den Gegenangriff ein. Die Kick-and-Rush-Devise ist nicht mehr zu verleugnen. Carsten Gottschlich steigt 20 Meter vor dem gegnerischen Kasten hoch und verlängert. Raphael Elfers hat auch in diesem Kopfballduell am heutigen Tag das Nachsehen. Doch weder Paul Kamp noch Per Scholler haben damit gerechnet. Hannes Brem reagiert viel schneller, ergattert sich das Leder und gibt an Viktor Menzel weiter. Lang hat er nicht gedauert, der SSV Grub-Angriff. Raphael Elfers setzt zum schnellen Gegenangriff an und spielt steil auf Hannes Brem. Der tanzt Carsten Gottschlich aus und sprintet auch noch Paul Kamp davon. Nun herrscht Überzahlspiel. Drei gegen zwei, was macht Fc Arsenal United daraus? Das Leder kommt zu Heiko Adelt, der sofort das lange Eck anvisiert. Herrlich gemacht. Der Ball springt vom Pfosten an den Rücken des Torwarts und kullert von dort über die Torlinie. Was für ein Tor!!!
Neuer Spielstand
Heim 0:1 Gast
dritte Aktion , ich starte den Angriff
Zitat:

21:58: Raphael Elfers entledigt sich seiner Klette - sie hört auf den Namen Rafael Taube - und marschiert aufs gegnerische Tor zu. Auf den Seiten wäre viel Platz. Er passt den Ball nochmal auf den Flügel hinaus. Raphael Elfers spielt seine Schnelligkeit aus und lässt Justin Tippmann und Paul Kamp einfach stehen. Schöne Flanke zur Mitte. Oliver Heimann stoppt den Ball mit der Brust, danach kommt es zu einem Getümmel am Elfer-Punkt. Florian Geyer haut total daneben. Plötzlich ist der Ball im Tor! Erst in der zweiten Einstellung wird klar, dass Egon Zierke der Schütze dieses kuriosen Treffers ist.
Neuer Spielstand
Heim 0:2 Gast
lg

Aradon 11.04.2010 09:25

Kann mir jemand sagen wie stark die Abzüge bei Taktikwiederholungen sind.
Lohnt es sich gegen Taktisch stärkere Teams 2 Viertel Abwehrriegel zu Spielen oder wird der malus zu hoch?
Bin eigentlich OFF aber in Abwehriegel sind Team und Trainer recht stark.
Wäre super wenn mir das jemand beantworten könnte.

Bellou 11.04.2010 16:32

Zitat:

Zitat von Aradon (Beitrag 579889)
Kann mir jemand sagen wie stark die Abzüge bei Taktikwiederholungen sind.
Lohnt es sich gegen Taktisch stärkere Teams 2 Viertel Abwehrriegel zu Spielen oder wird der malus zu hoch?
Bin eigentlich OFF aber in Abwehriegel sind Team und Trainer recht stark.
Wäre super wenn mir das jemand beantworten könnte.

tja, sehr gute fragen.

ad taktikwiederholung: die abzüge sind geringer als ursprünglich angenommen. da ging ich von 1/4 abzüge an taktikstärke aus. Irgendwo zwischen 1/6 und 1/4 wirds wohl liegen.

ad abwehrriegel: einen versuch ists allemal wert, wenn du sowieso das taktisch schwächere team bist.

Aradon 11.04.2010 18:09

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 579964)
tja, sehr gute fragen.

ad taktikwiederholung: die abzüge sind geringer als ursprünglich angenommen. da ging ich von 1/4 abzüge an taktikstärke aus. Irgendwo zwischen 1/6 und 1/4 wirds wohl liegen.

ad abwehrriegel: einen versuch ists allemal wert, wenn du sowieso das taktisch schwächere team bist.

Hm. Ist ein Meisterschaft entscheidendes Spiel. Aber wer nichts wagt der nichts gewinnt. Werds wohl versuchen

#17 11.04.2010 18:30

Zitat:

Zitat von Aradon (Beitrag 580011)
Hm. Ist ein Meisterschaft entscheidendes Spiel. Aber wer nichts wagt der nichts gewinnt. Werds wohl versuchen

Bei einer defensiven Taktik ist eine Taktikwiederholung generell nicht so tragisch. Kannst also ruhig mal ausprobieren ;-)

Boss89 14.04.2010 16:30

Sorry
 
Ich weiß nicht ob dass schon gefragt wurde aber,....

... Aber spielt es jetzt eine Rolle wenn ich Offensiv taktiken spiele mit einem Offensiv trainer... verstärkst das die taktik oder nicht?

Wie wirken sich defensiv taktiken auf Stürmer aus?
Kann man mit defensiv taktitken genauso viele Tore schießen wie offensiv wenn die taktiken gut trainiert sind?

bg B

loskronos 14.04.2010 16:45

Zitat:

Zitat von Boss89 (Beitrag 581808)
Ich weiß nicht ob dass schon gefragt wurde aber,....

... Aber spielt es jetzt eine Rolle wenn ich Offensiv taktiken spiele mit einem Offensiv trainer... verstärkst das die taktik oder nicht?

Wie wirken sich defensiv taktiken auf Stürmer aus?
Kann man mit defensiv taktitken genauso viele Tore schießen wie offensiv wenn die taktiken gut trainiert sind?

bg B

trainereigene taktiken sind im spiel immer stärker als trainerfremde.
(erhalten also einen bonus)

def-taktiken passen besser zu aufstellungen mit weniger stürmern.

telamarie 11.05.2010 01:31

Fragen zu Taktik
 
Für die schrift und die grösse möchte ich mich entschuldigen...ist wohl etwas schief gegangen...
schade, dass heute leider schon einer stattgefunden hat...
wie muss ich mich anmelden?
muss ich irgendeine voraussetzung erfüllen?
oder ist schon alles voll?
und wie sieht das dann mit der charaktererschaffung aus? vor ort?
sorry, dass ich euch so fragen in bauch stelle
stefan

MKnelangen 11.05.2010 01:34

Zitat:

Zitat von telamarie (Beitrag 595994)
Für die schrift und die grösse möchte ich mich entschuldigen...ist wohl etwas schief gegangen...
schade, dass heute leider schon einer stattgefunden hat...
wie muss ich mich anmelden?
muss ich irgendeine voraussetzung erfüllen?
oder ist schon alles voll?
und wie sieht das dann mit der charaktererschaffung aus? vor ort?
sorry, dass ich euch so fragen in bauch stelle
stefan

Sry, aber ich versteh so circa gar nichts von deinem Post:oops: Mag entweder an der Uhrzeit und meiner Müdigkeit oder an Unverständlichkeit liegen. Insofern kann ich dich nur bitten dich etwas genauer auszudrücken, dann werd ich dir sicherlich gerne weiterhelfen;-)

ChiefFred 11.05.2010 02:00

ich glaub das ist ein echt gut gemachter bot! erkennt man nur mehr daran, dass der inhalt schwachsinn ist :lol:

MKnelangen 11.05.2010 02:16

Zitat:

Zitat von telamarie (Beitrag 595994)
Für die schrift und die grösse möchte ich mich entschuldigen...ist wohl etwas schief gegangen...

Für welche Schrift und welche Größe? Ist doch dein erster Beitrag:shock:

schade, dass heute leider schon einer stattgefunden hat...

Was denn? Ein Spieltag?

wie muss ich mich anmelden?

Bist du doch schon, sonst könntest du nicht schreiben! Oder willst du vielleicht bei nem FRiendly-Cup mitmachen, is ja ein neues Feature seit gestern insofern noch halbwegs naheliegend

muss ich irgendeine voraussetzung erfüllen?

Wofür? Für den Friendly-Cup?

oder ist schon alles voll?

Wo verdammt? Beim FRiendly-Cup?

und wie sieht das dann mit der charaktererschaffung aus? vor ort?

Charakterbeschaffung? Das klingt merkwürdig und irgendwie illegal:lol: Wo kann ich dir leider auch nicht sagen... Grundsätzlich sollte sich ein Charakter über Jahre entwickeln und nicht irgendwo beschafft werden:shock:

sorry, dass ich euch so fragen in bauch stelle

Kein Problem, ich wünschte bloß deinen Fragen folgen zu können...

stefan

Hallo Stefan;-)

@Chief: Das beruhigt mich... Wie man sieht war ich schon echt verwirrt:oops::oops::lol:

Dean 11.05.2010 05:56

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 596003)
@Chief: Das beruhigt mich... Wie man sieht war ich schon echt verwirrt:oops::oops::lol:

Einfach nur: :lol::lol::lol:

I brich weg :lol:


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