Hab mal gelesen, dass eventuell Spieler generiert werden sollen, falls der Transfermarkt einschläft.
Vermutlich sind die meisten (mich inklusive) knapp bei Kassa.

Hallo,

gebe dir mit deinen Annahmen recht. Die Spielerarmut am Transfermarkt wird bald noch größer werden, wenn alle Teamchefs erkannt haben, dass ein großer Kader besser ist (Fitness, Trainingsergebnisse). Deshalb glaube ich, dass der Transfermarkt nur durch Mehrfachanmeldungen überhaupt noch läuft.
Lösungsmöglichkeiten sehe ich erst einmal in computergenerierten Spielern und dem Ausschluss von Spielerpensionierungen durch die Admins. Längerfristig dann durch Jugendarbeit.

Grüße und viel Glück

ich seh da auch ein bissl ein problem auf uns zukommen, weil die jugendakademie wird sicher noch länger brauchen, bis sie fertiggestellt ist - und solangs die nicht gibt, kommen kaum neue spieler auf den markt und man kann immer nur die selben wieder verkaufen...

Mit 20 Seiten is der Markt echt am Tiefpunkt angelangt...wäre echt nicht schlecht wenn nach den Sponsoren die ersten Jugendmodule freigeschaltet werden!
Aber morgen ist ja wieder Spieltag und ich schätze mal das wir dann wieder auf 25 Marktseiten kommen werden;-)

bis die aka kommt könnte ja jeder einen jugi pro saison geschenkt bekommen,
das würde die situation schon ausreichen entspannen:-D

na ob geschenkte jugis nun so toll sind :-?

Dann müßte jeder den selben geschenkt bekommen sonst ist das Geschrei sicherlich wieder groß.

Andrerseits muß etwas passieren, ganz klar. Denn die Aka`s werden sicherlich erst in 2, 3 oder 4 Saisonen kommen, bis dahin wären schon eine ganze Reihe Spieler im Pensionsalter...
Mit Beginn der Aka´s die Pension zu aktivieren würde auch dann zu Problemen führen.

Bin gespannt welche Lösung gefunden wird. Ich hätte momentan keine...

Man sollte die Situation erst zu Saisonende beurteilen, da dann ja die "Trainierer" ihre Spieler auf den Markt geben.

Gegenfrage: Was ist so schlimm daran, dass wenige Spieler am Markt sind? Ist in der Realität auch so, und fördert die langsamere Entwicklung des gesamten Spiels, in der Form, als dass die Spieler nicht gleich wieder zu gut werden.

Klar will jeder gleich wieder gute Spieler besitzen, es sollte aber nicht erzwungen werden.

Ja, warum nicht. Jeder bekommt einen 18-jährigen mit 5 zufällig verteilten Skills, xp 1.0 und 5 Kondi. Da bildet sich dann wieder ein Markt...

Bei TC war es so, dass, wenn ein "Pensionist" rausfällt und der Kader dann zu klein wäre (14 Spieler), ein sehr schwacher Jugi automatisch nachkommt. Ist dann auch eine neue Spielstrategie, kleiner Kader mit "Pensionisten", dann die "seltenen" Jugis nächste Saison teuer verkaufen.

Dann bekommt einer einen Jugi mit überall einen Skill und einer einen Jugi mit zb. 6 A-Skills und das Geschrei ist dann wirklich perfekt ;)

die situation hat sich viel dramatischer verändert, als du sie darstellst.:-(

das maximum war in der 2. woche nach transfermarkteröffnung bei 72 seiten - also ca. 1.400 spieler am transfermarkt.

Jetzt gerade beim Schreiben dieses Posts halten wir bei 371 spielern.

also das angebot ist zweifelsohne eingebrochen.

meines erachtens ist aber auch die nachfrage in ähnlichem ausmaß eingebrochen, denn die preise blieben relativ stabil.

die generierung von spielern ist in kamils hinterkopf, allerdings glaube ich, bei deutlich unter 1000 transfers, oder waren es unter 20 seiten?

wir sind hier an der grenze. und auch wegen des baldigen nachschubs an jungen spielern sollte man sich was überlegen.

früher hieß es mal: erst die jugendarbeit, dann die trainer (derzeit wird nicht davon ausgegangen).

das wäre aber die richtige reihenfolge.

die generierung von lediglich 18 spielern je angemeldeter mannschaft scheint etwas zu wenig zu werden.

bei aktuell ca. 7.500 menschlichen teams wirds derzit ca. 135.000 spieler geben. und davon befinden sich lediglich 371 am markt - das spricht nicht gerade für eine hohe zahl an aktiven usern. :-(

daher ja, man wird zusätzliche spieler generieren müssen, weil sich die derzeitige durchschnittliche kadergröße von 18 nicht halten lassen wird.

weiters braucht dieses spiel mehr user und vor allem mehr aktive user.
dazu bedarf es mehr werbung für dieses spiel und auch mehr geld für die teamchefs um deren aktivitätsspielraum zu erhöhen.

Damit triffst du es sehr gut, das Saisonende abwarten klingt sehr vernünftig.

Realitätsnah ist es aber ohne Aka`s dennoch nicht, aber das soll nicht das
Thema sein.

Und zu deiner Gegenfrage, vermutlich ist einigen die Preisentwicklung zu gach bzw hätten sie gerne mehr Auswahl.
Ich selbst suche auch nach verstärkung, geeignetes Personal ist mir aber im Moment viel zu teuer und auch sehr schwer zu finden. Für echte verstärkungen hat man halt momentan zig Mitbieter, da den zuschlag zu bekommen ist nicht mehr einfach...
Ist jetzt für mich persönlich auch nicht so tragisch oder schlimm, kann aber vermuten, dass dies künftig noch arger wird.

Wie gesagt, es kann gerne noch so weiterlaufen.
Die Probleme sehe ich wenn die Pensionisten kommen, im schlimmsten Fall noch vor den Aka`s...

Ich bin der Meinung, dass im TC wie auch im RL sich der Markt selbst regulieren wird.

Spieler die Geld zur Verfügung haben werden dieses weiter verwenden - Zinsen bekommt man ja keine, also bleibt nur Investition, vermutlich vorwiegend in neue Spieler zum Auftrainieren.
TC-Spieler die keine Mittel zur Verfügung haben werden sich dann irgendwann einmal von ihrem Herzenskicker trennen müssen (viele habe ich am TM noch nicht gesehen)

Es kommen, so nehme ich doch an, täglich neue TC-Spieler hinzu, die müssten dann durch weitere Verkäufe den TM ebenfalls beleben. Sollte die TC-Spieler-Anzahl tatsächlich stagnieren, bleibt wohl den Admins nicht wirklich etwas anderes über, als "neue" Spieler auf den TM zu werfen.

Ein weiterer Grund warum es weniger Spieler am TM gibt:
Als Neueinsteiger habe ich auch altersschwache und humpelnde Kicker mit Motivationsloch zum Verkauf angeboten - nachdem mir die Jungs dann noch zwei weitere Spieltage auf der Geldbörse gesessen sind habe ich die einfach gekickt - ich nehme an, da bin ich nicht der einzige.

greetz

Naja ich sehe das zweitteilig.

Einerseits finde ich es gut, wenn nichts nachgeneriert wird. Da sich der Markt selbst bestimmt.

Es ist ja für alle gleich. ;-) Also warum daran was ändern?

Generell werden dann später viele Jugis nachkommen. Ich vermute auf diesen Zug werden fast alle springen, da man eben junge braucht. Und dann gibts halt die 24 Plus und die neuen Jugis. Da ist halt eine Lücke. Und der Umstieg wird sehr interessant werden. Wer machts richtig. Wird sicherlich nicht leicht werden. Und diejenigen die halt größtenteils jetzt schon 30 Jährige drin haben, werdens schwerer haben. Aber auch sowas gibts in Real Life. Siehe AC Milan. ;-) Tja Geld gibts halt doch jetzt teilweise recht viel, daher wird das bezahlt. Anscheinend sind viele auf die gleichen Spieler aus. Ganz normal da wenig Auswahl ist. Dennoch werden keine Unsummen (oder fast nicht) gezahlt. Also alles ganz normal.

Der Markt regelt sich selbst.

das stimmt so nicht... :mrgreen:

wer soll denn die jugend trainieren, wenns noch keine (jugend)trainer zu kaufen gibt? ;-)

das könnte aber auch daran liegen, dass die stadioneinnahmen im vergleich zur vorsaison fast gleich geblieben sind, während die gehälter um ein drittel gestiegen sind. zusätzlich zieht die transfersteuer viel geld aus dem spiel - kurz gesagt: die preise gehen kaum rauf, weil kein geld dafür da ist.

stimmt, daher auch diese forderung:
wie sich das angebot entwickelt hat, kann man ja sehr genau beobachten.
die entwicklung der nachfrage lässt sich wirklich viel schwieriger beurteilen.
sie würde sich gut messen lassen, wenn man die entwicklung der durchschnittlichen zahl an bietern je transfer kennen würde.

Hallo,

eine sehr interessante Diskussion und vielleicht die wichtigste. Aber teilweise sind, mMn, noch ein paar Argumente zur derzeitigen Situation ausgeblieben.

- Erstens ist ein Vergleich, wie er gemacht wurde, mit dem Start des TM absolut unsinnig. In den ersten Tagen hat jeder TC seine alten unnützen Spieler mal auf den Markt geschmissen und geschaut ob sich "ein Dummer" findet. Danach wurden diese gekickt. Bei 2-3 schlechten Spielern pro aktivem User wären das schon ca. 2.500 Spieler in den ersten Wochen. Die gibt es jetzt fast nicht mehr
- Zweitens stimmt es meiner Beobachtung nicht, dass die Preise stabil bleiben. Sie steigen sogar relativ markant für "zweitklassige" Spieler. Das heißt, wenn ich einen halbwegs jungen Spieler als Kaderergänzung will, der auch mal das eine oder andere Spiel spielen kann, dann muss ich heute schon fast Richtung Maximum (sprich über 40k) gehen. Am Anfang habe ich für solche Spieler teilweise unter 20k bezahlt ;-). Topspieler bekommt man, wie richtig erwähnt, sowieso gar nicht... Da gab es vielleicht 20 oder so bisher am Markt...
- Drittens hat mittlerweile jeder sein Team in etwa so hingebogen, wie er es sich vorstellt unter den aktuellen Bedingungen. Ich werde, bspw., sicher keinen meiner derzeitigen Spieler mit etwas Wert verkaufen, weil ich dafür keinen Ersatz bekomme, weil jeder so denkt ;-). (ausgenommen natürlich Neueinsteiger)
- Viertens ist im Moment Saisonhöhepunkt, obwohl das Argument hat oleander ja schon angeschnitten. Saisonal ist es fast "normal", dass jetzt weniger Spieler angeboten werden.

Dazu kommen noch die schon gefallenen Argumente (Wenige Spieler insgesamt im Spiel, etc.). Was das jedoch bedeutet, dass kann man nur schwer beurteilen. Ganz klar ist, dass eine entsprechenden Jugi-Abteilung das einzige langfristige Mittel für einen sehr aktiven TM sein wird. Ob die Zeit bis dahin wirklich überbrückt werden muss ist eine Frage die man nur mit der Sicht "von oben" zur Gänze beurteilen kann. Ich denke, dass generierte Spieler wohl noch mehr Geld aus dem Spiel ziehen würden und die Spieler, die jetzt von manchen "geopfert" werden (diese mittelmäßigen Kaderergänzungen), wieder in ihrem Preis fallen würden. Es sind dann einfach andere Strategien möglich... (und anders ist nicht besser/schlechter...)

Es würde wahrscheinlich mehr Schwung in den TM bringen, aber naturgemäß auch die Geschwindigkeit des Fortschrittes drastisch erhöhen...

mfg Spretilof

naja, dann vergleichen wir es halt mit letzte dezember woche: da waren ca. 950 spieler am markt - jetzt 367 tendenz fallend.

ja, und das ist die entscheidende frage: welche geschwindigkeit des fortschritts ist gewünscht?

Sehe auch noch keinen Handlungsbedarf...ab Februar is Kamil wieder da...dann kommen die anderen Features wie Jugend etc schon nach und nach. Für die extrem Trader wirds halt jetzt schwieriger Schnäppchen zu machen...die sie dann teuer weiterverkaufen können. Seh überhaupt kein Problem da ja angeblich Pensionierung auch noch nicht aktiv ist...

das wäre ja furchtbar! manche haben hohe preise gezahlt in dem wissen, es gibt keine vergleichbar guten auf dem markt...

das mag ich unterschreiben, bei 12.000 gehandelten Spielern
von einer Krise zu sprechen ist, mit Verlaub, etwas gewagt,
Engpässe am TM gehören dazu und die gab es auch immer.

die aktuelle zahl beträgt UNTER 400 transfers.
exakt im oment: 344. das bei zig tausenden usern und zig-zehntausenden spielern.

HÖCHSTER HANDLUNGSBEDARF IST GEGEBEN.

das ist bedenklich.

der markt schlaft ein.

wäre kamil da, würde er sich das reagieren überlegen. (meines wissens sprach er von mindestens 1000 simultanen transfers, damit das gefüge funktioniert, wie es soll)

Waldgeist, was sollte denn Deiner Meinung nach genau passieren?

Ich glaube, viele TCs brauchen gerade ihre Spieler, weil es eine wichtige Saisonphase ist. Erscheint mir vielleicht eher ein temporäres Problem.

Und um Topic zu bleiben: 54k würde ich nicht unbedingt als Schnäppchen bezeichnen, aber für den Spieler zumindest günstig.

und 12.000 Tranfers, somit hat jedes Team 1,6 neue Spieler
in etwas mehr als einer halben Saison, warten wir doch mal ab
es wurde immer mehr Realität bzgl des TM´s gefordert,
jetzt ist es so und alle schreien nach mehr(neuen) Spielern. :lol:

ich bin auch für "abwarten und tee trinken" :tea:

bevor kamil kommt, wird sowieso nix passieren. die zeit soll noch sein.

1,6 neue spieler pro team sind ok.
135.000 spieler für 7.500 teams (für jedes team durchschnittlich 18 spieler) etwas wenig. 19 würd ich mir wünschen.

wird sich zeigen für welche geschwindigkeit des fortschritts sich kamil entscheiden wird. :decision:

Die Frage is auch, was passieren wird, wenn neuegenerierte Spieler einfach so au den Markt geworfen werden, die noch dazu vllt jung sind... Ihr muesst daran denken, dass das gesamte Geld fuer diese Spieler aus dem Spiel fliesst. Das wuerde dann viele Spieler handlungsunfaehig machen, und es gaebe keine Spieler, die dadurch Kaufkraft gewinnen...

Das Preisniveau wuerde sowas von in den Keller gehen, und das koennen wir uns ja auch nicht wuenschen, oder?? Da ist mir die momentane Situation lieber...
Die einzige annehmbare Loesung die ich bis jetzt gelesen hab is der Jugi fuer alle zu Saisonbeginn, da neugenerierte Spieler den Markt auf Dauer einbrechen lassen...

h.nes, dein ansatz (die weitaus imposantere zahl der gesamttransfers her zu nehmen) dürfte falsch sein. kamil sprach immer von den AKTUELL GLEICHZEITIG laufenden transfers. und ich glaube mich mit recht großer sicherheit erinnern zu können, dass er von einer kritischen zahl von tausend simultanen auktionen sprach.

na, und h.nes, würden wirklich "alle" nach neuen spielern schreien, das wäre das ja ein klares votum. aber ich glaube, es sind nicht alle, sondern maximal ein paar hansln, die es sich antun, im forum dinge zu diskutieren.

und wenn, dass sollte es natürlich eine lösung werden, vor der niemand angst haben braucht, wo nicht z. b. das gegenteil der herrschenden verhältnisse entsteht - aber dinge, die auf eine schiefe bahn gehen mehr und mehr, müsste irgendwann geändert werden, das ist uns denke ich allen klar.

dass sich kamil das anschaut und eine gute lösung findet.

man sieht ja - kaum mehr ein angebot da, in allen bereichen. aber das wesentliche ist für mich der satz ganz oben.

Naja irgendwer hats schon gesagt.
Werden jetzt neue Spieler generiert, dann kommt das Geld wohin? Tja wohin genau. Weg aus dem Spiel. Kein User hats. Damit bricht der Markt auch ein. Weil dann später kein Geld mehr da ist.

Naja, nachdem wir noch nicht einmal eine ganz Saison einen Transfermarkt haben ist die Gesamtzahl der Transfers durchaus relevant. Weil durch saisonale Schwankungen, die es beim funktionierenden TM bei TCneualt auch gegeben hat, dieser Einbruch durchaus erklärt werden kann.

Und da bin ich wieder bei meinem Hauptargument, dass hier keinem schmecken wird: Man braucht einen Gesamtüberblick und eine klare Strategie. Kurzfristige Panikaktionen wird Kamil hoffentlich nicht machen und die wären auch nicht angebracht. Und alles andere als abwarten und beobachten (bzw. im Nachhinein mit ALLEN vorhandenen Daten die Situationen über die Saison hinweg analysieren) und am Ende dieser Saison vielleicht einmal Bilanz ziehen.

Wir können hier nur diskutieren, und das ist ja nichts schlechtes, wie sich welche Maßnahmen auswirken würden. Aber direkte Antworten werden wir aus unserer Position, zum jetzigen Zeitpunkt nicht geben können. Und da sind alle Ansichten, auch die Gesamtzahl der Transfers, durchaus interessant.

mfg Spretilof

bei dieser diskussion gibt es natürlich viele nebenintentionen, auf die ich mich bewusst nicht einlassen möchte, solange möglich.

ich schreibe nur den ansatz von kamil, für ihn waren die aktiven auktionen relevant - die sollten aus irgendeinem grund nicht zu niedrig sein. die anderen ansätze sind also als private usermeinung anzusehen - auch deine, spreti, in allen ehren.

ich selber würde weniger daran denken, spieler zu generieren.

sollte es nach kamils beurteilung nötig sein, würde ich eher glauben, dass eine möglichst schnelle programmierung der jugendabteilung die bessere lösung wäre.

sofern es als problem beurteilt wird, wie gesagt, ich schreibe hier ja mal nur eine erinnerung, dass kamil meinte, wenn die transfers unter 1000 gleichzeitige rutschen, würde es kritisch.

mit einer schnellen jugendabteilung wäre auch das problem gelöst, dass die alterskurve sich mehr und mehr verschiebt. das ist natürlich eine zeitlang tragbar, aber je länger dieser zustand andauert, um so mehr kommt das in bug-nähe.

natürlich werden sich jene - und das sind nicht einzelpersonen, sondern jeder denkende teamchef - also durchaus ein massenphönomen, die sich früh (also seit marktbeginn) auf junge spieler spezialisiert haben, durch diese diskussion bedroht fühlen. das ist natürlich ein höchst egoistischer ansatz, aber der bringt uns nicht weiter - man muss fürs gesamte spiel denken.

und jene, die früh mit jungen begonnen haben, werden diesen zeitvorteil eh immer haben, und damit die benefits aus dieser strategie auch ohne schiefe bahn der altersverteilung haben.

um gleich einem vorzubeugen - bezüglich meiner integrität: dass ich nicht egoistisch denke, wenn es wichtig ist, folgendes: die reduktion der tormänner geht auf meine kosten zurück. ich war einer der wenigen, die 20 torleute trainierten (nur mehr bigbob und king sonst). ich sah, dass man wahrscheinlich auch 30 trainieren könnte. eine absolute erfolgsstrategie. aber nicht gut fürs spiel. drum meldete ich es in dem moment, als mir das klar wurde. die konsequenz: 7 tormänner, meine strategie habe ich wissend dem spielwohl geopfert.

ich weiß, dass ich diese altruistische denkweise wohl nicht bei jedem erreichen kann. aber ich möchte dennoch versuchen vorzubauen, dass man hier das große ganze und nicht das kleine eigene sehen sollte.

so - diskuss this (or not), ich steig dann irgendwann später mal ein, wenn ich lust habe... :mrgreen:

hast du kein stadion?? :lol:

Jo sicherlich hab ich eins. Aber damit mache ich nicht in einer Woche wieder 50.000.
Kommen jetzt 100 Spieler am Markt. Werden das Luschen sein, dann kauft die ja eh keiner.
Werden dass sehr gute Spieler sein, dann werden doch sicherlich alle um 50.000 weggehen. Damit hat kein anderer User diese 50.000 (x100) und damit nimmt man das ganze Geld aus dem Spiel.
Wennst einen Spieler kaufst und jemand anderer gehört der Spieler hätte jemand anderer das Geld was du bezahlt hast. Logisch oder? Dann kann sich der dann andere Spieler kaufen. So wird nur Geld aus dem Spiel genommen.

Und daher finde ich es unteranderem schlecht. Auch weil dann sicherlich gute Spieler kommen werden. (anders bringt genau nichts. Und finde ich unpassend gemacht.

Wie gesagt ich wäre klar dafür wenn man die Jugendabteilung schneller programmiert. Das macht mehr Sinn. Und wäre fairer.

Das wäre die optimalste Lösung.

:clap2: ganz meiner meinung. Das wäre perfekt. Nur stellt sich die Frage, wie schnell kann die Jugenabteilung fertig gestellt werden? Vor Februar passiert so und so gar nix in der Entwicklung und dann kommen die Sponsoren. Aber wann die Jugend? Kann dieses Feature vl vorgezogen werden???

:lol:, das war nie meine Intention. Habe wohl wieder zu jungklug geklungen scheinbar... Aber du hast es in deinem nächsten Post (der lange, den muss ich jetzt nicht nochmals zitieren) ja eh gut beschrieben um was es geht. Nämlich eine frühest mögliche Jugendakademie und ein Verhindern der zu großen Schrägheit der Alterskurve. Und da sind wir ja dann eh einer Meinung, nämlich das dies entscheidend ist bei der Gesamtheit. Jedoch kann ich nicht sagen wie viele Neuanmeldungen sind, die wieder einen um 1 Jahr jüngere Mannschaft ins Spiel bringen. Wie viel Zeit geben die uns, um die Kurve etwas ausgeglichener zu halten?

Und ich bilde mir ein die 1.000er Aussage sogar gehört zu haben von Kamil, aber erlaube mir trotzdem als persönliche Meinung zu behaupten, dass dieser Indikator nicht unbedingt zu einem Zeitpunkt "abgelesen" werden sollte, sondern über eine Saison durchschnittlich beobachtet werden muss... Aber auch das habe ich ja geschrieben: Meinungen im Forum dazu sind sicher erwünscht und sind es verschiedene, die (gut) diskutiert werden, dann schadet das sicher niemanden ;-).

Aber das die schnellere Programmierung der Jugendaka schon fast als allgemeine "Meinung" herzunehmen ist kann wohl auch nicht abgestritten werden :lol:. Abgezählt:
:up: wg, jokeraw, oleander, masterchief91, Spretilof

:th_down: -

Ehrlich?
Sch... auf die Sponsoren. Wer sein Stadion nicht richtig ausgebaut hat, hats sowieso schwer. Wer die Sponsoren braucht um zu überleben, der hat was falsch gemacht. Und sollte sich Hilfe holen.
Die Sponsoren sind ein kleines Zuckerl. Und bringen wieder Klicks und so. Daher denke ich auch, dass es wieder Supersponsoren gibt, weil dann viel mehr geklickt wird. ;-)

Daher sollte die 1. Konzentration auf der Jugend sein. Damit kommen die Spieler am Markt. Man kanns ja so machen, dass wenn man die Jugend mit dem 1. ausbaut, dass man gleich damit den 1. Jugendspieler hat (EINMALIG) aber so kommt SCHNELL ein Spieler nach.
Wie man das mit dem Spieler macht (Also als Beispiel 1 generierter Spieler oder einer auszusuchen aus 3 Varianten ist egal)
Ich finde es falsch jetzt (1.2) Spieler zu generieren und am Markt zu werfen. Wie gesagt. Da wäre es besser wenn jeder in der Saisonpause automatisch 1 "Jugi" bekommt. Quasi als Bonus dass man schon dabei ist. ;-) (oder sowas) Dann hat jeder einen Jugi. Und dann gibts wieder bewegung, da man dann vielleicht eben Geld machen will oder einen anderen sucht oder sonstiges.