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Jokeraw 05.07.2011 21:21

Macht es Sinn mit dir zu diskutieren? Wohl nicht. Für dich ist so eine "Begrüßung"
"Und falls es so lächerlich ist warum postet ihr dann auf einmal so intensiv???"
Absolut freundlich und nett gemeint. Ja ich weiß man kann lesen was man will. Machst du eh sehr gut.
Wennst mit einer Antwort eines anderen Users nicht klar kommst, dann mach dir das mit ihm aus und brauchst micht nicht mit so einem Satz "anfahren". Für MICH kam der alles andere als gut rüber. Ja klar, du kannst es auch ganz anders gemeint haben. Ist dir aber eh wurscht wies bei mir ankommt. Da ich dich jetzt MEHRFACH darauf angesprochen habe. Egal. Sei es wie es sei.

Aber ja du weißt ja auch wie meine 16 Jährigen schon trainieren. Du kennst dich bestens aus. Sehr interessant.
Leider gibts hier sogar 16 Jährige die OHNE einem Spiel trainieren. Und es gibt 16 Jährige die nach ca. 4-5 Spielen trainieren. Ich weiß dass du das eigentlich weißt.
nur du erwähnst es in keinster Weise, weil es für deine Argumente besser ist.

Was machen wir uns aus. Ich (ich rede immer von mir, da - wie gesagt - ich für niemanden anderen sprechen kann) sage dass ich definitiv schonen werde. (das gleiche wie Chris ja bei dir gemacht hat) alles andere ist mir dabei wurscht. Ob mein Gegner voll spielt oder nicht ist mir egal. Verstehst du dies? Akzeptierst du dies? Ob mein Gegner dadurch schont oder nicht, ist mir VOLLKOMMEN EGAL. Ich habe davon nichts, wenn der schont. Ausser dass ich eben 3:0 verliere statt 12:0. Nennst du mir EINEN Vorteil den ich dadurch habe, dass ich "nur" 3:0 verliere statt 12:0? Dies hast du ja mehrfach schon angeschnitten mit Spielabsprache.
Bitte nur her damit. Das mein Gegner dann schont, kann total für ihn in die Hose gehen. Ist mir aber weiterhin SCHNURZPIPEGAL. Ist doch wohl logisch.
Ich bin so nett und offen, dass ich keinen verarsche oder sonstiges. Fragt mich wer bekommt er eine ehrliche direkte Meinung. So bin ich.
Was er daraus macht, ist mir egal. Es betrifft meinen Erfolg dabei nicht.

Eigentlich bräuchte ich mich mit dir darüber eben auch nicht unterhalten. (ich tue das aber gern) Weil es ist vollkommen egal was du darüber denkst.
Es wurden wissentliche Buguser NICHT gesperrt. Es wurden klare Transfermarktcheater (aus meiner Sicht) nicht gesperrt. Und und und.
Dies ist definitiv nirgends verboten. Ich kenne eigentlich nur drei Sache die verboten ist. Bugusing, cheaten und Mehrfachanmeldungen.

Du weißt nicht was bei den Bugs passiert ist? Echt nicht? Okay dann erklärt es einiges warum du dies hier so groß empfindest. Leider tust du es aber sehr aufspielen. Aber bitte tu es.

Und schön, dass weiterhin Unterstellungen von dir kommen. Und spitzfindige Bemerkungen. Ja ich weiß es ist ganz anders von dir gemeint. Man braucht nur lesen. Schon klar.

Eben aus deiner Sicht ist es schlimm. Aus anderer nicht. Und aus wieder anderer ist es wieder anders. Ja das haben Ansichten so an sich.

VAAST spricht das aus, was DU über seine (und vermutlich über meine) Meinung denkst.
Aber ja nur weil es geschrieben wurde, ist es wesentlich schlimmer? Ernsthaft?
Tja dann haben wir halt viele unterschiedliche Ansichten.

Ich habe bei DbdT schon so vieles andere gesehen was schlimmer war. Daher finde ich es gering und ich habe versucht dir zu erklären, dass der Vorteil nicht so groß ist wie du es meinst. Aber es bringt eh nichts. Teilweise schade, da die Diskussion generell keine schlechte sein könnte.

Jokeraw 05.07.2011 21:34

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837037)
Ist auch nicht okay, passiert aber ohne Absprache - das ist auch der Punkt der mich am meisten stört.

dies verstehe ich nicht wie du dies meinst. Kannst du mir dies bitte erklären. (und das meine ich ernst ohne dich zu verarschen oder sonstiges)


Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837037)
In Sachen Bugusing bin ich nicht wirklich informiert. An den Sponsor-Bug kann ich mich erinnern und da wurden dann alle gesperrt. Meiner Meinung nach falsch, weil ja alles rückgängig gemacht wurde und DBDT User braucht.

Huch der Bug ist an mir vorüber gegangen.
Aber nein ich rede vom Positionsbug, den gewisse User (Fredi hilf mir bitte) lange ausgenutzt haben. 1 1/2 Saisonen dadurch (oder war es länger, das weiß aber vermutlich Fredi oder eben andere) WESENTLICH bessere Ergebnisse hatten. Und das waren ca. 2-3 mal sogute Ergebnisse. Mit Pech/Glück sogar noch mehr. Nur das konnte man nicht rückgängig machen.

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837037)
Wenn du aus der Sache kein Kapital schlägst machst du aber was falsch. Weil wenn ich eine Saison lang ein paar 16 jährige oft einsetzen kann dann mache ich mit denen am TM einen fetteb Gewinn.;-)
Und keine Ahnung ob du mal mehr Erfolg bei dem Spiel haben wirst als ich, weil ich kenne deine Startegie nicht (was auch gut ist) und jeder geht seinen eigenen Weg.

Oft? EINMAL. Ich habs dir ja versucht zu erklären. Genau hier versuchst du es nicht zu akzeptieren. 1 oder 2 Spiele sind das. Das war das 1. Spiel. Das war die einzige Absprache dabei. FIX passiert dies gegen die Top 3 Teams. JEDES Spiel gegen diese. Aber das ist egal was mein Gegner dabei tut, ich werde die definitiv einsetzen. Gegen alle anderen (ausser gegen diz, der hat fast nur junge, da riskiere ich es womöglich auch) werden diese 16 Jährigen NICHT spielen. gegen chris eben nicht, weil er ein direkter Konkurrent ist. Gegen myd3us eben auch nicht, weil ich hier den Sieg brauche und gewinnen muss und es mir nicht leisten kann. Gegen maxp eventuell schon, das liegt aber daran, dass der einer ist, der schon alle Spiele aufgegeben hat. Und komplett nur mit den jungen spielt, weil er keine Chance hat. Hier könnte ich es riskieren, dass ich die 16 Jährigen 1 Viertel spielen lasse oder so. Das steuert aber dann eh die erweiterte Einstellungen. Ala (Bei Tordifferenz +4 im 4. Abschnitt werden die beiden 16 Eingewechselt. ;-) Das kann ja jeder machen. Oder man verringert dies halt mit der Möglichkeit, dass man im letzen Abschnitt doch nur X spielt. Oder verliert). Da ich mich aber nicht so sehe, dass ich so gut bin, dass ich das errreiche, werden sie vermutlich nicht spielen. Tja und dann wäre wieder das Spiel gegen MMM. Vermutlich wird er einen Sieg gegen mich dann brauchen. Tja und daher werde ich nicht mit den 2 spielen können. Damit hatte ich 1 (EIN) Spiel das ich mehr hatte.
Falls ich dann schon fix den Klassenerhalt habe, werden die jungen dann auch öfters in der Liga spielen. (aber das ist wohl auch ganz normal und hat nichts mit Absprache zu tun)
Wenn du diesen Unterschied nicht verstehst, dann verstehe ich dich nicht. Aber du redest ja immer davon, dass man die 16 jährigen "ständig" (ja das Wort hast du nicht benutzt) einsetze kann. was aber nicht stimmt.
(wie gesagt ich kann immer nur für mich reden)

Als Beispiel nehme ich mal damals ein Spiel von waldgeist her, wo er (ich glaube das war in der 1. OL oder 2. BL) wo er damals auch nachgefragt hat, wer umbaut und eben nicht voll spielt, weil er damit dann gegen den schonen kann. Unfair? Tja für alle in der Liga gleich. Und das wäre das gleiche mit maxp in unserer Liga. Oder in jeder Liga, wenn man genauer hinschaut, erkennt man eh wer den Abstieg schon in Kauf nimmt und auf die jungen setzt.
Auch sonst habe ich in der 2. BL solche Verhaltensweisen schon gesehen.
Das ist doch ganz normal, dass man gegen schwächere mehr schont. (besonders wenn mans weiß) das Risiko trägt man aber selbst. Weil es kann zuviel sein. Garantie gibts keine. Würde ich um den Aufstieg spielen, würde ich das niemals riskieren. Da es mir zu gefährlich ist, durch ein X gegen einen Nachzügler den Aufstieg zu verpassen. (hat mir als Beispiel den Meistertitel letztes Jahr gekostet, da ich zuviel geschont habe, aber ich musste es auch tun, da ich die Spieler für die wichtigen Spiele gebraucht habe. Keine Ahnung wenn ich gegen den schwachen dann gewonnen hätte, aber vielleicht das direkte Duell dann nicht, weil ich davor nicht geschont habe)

Und meine Strategie? Tja ich habe keine echte. Aber dazu kennst du mich zuwenig. Ich spiele das Spiel wirklich relativ locker. Und bin keiner von denen die viel Zeit ins tüfteln stecken. würdest alleine lesen, dass ich ja glatt auf die Erfahrung vergessen hätte und lieber auf die Fitness geachtet hätte. Schaut sowas nach echten, genauen, gezielten Spielen aus? ;-)
Daher haben viele mehr Chancen als ich. Ich sehe mich MAXIMAL in der 1. OL. Weiter rauf werde ich es vermutlich nie schaffen.
Kannst ja gerne mal bei mir im Büro vorbeikommen und wir unterhalten uns.

speedyy 05.07.2011 21:53

sorry joker,aber der "deal" zwischen MMM und myd3us auf den forumsseiten 30/31 ist schon jenseits von grenzwertig.
aussagen wie(sinngemäss)"ich könnte so und so aufstellen,aber das entscheidest du"???
seit wann entscheidet ein manager /trainer wie der gegner aufstellt?

ich muß leider mag.schneckerl beipflichten:-(

Mag.Schneckerl 05.07.2011 21:56

Schau ich habe dich nicht gebeten mit mir zu diskutieren. Ich habe es nur in meinem Ligaforum angemerkt und austro, vaast und du sind darauf eingegangen. Eigentlich wollte ich eher die Meinung meiner Liga dazu hören. Aber ok. Und bitte versteife dich nicht auf das lächerlich. Du hast in deinem Forum "Scherz?" geschrieben - bei einem Scherz lacht man (hoffentlich für den der ihn macht) also in weiterer Folge lächerlich.
Ich brauche mir das mit vaasr nicht ausmachen, weil mir der Ton realtiv egal war (da er noch in einem angemessenen Bereich war) und ich finde wir beide haben beide auf dem gleichen Niveau geschrieben, jetzt nicht überfreundlich aber auch echt nicht beleidigend oder so. Falls du jedoch manches so aufgefasst hast tut mir das leid, weil es keine Absicht war. Es geht mir auch nicht um irgendwelche persönliche Angriffe sondern rein um das Topic.

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 837041)
Aber ja du weißt ja auch wie meine 16 Jährigen schon trainieren. Du kennst dich bestens aus. Sehr interessant.
Leider gibts hier sogar 16 Jährige die OHNE einem Spiel trainieren. Und es gibt 16 Jährige die nach ca. 4-5 Spielen trainieren. Ich weiß dass du das eigentlich weißt.
nur du erwähnst es in keinster Weise, weil es für deine Argumente besser ist.

Genau das ist einer meiner Punkte!! Bei euch haben die 16 jährigen eben schon 2-3 Spiele am Konto und in anderen Ligen eben noch nicht, weil es diese Absprachen nicht gibt. Meine fangen vielleicht gar nicht an zu trainieren weil sie eben nicht auf die 5 Spiele kommen.

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 837041)
Was machen wir uns aus. Ich (ich rede immer von mir, da - wie gesagt - ich für niemanden anderen sprechen kann) sage dass ich definitiv schonen werde. (das gleiche wie Chris ja bei dir gemacht hat) alles andere ist mir dabei wurscht. Ob mein Gegner voll spielt oder nicht ist mir egal. Verstehst du dies? Akzeptierst du dies? Ob mein Gegner dadurch schont oder nicht, ist mir VOLLKOMMEN EGAL. Ich habe davon nichts, wenn der schont. Ausser dass ich eben 3:0 verliere statt 12:0. Nennst du mir EINEN Vorteil den ich dadurch habe, dass ich "nur" 3:0 verliere statt 12:0? Dies hast du ja mehrfach schon angeschnitten mit Spielabsprache.
Bitte nur her damit. Das mein Gegner dann schont, kann total für ihn in die Hose gehen. Ist mir aber weiterhin SCHNURZPIPEGAL. Ist doch wohl logisch.
Ich bin so nett und offen, dass ich keinen verarsche oder sonstiges. Fragt mich wer bekommt er eine ehrliche direkte Meinung. So bin ich.
Was er daraus macht, ist mir egal. Es betrifft meinen Erfolg dabei nicht.

Von deinem Standpunkt aus ändert sich möglicherweise nichts, aber für die anderen schon. Und auch ein 12:0 oder ein 3:0 kann einen großen Unterschied machen, da das Torverhältnis über Auf- oder Abstieg entscheiden kann.

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 837041)
Eigentlich bräuchte ich mich mit dir darüber eben auch nicht unterhalten. (ich tue das aber gern) Weil es ist vollkommen egal was du darüber denkst.
Es wurden wissentliche Buguser NICHT gesperrt. Es wurden klare Transfermarktcheater (aus meiner Sicht) nicht gesperrt. Und und und.
Dies ist definitiv nirgends verboten. Ich kenne eigentlich nur drei Sache die verboten ist. Bugusing, cheaten und Mehrfachanmeldungen.

Du weißt nicht was bei den Bugs passiert ist? Echt nicht? Okay dann erklärt es einiges warum du dies hier so groß empfindest. Leider tust du es aber sehr aufspielen. Aber bitte tu es.

Das mit dem nicht sperren von Bugusern ist mir schon irgendwie zu Ohren gekommen und wenn dem so ist dann ist es sehr mies.
Aber trotzdem ist das ein anderes Thema, weil ich unterstelle euch kein Bugusing sondern nur Absprachen.

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 837041)
Eben aus deiner Sicht ist es schlimm. Aus anderer nicht. Und aus wieder anderer ist es wieder anders. Ja das haben Ansichten so an sich.

VAAST spricht das aus, was DU über seine (und vermutlich über meine) Meinung denkst.
Aber ja nur weil es geschrieben wurde, ist es wesentlich schlimmer? Ernsthaft?
Tja dann haben wir halt viele unterschiedliche Ansichten.

Ich habe bei DbdT schon so vieles andere gesehen was schlimmer war. Daher finde ich es gering und ich habe versucht dir zu erklären, dass der Vorteil nicht so groß ist wie du es meinst. Aber es bringt eh nichts. Teilweise schade, da die Diskussion generell keine schlechte sein könnte.

Klar es gibt mehrere Meinung dazu. Und von deinem Standpunkt aus gesehen sehe ich es jetzt auch etwas abgeschwächter, aber einerseits gibts noch 8 andere Teams in deiner Liga und andererseits finde ich es immer noch nicht okay.

Das Wort ist übrigens stärker als das Schwert (also auch als der Gedanke).;-)

Und ja es gab viel schlimmeres, aber da du die Steigerungsform verwendest könnte man annehmen das du die Absprachen auch schlimm findest.;-)

Aber schau einigen wir uns darauf das wir anderer Meinung sind. Mich würde jedoch trotzdem interessieren was die Allgemeinheit und die Obrigkeit dazu sagt.

Mag.Schneckerl 05.07.2011 22:03

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 833971)
myd3us, willst Du 16j einsetzen? Ich kann mittlerweile bis zu 4 Stück bieten, bin aber sehr zufrieden, wenn wir uns auf 1 oder 2 durchspielende 16j einigen können.

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 834143)
ich hab leider keinen einzigen 16-jährigen im kader. hab die nämlich alle am vorletzten spieltag der letzten saison gekauft, die sind jetzt alle schon 17, obwohl sie von den skills exakt mit den jetzt 16-jährigen zu vergleichen sind (auch von der erfahrung her), also wenn das noch gilt, dann kann ich die 17-jährigen einsetzen, aber das musst du entscheiden.

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 834282)
OK, so einen "besonders jungen 17j" habe ich auch:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...05e463a28affa9
Dazu gebe ich einen echten 16j, und Du lässt 2 "besonders junge 17j" durchspielen. Meine beiden spielen natürlich auch durch. Deal?

Und ich meine eben nicht primär dich Joker. Das du deine Ligakumpels verteidigst ist okay, aber das da oben ist halt schon bedenklich...

diz83 05.07.2011 22:08

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837058)
Mich würde jedoch trotzdem interessieren was die Allgemeinheit und die Obrigkeit dazu sagt.

meiner meinung nach darf die obrigkeit überhaupt nix dazu sagen, nachdem was letzte saison in der deutschen 1.Buli passiert ist.
der eine bruder schenkt dem anderen den sieg damit dieser nicht absteigt und dadurch hat es einen anderen erwischt. wurde sogar offen im forum zugegeben.
sogar der betroffene absteiger hat es ziemlich gelassen hingenommen weil er es nachvollziehen konnte.

im vergleich dazu ist eine vereinbarung jugis aufzustellen doch eher harmlos.

lg didi

Jokeraw 05.07.2011 22:16

Zitat:

Zitat von speedyy (Beitrag 837057)
sorry joker,aber der "deal" zwischen MMM und myd3us auf den forumsseiten 30/31 ist schon jenseits von grenzwertig.
aussagen wie(sinngemäss)"ich könnte so und so aufstellen,aber das entscheidest du"???
seit wann entscheidet ein manager /trainer wie der gegner aufstellt?

ich muß leider mag.schneckerl beipflichten:-(

Ich kann NIEMALS für andere sprechen. Das darf und kann ich nicht.

Aber dazu möchte ich nur sagen: Wäre es besser wenn diese Personen das per PN machen?

Genau das passiert bei den meisten anderen doch. Und wie Diz grad als Beispiel gebracht hat, habe ich es schon mehrfach gelesen im Forum.
Da ist eine Absprache damit man "gleichviele" Jugis einsetzt, ein WITZ dagegen.
Da habe ich soviele Betrügereien und Augenwischereien schon erlebt.

Mag.Schneckerl 05.07.2011 22:20

Das von der deutschen Buli ist schon arg.:shock:
Aber nur weils schlimmere Sachen gibt macht es andere Sachen nicht besser. Und ja das solche Absprachen dann per PM über die Bühne gehen (und wahrscheinlich auch schon des öfteren passiert sind) ist auch klar, leider...

speedyy 05.07.2011 22:33

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 837072)
Ich kann NIEMALS für andere sprechen. Das darf und kann ich nicht.

Aber dazu möchte ich nur sagen: Wäre es besser wenn diese Personen das per PN machen?

Genau das passiert bei den meisten anderen doch. Und wie Diz grad als Beispiel gebracht hat, habe ich es schon mehrfach gelesen im Forum.
Da ist eine Absprache damit man "gleichviele" Jugis einsetzt, ein WITZ dagegen.
Da habe ich soviele Betrügereien und Augenwischereien schon erlebt.

ja,diz hat schon recht,gegen andere vorfälle ist das eine kleinigkeit.
aber ich habe den eindruck,rein gefühlsmässig,das sich das bei euch zu einem kult hochschaukelt,bei dem der grad zur ergebnissabsprache ein kleiner ist.

aber ich weis eh wie das zustande kommt,du analysierst gerne,trägst dein herz auf der zunge,und wo jeder andere denkt"in diesem spiel schone ich,weil..." ,schreibst du es ins forum,gibst also deine strategie preis.
andere steigen dann darauf ein,auch weil sie einen kleinen vorteil dabei erkennen uswusf.

lasst es halt nicht eskalieren,dann passt das schon;-)

Jokeraw 05.07.2011 22:56

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837058)
Schau ich habe dich nicht gebeten mit mir zu diskutieren. Ich habe es nur in meinem Ligaforum angemerkt und austro, vaast und du sind darauf eingegangen. Eigentlich wollte ich eher die Meinung meiner Liga dazu hören. Aber ok. Und bitte versteife dich nicht auf das lächerlich. Du hast in deinem Forum "Scherz?" geschrieben - bei einem Scherz lacht man (hoffentlich für den der ihn macht) also in weiterer Folge lächerlich.

Mir hats schon bei dieser Aussage was verdreht. Wie gesagt bei mir ist das nicht gut angekommen.
Klar hast du mich nicht gebeten. Aber ich hoffe, dass man dennoch seinen Senf dazu abgeben darf. Da du die Liga als ganzes bisher beschuldigt hast. Und darunter falle auch ich. Und ein Forum ist für alle da, wo der Ton halt schon passen sollte.

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837058)
Ich brauche mir das mit vaasr nicht ausmachen, weil mir der Ton realtiv egal war (da er noch in einem angemessenen Bereich war) und ich finde wir beide haben beide auf dem gleichen Niveau geschrieben, jetzt nicht überfreundlich aber auch echt nicht beleidigend oder so. Falls du jedoch manches so aufgefasst hast tut mir das leid, weil es keine Absicht war. Es geht mir auch nicht um irgendwelche persönliche Angriffe sondern rein um das Topic.

Mir kam es schon so vor. Aber akzeptiert. Wenn du allerdings der Meinung bist, dass wir gleich geschrieben haben, dann muss ich mich ja bei dir auch entschuldigen. Ich bin ja der Meinung, dass deins etwas zu tief war und dann wars umgekehrt ebenso. Ich wollte auch dich in keinster Weise angreifen. Sorry.


Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837058)
Genau das ist einer meiner Punkte!! Bei euch haben die 16 jährigen eben schon 2-3 Spiele am Konto und in anderen Ligen eben noch nicht, weil es diese Absprachen nicht gibt. Meine fangen vielleicht gar nicht an zu trainieren weil sie eben nicht auf die 5 Spiele kommen.

Naja aber bei mir ist es 1 Spiel. Mehr war es definitiv nicht. Das ist keine große Sache.
Und wenn man das jetzt auf andere Ummünzt (für die ich nicht sprechen kann) finde ich es dennoch halb so schlimm. Und das liegt jetzt nicht daran, weils in meiner Liga sind. Ganz im Gegenteil. Am besten wird austropol, MMM und myd3us gesperrt. Paßt. Das 4. Team ist das PC-Team und ich halte mich in der Liga. ;-)
Sondern im Vergleich zu dem was schon ich schon alles hier gelesen habe im Forum ist dies wenig.
Und es sind immer Risiken dabei. (vertrauen darf man eigentlich keinen) Ich kenne nur chris und diz persönlich aus meiner Liga. Chris war sogar am Spieltag bei mir im Büro. (allerdings nach 11 Uhr) Abgesprochen haben wir uns über das Spiel aber gar nicht, da wir hier klare Gegner sind.

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837058)
Von deinem Standpunkt aus ändert sich möglicherweise nichts, aber für die anderen schon. Und auch ein 12:0 oder ein 3:0 kann einen großen Unterschied machen, da das Torverhältnis über Auf- oder Abstieg entscheiden kann.

Jein. Ja ich bin als Beispiel wegen dem Torverhältnis letztes Jahr nicht Meister geworden. Insofern KANN es schon passieren. Meist ist es das aber nicht. Aber wie schon versucht zu sagen. Spiele ich gegen austropol und sturmfan10 voll und verliere dadurch die Fitness, werde ich vermutlich die wichtigen Spiele die danach kommen nicht gewinnen. Da macht sowas eben auch den Unterschied aus. Wenns knapp zu geht kann sowas den Ausschlag für den Sieg geben oder nicht. Lieber 8 Prozent (Index) mehr bei den Topspielern in den direkten Begegnungen als 8 Prozent weniger und dafür ein besseres Torverhältnis. Das ist meine Einstellung dazu.


Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837058)
Das mit dem nicht sperren von Bugusern ist mir schon irgendwie zu Ohren gekommen und wenn dem so ist dann ist es sehr mies.
Aber trotzdem ist das ein anderes Thema, weil ich unterstelle euch kein Bugusing sondern nur Absprachen.

Es ging mir dabei nur um den Vergleich.
Was erwarst du? Dass Dev User deswegen sperrt, weil sie sich absprechen?
Hmmmm. Wegen Bugusing macht er es nicht, aber wegen sowas schon. Und wie schon mehrfach von mir angedeutet, hats solche Sachen schon mehrfach gegeben. Meist wirds nicht im Forum stattfinden, sondern per PN, oder per Telefon oder bei einem Treffen. Aber selbst im Forum ist dies schon in "wichtigeren" Ligen passiert.

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837058)
Klar es gibt mehrere Meinung dazu. Und von deinem Standpunkt aus gesehen sehe ich es jetzt auch etwas abgeschwächter, aber einerseits gibts noch 8 andere Teams in deiner Liga und andererseits finde ich es immer noch nicht okay.

Ich will in keinster Weise, dass du deine Meinung änderst. Es ist dein gutes Recht deine zu haben. ist auch sehr gut, dass du - wenn aus deiner Sicht etwas nicht paßt - dies ansprichst. Finde ich sehr gut.
Ich betone aber immer, dass ich nie für alle sprechen kann. Das geht einfach nicht. Ich lege für niemanden meine Hand ins Feuer. nichtmal für meine Frau.
Aus meiner Sicht ist ein "nicht okay finden" was anderes wie es vorher geklungen hat. ;-)

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837058)
Das Wort ist übrigens stärker als das Schwert (also auch als der Gedanke).;-)

Okay erwischt. Stimmt natürlich.

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837058)
Und ja es gab viel schlimmeres, aber da du die Steigerungsform verwendest könnte man annehmen das du die Absprachen auch schlimm findest.;-)

Dazu sage ich lieber nichts. ;-) Naja doch. So bin ich halt. Schlimm würde ich es nicht nennen. Sogar EIN (also ich nehme wiedermal mich her) Einsatz, den man normalerweise nicht bekommen hätte, hat einen Vorteil. Und zwar 0,05 Erfahrung. ;-) Insofern IST es etwas besseres. Daher verstehe ich ja auch den Unmut von dir. Aber ich finde es halt sehr sehr sehr gering.

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837058)
Aber schau einigen wir uns darauf das wir anderer Meinung sind. Mich würde jedoch trotzdem interessieren was die Allgemeinheit und die Obrigkeit dazu sagt.

Auf das wäre ich sehr gespannt.
a) glaube ich nicht, dass es mich betrifft.
b) selbst wenn ich ungeschoren davon kommen würde, würde ich meine Konsequenzen daraus ziehen. Eben im Vergleich zu anderen Dingen die hier schon passiert sind. Würde ich es NIEMALS verstehen, wenn Thomas hier irgendwie eingreifen würde.


Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837064)
Und ich meine eben nicht primär dich Joker. Das du deine Ligakumpels verteidigst ist okay, aber das da oben ist halt schon bedenklich...

Ich kann halt immer nur von mir reden. Ich weiß nicht was in anderen vorgeht und was da genauer dahinter steckt oder sonstiges. Daher kann ich es (was mich nicht betrifft) nur allgemein reden. Und vergleichen.
Natürlich ist etwas geschriebenes etwas klarer (da nachweisbar) als eine mündliche Abmachung. Im Grunde ist die Absicht dahinter die gleiche. Und da ich dies schon zig fach hier bei DbdT gesehen habe, finde ich dies in keinster Weise echt erwähnenswert.
Klar holt man sich einen Vorsprung wenn man das dauerhaft machen kann. Da brauch ich nicht leugnen, weil das ist zwecklos, da für jeden ersichtlich.
Nur man hat halt auch Risiken dabei. Die jemanden genauso schaden könnten. Vielleicht wärst du besser, wenn du mit chris (als Beispiel) dies auch gemacht hättest. Vielleicht wäre es dir schlechter ergangen. Ich traue mich sowas nicht zu beurteilen. Ist es besser wenn man lieber trainingsoptimiert spielt oder aufsteigt. Alle die ganz oben sind, haben einen Weg gefunden. Wie auch immer der war.
Ich behaupte mal, dass weit mehr dazu gehört, als dass man in einer Saison (ich nehme mal das Extremstbeispiel her) 18 Spiele die Jugis besser einsetzen kann. Sind ja user nach oben gekommen, die dies nicht immer machen konnten.

Als Beispiel hat es auch die Torhüterbugs gegeben. Wurde wissentlich ausgenutzt von so manchen. (ala ich spiele mit 7 Torhüter, damit diese alle Erfahrung sammeln und dadurch Spielpraxis haben und dann besser steigen)

ich behaupte mal (kannst Fredi fragen) dass hier im Schnitt 2.000 User spielen. Schau dir an wieviele Teams es gibt. Der Rest sind MEHRFACHAnmeldungen. grad ganz am Anfang war dies für so manche ein RIESEN Vorteil. Nimm dir 10 Teams. 1 echtes und 9 Teams wo du was probierst. (ala Taktiken testest oder eben alles andere) Und beim hauptteam machst du es dann optimiert.
Wenn ich mir anschaue was für Transfers teilweise getätigt werden, dann wunder ich mich schon über so manche Summen die zu stande kommen. Hier tut man sich doch wesentlich leichter wenn man gleich direkt am transfermarkt besch.... . Da sehe ich an (beispiel) Dienstag um 18:05 einen Transfer auslaufen und 5 Minuten später der ganz genau gleiche Spieler. (ja wieder ein Extremstbeispiel) Beide Spieler gehen aber nicht ums gleiche Weg, sondern der eine ist doppelt so teuer wie der andere. Warum? Tja nichts nachweisbar. Glück? ja kommt sicher mal vor. Dauerhaft? Dann wirds schon schwierig. besch.. kann man auf viel bessere Arten und das haben soviele schon gemacht. ;-)
Da ist dies eins der harmlosten Sachen. Es ist schon ein Vorteil, aber den hat man schon, wenn man einfach in einer anderen liga spielt. Ihr habt hier halt das Pech, dass ihr soviele gute zusammengekommen seids. Wäre einer von euch in einer anderen Liga, würde er vermutlich Meister werden und hier hält er nur die Klasse.

Ich finde halt, da dies viele machen (eben auf andere Art) dass dies dann geschrieben nicht wirklich was anderes ist.
Da lobe ich mir lieber solche Leute die dies dann so machen, als wenn sie es heimlich machen.

Jokeraw 05.07.2011 22:59

Zitat:

Zitat von speedyy (Beitrag 837085)
ja,diz hat schon recht,gegen andere vorfälle ist das eine kleinigkeit.
aber ich habe den eindruck,rein gefühlsmässig,das sich das bei euch zu einem kult hochschaukelt,bei dem der grad zur ergebnissabsprache ein kleiner ist.

aber ich weis eh wie das zustande kommt,du analysierst gerne,trägst dein herz auf der zunge,und wo jeder andere denkt"in diesem spiel schone ich,weil..." ,schreibst du es ins forum,gibst also deine strategie preis.
andere steigen dann darauf ein,auch weil sie einen kleinen vorteil dabei erkennen uswusf.

lasst es halt nicht eskalieren,dann passt das schon;-)

Ja ich bin halt derjenige der dann halt eben schreibt. Nicht umsonst komme ich zu sovielen Posts. ;-)
Das hast du schön geschrieben. Aber das liegt vermutlich eben auch daran, dass du mich ja "kennst". ;-)
Ich schreibe halt das was die meisten sich eben denken. Wenn jemand anderer dadurch seinen Vorteil draus nimmt, dann soll er das tun. Ist für mich persönlich aber wurscht.

Für mich wäre das Spiel nichts, wenn das Forum nicht da wäre. Wenn diese Kontakte nicht entstanden wären. Ich liebe die Treffen, ich mag sowas total. Das Spiel ist für mich nebenbei. Aber ich tausche mich halt dann eben gerne aus. Darum spiele ich es. Nicht damit ich Bundesligameister werden würde. Klar nehmen würde ich das auch. Wenn ich die Zeit die ich ins Forum stecke ins Spiel stecken würde, wäre ich ganz wo anders.

Mag.Schneckerl 05.07.2011 23:21

Also ich habe keine Konsequenzen durch einen Admin gefordert und oder das jemand gesperrt wird, dass ist wirklich das letzte was ich will. Will das DBDT viele User hat und lange haltet und da wäre es kontra produktiv solche User* (wegen sowas) zu verbannen. Falls also irgendwas nicht Regelkonform wäre sollte darauf hingewiesen werden und nicht mehr.

Und das hier einiges viel viel viel schlimmer ist und nicht entdeckt oder geahndet wird ist mir klar und ich finde es sehr schade, weil es ja doch nur ein Spiel ist und hier sollten die Besten gut sein und nicht die, die am besten besch#####.;-)

*mit solche meine ich gute und aktive.

Jokeraw 05.07.2011 23:45

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837101)
Also ich habe keine Konsequenzen durch einen Admin gefordert und oder das jemand gesperrt wird, dass ist wirklich das letzte was ich will. Will das DBDT viele User hat und lange haltet und da wäre es kontra produktiv solche User* (wegen sowas) zu verbannen. Falls also irgendwas nicht Regelkonform wäre sollte darauf hingewiesen werden und nicht mehr.

Und das hier einiges viel viel viel schlimmer ist und nicht entdeckt oder geahndet wird ist mir klar und ich finde es sehr schade, weil es ja doch nur ein Spiel ist und hier sollten die Besten gut sein und nicht die, die am besten besch#####.;-)

*mit solche meine ich gute und aktive.

Schöner Beitrag. Hier bin ich wiedermal voll und ganz bei dir.
Ich sehe das Spiel sowieso nur als Spaß und Fun. Fredi kenne ich seit TC damals. 2. Klasse oder sowas sind wir uns das erste mal begegnet. Und wir hatten da unten unseren riesen Spaß. Es war echt super damals. Und mich hat es in keinster Weise gestört, dass ich Kluft nach oben zu groß ist und ich niemals ganz nach oben kommt.

Ich spiele dies rein aus Fun und Zeitvertreib und wegen den Usern (Community) die mir sehr wichtig ist und ich dankbar bin, dass sich daraus so einiges ergeben hat.


Habe eh nicht gemeint, dass du Konsequenzen forderst oder dergleichen. Nur für mich wäre wäre es unverstellbar, dass Thomas hier irgendwas macht. Ausser dass er eben gar nichts macht, das wäre vorstellbar. ;-)
Wenn er es nicht haben will, dann muss er es definitv klar stellen. (da hast du Recht)

MMM 06.07.2011 07:27

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837064)
Und ich meine eben nicht primär dich Joker. Das du deine Ligakumpels verteidigst ist okay, aber das da oben ist halt schon bedenklich...

Nachdem ich hier direkt angesprochen wurde, gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

Ich stehe dazu. Erstens ist mir keine Regel bekannt, die es verbieten würde - und ich rechne mich zu den Usern, die auch viel im Forum lesen. Der Durchschnittsuser kennt wahrscheinlich weniger Regeln als ich, womit ich beim Lieblingsthema "Das Spiel ist gut programmiert, aber schlecht dokumentiert." bin. ;-)

Zweitens bringt es einen Vorteil: Unbeschönigt, nicht relativiert, ganz eindeutig: Die 16j in der Meisterschaft einzusetzen bringt fürs Training einen Vorteil. Das haben die Admins so gewollt.

Wenn nun etwas erstens nicht verboten ist und zweitens einen Vorteil bringt, dann sollte jeder anstreben, es zu machen. Ich denke, wir haben in unserer 2. OL mit unserer besonders offenen Art, damit umzugehen, einen neuen Trend geschaffen. Verhindern kann es ja sowieso keiner - notfalls spricht man sich per E-Mail ab. Das will ich aber gar nicht, mir ist die Offenheit wesentlich lieber.

Dass es nicht in jeder Liga gleich gut funktionieren wird, ist mir auch klar. So wie es Glück ist, in eine schwächere Liga gelost zu werden, im Cup nicht frühzeitig gegen einen starken Gegner auszuscheiden oder bei der Trainersuche nicht 12 Spieltage lang auf einen Trainer mit den passenden Taktiken warten zu müssen, ist es auch Glück, in einer Liga zu landen, in der das Vertrauen untereinander hoch genug ist, damit solche Vereinbarungen überhaupt funktionieren können. Tut mir Leid für Euch, wenn es hier nicht funktioniert - aber das ist Eure eigene Entscheidung. Dass es hier soviele Aufstiegskandidaten gibt, lasse ich als Argument nicht gelten. Wenn jeder in jedem Spiel 2 16j einsetzt, sind die Kräfteverhältnisse ja doch wieder gleich. Denkt darüber nach. 8-)

Coppelius 06.07.2011 07:27

Ich misch mich nur ganz kurz hier ein:

Ganz egal, was man von diesen "Absprachen" hält, verstehe ich persönlich eigentlich nicht, warum die "schwachen" Teams das machen.
Verlieren werden sie sowieso (ist doch völlig wurscht, ob knapp oder hoch), warum sollte man also den "starken" Teams noch zusätzlich gute Trainings schenken und sie damit noch stärker machen, als sie eh schon sind?
Das geht mir nicht ganz in den Kopf und naja, irgendwann werden sich diese Teams (Cup oder Liga) vielleicht wieder treffen, selber schuld wenn das dann vielleicht gar nicht mehr so schwache Team wieder verliert (ohne Absicht)...:-?

Jokeraw 06.07.2011 09:10

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 837150)
Ich misch mich nur ganz kurz hier ein:

Ganz egal, was man von diesen "Absprachen" hält, verstehe ich persönlich eigentlich nicht, warum die "schwachen" Teams das machen.
Verlieren werden sie sowieso (ist doch völlig wurscht, ob knapp oder hoch), warum sollte man also den "starken" Teams noch zusätzlich gute Trainings schenken und sie damit noch stärker machen, als sie eh schon sind?
Das geht mir nicht ganz in den Kopf und naja, irgendwann werden sich diese Teams (Cup oder Liga) vielleicht wieder treffen, selber schuld wenn das dann vielleicht gar nicht mehr so schwache Team wieder verliert (ohne Absicht)...:-?

Warum gibt es User die ihre Erfahrungen (Trainingslager oder damals Trainer) jedem User bekannt geben?
Was bringt das den Usern selbst.
Insofern natürlich hast du Recht, dass man selbst Schuld dran ist. Kein Thema. Nur was habe ich davon, wenn ich der 1. bin der einen 5er Trainer habe und jedem bekannt geben wie toll der ist? Was bringt es mir, wenn ich das Trainingslager als 1. besuche und jedem davon berichte?
Was bringt es mir, wenn ich jedem verrate wie man am besten aufstellt, damit man beim Training die besten Ergebnisse hat?
Und das alles passiert und wird gemacht. Nutzen hat man selbst eher weniger davon. ;-) Sondern die anderen wesentlich mehr. Natürlich tauscht man sich gerne aus und hilft Freunden dabei.

Das ist aber das Forum. Eben der Austausch.
Vielleicht erfährt man dann eben auch anderes von anderen. Und das tut einem selbst gut.
Ein User der mir etwas mitteilt und mich korrigiert weil ich was falsch mache, bekommt von mir eher einen Tipp über etwas was ich weiß als ein anderer.
Nur übers Reden kommen die Leute zusammen.

Und ernsthaft. Würdest du dich drauf verlassen, dass einer schwach aufstellt und dann selbst schwach aufstellt, wenns für dich um den Aufstieg geht, den du gerne hättest? Tja hält sich der andere nicht daran, bist der Depp. Insofern kann ja jeder der großeren dies mit den neuen Regeln selbst definieren. Spielerwechsel bei Tordifferenz +4. (als Beispiel) Und so würde man zuerst mit den besten spielen und ist man klar vorne, dann kann man 3 schwächere aufstellen und kommt auch zu dem. Insofern ists egal.

VAAST 06.07.2011 09:12

Na ihr könnt euch ja mit einer Club 2 Diskussion vergleichen :shock:

Ich findes es nicht notwendig über das Thema vier Seiten zu verfassen, wenn Schneckerl es will, dann soll er das dem Admin vortragen. Ansonsten ist die Thematik für mich erledigt. Schaun wir mal, ob ich mit einem Aufstiegskandidaten der 2OL/1 mithalten kann 8-)

VAAST 06.07.2011 09:16

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 836997)
Ich hab nichts von schwächer oder stärker gesagt!!! ;-)
Nur von mehr potenziellen Aufsteigern gesprochen die es hier gibt!!!

Und sagen wir es mal so:
Es gibt sicher einige die meinen das hier ist die absolute Hammer OL!!! ;-)


Du hast es nicht geschrieben, jedoch ergibt es sich aus dem Sinn deiner Wortwahl ;-)


Ja, das mag sein. Trotzdem bin ich nicht der Meinung, dass unserere merklich schwächer ist:!:

Frediador 06.07.2011 09:19

Zitat:

Zitat von VAAST (Beitrag 837191)
Du hast es nicht geschrieben, jedoch ergibt es sich aus dem Sinn deiner Wortwahl ;-)


Ja, das mag sein. Trotzdem bin ich nicht der Meinung, dass unserere merklich schwächer ist:!:

Ja Du hast den längeren! ;-)
Dafür ist meiner Dicker! :lol:

#17 06.07.2011 09:21

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 837194)
Ja Du hast den längeren! ;-)
Dafür ist meiner Dicker! :lol:

Aha.... :mrgreen:

Frediador 06.07.2011 09:23

Zitat:

Zitat von #17 (Beitrag 837197)
Aha.... :mrgreen:

Ja ich lass mich auf keine Diskussion mehr ein hier, deswegen so eine Meldung! :lol: ;-)

VAAST 06.07.2011 09:24

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837007)
Wie man aber beim Post vom Joker sieht beeinflußt ihr sichtlich (bewusst oder unbewusst) auch die Ergebnisse...

Und außerdem hab ich folgendes geschrieben:
Man sollte Wörter oder Aussagen nicht aus dem Zusammenhang reißen.;-)
Eben es wird was ausgemacht und das stört mich einfach.
Ps. Und falls es so lächerlich ist warum postet ihr dann auf einmal so intensiv???
Pps. Verboten ist es nicht...ich hab zugegebener Maßen nichts gefunden, aber das macht es nicht fairer...
mfg

Die Ergebnisse wurden wohl nur bei einem Spiel auf eine übertriebene Art beeinflusst. Darüber brauchen wir nicht diskutieren.
Bei den restlichen Spielen hing der Ausgang des Spieles durchaus vom aleatorischen Moment ab. Somit wurden diese wenn überhaupt nur mäßig bis gering beeinflusst.
Das etwas ausgemacht wird stimmt wohl, das es dich stört ist momentan nur dein Problem. Die Intensität unserer Postings hat doch wohl nichts mit der Lächerlichkeit der Anschuldigungen zu tun. Diese ist doch nur logisch und erwidert die Bezichtigungen. Es geht vielmehr darum, dass wir uns gegen die Anschuldigungen wehren.

Wenn etwas nicht verboten ist, dann ist es wohl rechtens. Hier von Fairness zu sprechen, stellt rein auf Moral & Sitte ab. In diesem Onlinespiel kann man wohl nicht, jedes noch so geringe, moralisch verpönte Verhalten als Rechtsnorm aufstellen.

VAAST 06.07.2011 09:25

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 837194)
Ja Du hast den längeren! ;-)
Dafür ist meiner Dicker! :lol:

Wie auch immer ;-) Es ist wohl nicht so wichtig um hier stundenlang zu schreiben 8-)

#17 06.07.2011 09:26

Zitat:

Zitat von VAAST (Beitrag 837201)
Wie auch immer ;-) Es ist wohl nicht so wichtig um hier stundenlang zu schreiben 8-)

Füllt ruhig unseren Ligathread an. Ich hab nix dagegen ;-)

Jokeraw 06.07.2011 09:37

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 837194)
Ja Du hast den längeren! ;-)
Dafür ist meiner Dicker! :lol:

Na da wird anscheinend viel mehr ausgetauscht.
Paßt nur auf, was ihr dann damit machts, wenn ihr ihn euch dann schon gegenseitig zeigts. ;-)

VAAST 06.07.2011 09:45

Nach Durchsicht der Spielberichte dürfte das wohl ein schweres Match werden...

Schau ma mal, ob ich ein paar Konter fahren kann;-)

Frediador 06.07.2011 10:04

Zitat:

Zitat von VAAST (Beitrag 837201)
Wie auch immer ;-) Es ist wohl nicht so wichtig um hier stundenlang zu schreiben 8-)

Finde ich auch! ;-)
Und weil es in Wirklichkeit nur darauf hinaus läuft, wer stärker ist!?

Und ja jetzt schreib ich es:
Ich glaub auch das unsere Liga stärker ist, obwohl der sturmfan hier sicher auch ganz oben mitspielen könnte!!!

Aber der schneckerl ist mM. hier sowieso vor allen, dann kommt wahrscheinlich der Juan100 durch seine Taktikstärke und dann 4 Teams inkl. mich die ich ziemlich gleich stark hier einschätze!

Und da ist immerhin der Kleine Teamchef Cupsieger dabei, der hier nur auf Platz 6 steht! :shock:
Aber in der Liga gibts halt Kein Elfern! :lol: ;-)

Bei Euch würde ich hier den austropol + Dich die mit diesen 4 Teams dann um den Abstieg kämpfen sehen!!!

Und ich sags auch noch:
Ich schätze mich selber nicht als stark ein!!!
Kannst den Jokeraw fragen!
Hab ich erst Mo. persönlich zu Ihm gesagt!
Obwohl Er es mir nicht ganz abnehmen wollte! ;-)

Aber ich sehs Sehr Gut an den Friendlys gegen h.nes!
Spielt im Moment gegen Alle aus unserer Liga! ;-)
Und mich hat Er als einzigen 4:1 wegputzt! :shock:

Lg.

Frediador 06.07.2011 10:37

Zitat:

Zitat von #17 (Beitrag 837202)
Füllt ruhig unseren Ligathread an. Ich hab nix dagegen ;-)

Ich auch nicht! ;-)

Und ich find den Videorekorder SUPER!!! ;-)

Hab mir gerade unser Spiel noch einmal angesehen!
Genauer gesagt das 1. und das letzte Viertel :lol:
Die anderen 2 habe ich vorgespult! :pfeifen:

Lg.

Mag.Schneckerl 06.07.2011 11:21

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 837149)
Nachdem ich hier direkt angesprochen wurde, gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

Ich stehe dazu. Erstens ist mir keine Regel bekannt, die es verbieten würde - und ich rechne mich zu den Usern, die auch viel im Forum lesen. Der Durchschnittsuser kennt wahrscheinlich weniger Regeln als ich, womit ich beim Lieblingsthema "Das Spiel ist gut programmiert, aber schlecht dokumentiert." bin. ;-)

Zweitens bringt es einen Vorteil: Unbeschönigt, nicht relativiert, ganz eindeutig: Die 16j in der Meisterschaft einzusetzen bringt fürs Training einen Vorteil. Das haben die Admins so gewollt.

Wenn nun etwas erstens nicht verboten ist und zweitens einen Vorteil bringt, dann sollte jeder anstreben, es zu machen. Ich denke, wir haben in unserer 2. OL mit unserer besonders offenen Art, damit umzugehen, einen neuen Trend geschaffen. Verhindern kann es ja sowieso keiner - notfalls spricht man sich per E-Mail ab. Das will ich aber gar nicht, mir ist die Offenheit wesentlich lieber.

Dass es nicht in jeder Liga gleich gut funktionieren wird, ist mir auch klar. So wie es Glück ist, in eine schwächere Liga gelost zu werden, im Cup nicht frühzeitig gegen einen starken Gegner auszuscheiden oder bei der Trainersuche nicht 12 Spieltage lang auf einen Trainer mit den passenden Taktiken warten zu müssen, ist es auch Glück, in einer Liga zu landen, in der das Vertrauen untereinander hoch genug ist, damit solche Vereinbarungen überhaupt funktionieren können. Tut mir Leid für Euch, wenn es hier nicht funktioniert - aber das ist Eure eigene Entscheidung. Dass es hier soviele Aufstiegskandidaten gibt, lasse ich als Argument nicht gelten. Wenn jeder in jedem Spiel 2 16j einsetzt, sind die Kräfteverhältnisse ja doch wieder gleich. Denkt darüber nach. 8-)

Da sind wir doch in einigen Punkten der gleichen Meinung.
Und den Satz muss ich sogar wiederholen: "Das Spiel ist gut programmiert, aber schlecht dokumentiert." Für den Satz bekommst sogar:thumb:!

Auch wenn es logisch und sinnvoll ist sich abzusprechen ist es mMn trotzdem falsch. 1. Wegen Fairness blabla (eh schon oft gesagt) und 2. Ist das kein Gruppenmanager oder habe ich da was falsch verstanden... Bei aller Freundschaft zu Ligakollegen usw. wir sind hier eigentlich alle in einer Konkurrenzsituation.

Und ich hab diese Saison auch schon 21 Feldspieler eingesetzt (der Frediador schon 26 oder so), also es geht (natürlich nicht so oft/gut) auch ohne Absprachen und halt mit etwas mehr Risiko, dafür ohne fahlen Beigeschmack.;-)

Zitat:

Zitat von VAAST (Beitrag 837200)
Wenn etwas nicht verboten ist, dann ist es wohl rechtens. Hier von Fairness zu sprechen, stellt rein auf Moral & Sitte ab. In diesem Onlinespiel kann man wohl nicht, jedes noch so geringe, moralisch verpönte Verhalten als Rechtsnorm aufstellen.

Naja, nur weil etwas nicht verboten ist heißt es aber auch nicht das es gut ist!? Und ob man die Moral so ganz einfach ausblenden kann wenn man nichts unrechtmäßiges tut ist vermutlich ne (rechts-)philosophische Frage...salopp gesagt nein.

Und da/falls es niergends explizit steht ist es auch kein Verstoß. Trotzdem ist es Auslegungssache wie man solche Absprachen sieht.

Mich würde aber auf jedenfall interessieren was die Admin Seite davon hält.

Mag.Schneckerl 06.07.2011 11:31

Zitat:

Zitat von VAAST (Beitrag 837210)
Nach Durchsicht der Spielberichte dürfte das wohl ein schweres Match werden...

Schau ma mal, ob ich ein paar Konter fahren kann;-)

Deine Spielberichte sind ja recht schwer zu lesen, da ich ja nicht weiß was ihr da abgesprochen hattet.;-) Aber im nachhinein ein großes Gratz zum Fischbach, das ist ein Mega-Schnäppchen.

Und falls ich verliere weiß ich ja schon auf was ich mich ausrede...;-)

VAAST 06.07.2011 11:39

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837247)
Deine Spielberichte sind ja recht schwer zu lesen, da ich ja nicht weiß was ihr da abgesprochen hattet.;-) Aber im nachhinein ein großes Gratz zum Fischbach, das ist ein Mega-Schnäppchen.

Und falls ich verliere weiß ich ja schon auf was ich mich ausrede...;-)

Hehe, na bei mir war eigentlich nichts abgesprochen ;-) Danke, der war wirklich ein Schnäppchen. Diese Saison sollte nochmal so ein Kaliber folgen.

Falls dem wirklich so ist, was wäre denn die Ausrede? ;-)

Mag.Schneckerl 06.07.2011 11:45

Zitat:

Zitat von VAAST (Beitrag 837253)
Hehe, na bei mir war eigentlich nichts abgesprochen ;-) Danke, der war wirklich ein Schnäppchen. Diese Saison sollte nochmal so ein Kaliber folgen.

Falls dem wirklich so ist, was wäre denn die Ausrede? ;-)

Durch die ganzen Absprachen deine bessere Fitness.;-)

VAAST 06.07.2011 11:46

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837243)
Naja, nur weil etwas nicht verboten ist heißt es aber auch nicht das es gut ist!? Und ob man die Moral so ganz einfach ausblenden kann wenn man nichts unrechtmäßiges tut ist vermutlich ne (rechts-)philosophische Frage...salopp gesagt nein.

Und da/falls es niergends explizit steht ist es auch kein Verstoß. Trotzdem ist es Auslegungssache wie man solche Absprachen sieht.

Mich würde aber auf jedenfall interessieren was die Admin Seite davon hält.

Die Frage, ob etwas Gut oder Böse ist hängt doch von vielen Faktoren ab. Unter anderem auch von der persönlichen Betrachtungsweise ;-)

Naja, jedenfalls lässt sie sich leichter ausblenden. Auch dies hängt von vielen Faktoren ab. In der jetztigen Situation lässt sie sich, salopp gesagt, jedenfalls ausblenden.

Genauso ist es. Man kann nicht jedes Verhalten rechtlich untersagen. Wenn Lücken offen gelassen wurden, dann wurden diese eben bewusst oder unbewusst nicht geregelt. Jetzt nachträglich solch ein Verhalten, als unfair oder gar als ein Verhalten, welches gegen die Regeln verstößt zu qualifizieren, ist - nomen est omen - Willkür.

Deine Interessen in Ehren. Von mir aus kannst du sie ruhig kontaktieren. Ich bin meiner keiner Schuld bewusst 8-)

VAAST 06.07.2011 11:47

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837255)
Durch die ganzen Absprachen deine bessere Fitness.;-)


Wenns auf die wirklich ankommen sollt, dann wär ich bei euch eh Fixausteiger ;-)

#17 06.07.2011 11:57

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 837226)
Ich auch nicht! ;-)

Und ich find den Videorekorder SUPER!!! ;-)

Hab mir gerade unser Spiel noch einmal angesehen!
Genauer gesagt das 1. und das letzte Viertel :lol:
Die anderen 2 habe ich vorgespult! :pfeifen:

Lg.

Provozier mich nicht :mrgreen:

Mag.Schneckerl 06.07.2011 12:21

Zitat:

Zitat von VAAST (Beitrag 837256)
Die Frage, ob etwas Gut oder Böse ist hängt doch von vielen Faktoren ab. Unter anderem auch von der persönlichen Betrachtungsweise ;-)

Naja, jedenfalls lässt sie sich leichter ausblenden. Auch dies hängt von vielen Faktoren ab. In der jetztigen Situation lässt sie sich, salopp gesagt, jedenfalls ausblenden.

Genauso ist es. Man kann nicht jedes Verhalten rechtlich untersagen. Wenn Lücken offen gelassen wurden, dann wurden diese eben bewusst oder unbewusst nicht geregelt. Jetzt nachträglich solch ein Verhalten, als unfair oder gar als ein Verhalten, welches gegen die Regeln verstößt zu qualifizieren, ist - nomen est omen - Willkür.

Deine Interessen in Ehren. Von mir aus kannst du sie ruhig kontaktieren. Ich bin meiner keiner Schuld bewusst 8-)

du sagst nein ich ja. du A ich B.
Also falls ich heute verlieren sollte hab ich recht, weil ich ja dann bewiesen habe, dass die Absprachen unfaire Vorteile bringen. Und falls ich gewinnen sollte habe ich auch recht, weil ich ja gewonnen habe.:twisted:

VAAST 06.07.2011 12:31

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 837264)
du sagst nein ich ja. du A ich B.
Also falls ich heute verlieren sollte hab ich recht, weil ich ja dann bewiesen habe, dass die Absprachen unfaire Vorteile bringen. Und falls ich gewinnen sollte habe ich auch recht, weil ich ja gewonnen habe.:twisted:

Tja, wenn alle einer Meinung wären, hätten wir nichts zu diskutieren ;-)

Hehe, wie auch immer 8-) Möge der Bessere gewinnen:amen:

h.nes 06.07.2011 13:44

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 837217)
...

Aber ich sehs Sehr Gut an den Friendlys gegen h.nes!
Spielt im Moment gegen Alle aus unserer Liga! ;-)
Und mich hat Er als einzigen 4:1 wegputzt! :shock:

Lg.

och Fred :trost: ... hättest lieber ein 4-5-1 von mir gehabt :boink:
du weißt ja unter Freunden sind Duell immer am härtesten :lol:
und gegen den Rest deiner Liga musste ich mir Gewissheit
verschaffen in 2 Saisonen kein def. Training mehr machen zu können
heute kommt mal wieder Hollywood dran, der Cat ist zwar
der Falscheste von euch allen, aber auch das will ich ganz genau wissen :mrgreen:

#17 06.07.2011 17:19

Heute hab ich ein Friendly ohne Goalie gewonnen. 4-5-2 ftw :mrgreen:

novman84 06.07.2011 17:24

Zitat:

Zitat von #17 (Beitrag 837424)
Heute hab ich ein Friendly ohne Goalie gewonnen. 4-5-2 ftw :mrgreen:

No eh super dass des jetzt a schon geht...und zu 0 a noch :dergroesste:


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