pomme hat Recht, Deine Formulierungen sind zumindest nicht freundlich.


Und pomme hat mit seinem Statement größtenteils ja auch recht.

Ich weiß auch nicht, wo das Problem ist, JEDER kann auf TL fahren oder eben auch nicht. Klar braucht man dazu die Euronen, aber die braucht man für einen Trainer / Spieler usw. auch.

Für die Kaderplanung ist auch jeder Teamchef selbst verantwortlich.

Wer beispielsweie jetzt nur alte Spieler hat, dem nützen die TL nur begrenzt.
Aber man kann ja auch während der Saison etwas ändern und in das/die TL später fahren.

Das an gewissen Stellen noch ein Feintunig erfolgen wird ab nächster Saison bin ich mir sicher, die Admins haben bisher immer ein Ohr an der Basis, also uns, und werden dementsprechend reagieren.

Du weißt aber schon, dass die Jugitrainierer mit dem TL pro Tag 1000 Verbesserungen bekommen. Oder 3000 bei 3 Tagen oder 250 Skill/Taktik-ups. Bei angenommenen Wert von 20k pro Up sind das nach Kosten mal eben so 4 Millionen Euronen Gewinn. 4.000.000 Euro!

lustige rechnung :lol:
mal angenommen, "oldie teams" kaufen sich 10-12 jugies, fahren aufs lager und machen auch :nachdenken: 2-2,5 mio.. wo ist das problem?

es ist gerademal ein Training absolviert, man sollte die nächsten abwarten und danach den Meckerkasten loslassen.;-)

also ich würde die "mischlager" nächste saison weglassen..
problem gelöst :lol:

Weil's wohl eher Richtung 1.5 Mille geht, aber egal (für einen Oldie werden ein paar Skills mehr nur wenig bezahlt). Sind noch immer 2 Mille Unterschied zwischen den beiden.

deine berechnung betrifft nur diejugitrainierer mim 5er trainer also ca 50 user
aber die mehrheit hat einen 1er oder 2er trainer also ist das garnicht so viel wenn man bedenkt das die genau gleiche summe bezahlt werden muss zahlt sich das für die gar nicht mehr aus und ein oldie team mit einem 5er trainer kann auch beim TL ca 2 mio gewinn machen die normalen trainings sind ja bei die olsies auch schlechter oder??? dafür spielen die oldies besser würdest du es nicht unfair finden wenn die älteren teams besser spielen und besser trainieren würden ?????

Hab dir schon im anderen Thread geantwortet, die Lösung - und da bin ich ganz deiner Meinung - liegt in einer Annäherung der Extreme, also zwischen 1000 Verbesserungen und eben kaum Verbesserungen bei einem 1er Trainer. Besser wäre also, dass das TL nicht das alte Training mal X nimmt, sondern +X, also z.B. ein normales Training, aber die max. Stricherlanzahl steigt um 2.

Sagts, mit welcher Intensität seid ihr auf TL gefahren?

Das hab ich bis jetzt nicht herausgefunden oder vielleicht überlesen...

du nimmst dabei an dass alle verkauft werden.. ist aber nicht so.
oldies werden (in der buli) nur nach ablaufsdatum verkauft, jugies behält man, ausser ein neuer trainer wird fällig :lol:

dass jeder der aufs TL fährt genau 1 oder 3 mio macht ist ja realitätsfremd. die jugiemannschaften haben mehr skillups sind aber weiter hint, und haben weniger einnahmen, (vllt) schwächere trainer. also TL aus dieser sicht zu betrachten macht nur bedingt sinn.

rate mal. darfst aber nur 1x :-)
99% sind damit gefahren ;-)

p.s. oder i sags da im chat :gossip:

Gibt es schon Erfahrungen mit 2er trainer auf sehr gut? normale skills/taks??

Die 4 Mille sind nicht Cash - stimmt - aber Gewinn durch Steigerung des Kaderwertes. Ist für mich einerlei.
Das jetztige TL ist eine kräftige Subevention für eine bestimmte Spielweise, die man bei DBDT einschlagen kann. Nämlich durch Trainieren Kohle machen und gute Spieler heranzüchten. Es gibt auch andere Strategien. Nun hat diese Strategie mit dem TL einen Vorteil von 2 Mille gegenüber anderen Strategien erhalten - ich gehe mal von den oberen Ligen aus. Bei den unteren Ligen ist es ja scheinbar noch krasser, weil sich manche TL gar nicht rechnen, d.h. da liegt der Vorteil dann schon bei 4 Mille. Es ist also eine massive Bevorteilung mancher User, während andere User nur wenig Vorteil durch das TL ziehen.

Wie groß wäre denn der Aufschrei, wenn Oldie-Mannschaften plötzlich einen 4 Mille Vorteil bekommen würden? Beispielsweise indem es für Spieler eine Abfindung in Höhe von 20k pro Skill-Punkt gibt wenn sie in Pension gehen? Wäre sowas fair? Kann ja jeder schnell auf Oldies umstellen. Oder erhöhen wir mal schnell das Pensionalter um 10 Jahre.

Musst schon zurückschreiben :-P

jeder kann seine strategie wählen, wie er will - auch du. und es gibt sogar leute, die vordenken und vorplanen. ;-)

also hek, wie einseitig du das siehst. sag, willst du alles haben? :car: du bist in der 2. bundesliga, du hast aufstiegschancen in die erste bundesliga. du hast ein traum-team. :up: du kannst mit diesem team sogar trainingslager :crutch: besuchen. was willst du mehr? du willst auch noch eine weitere näherung an die vorteile eines jungen teams? :cheer2:

ja, wähle: :hungry: hole dir diese steigerungen. verkaufe dein team. verzichte auf eines der besten teams bei teamchef. verzichte auf den möglichen aufstieg.

mach es doch und jammere :mad2: nicht herum. mach es doch und stelle keine leicht dubiosen rechnungen auf. trau dich und entscheide dich. du hast die wahl. wie alle. :music::nod:

und wie gesagt, es gibt sogar leute, die vorplanen. mich überrascht diese kombination jugis-trainingslager und deren auswirkung nicht. der war ich mir schon vor dem ersten ankündigungsposting von kamil bewusst, und danach ("wie normales training, nur quasi als supertraining") war es doch wohl klar. :lecture:

nächste saison rechne ich damit, dass die skilltaklager entkoppelt werden und dass es möglicherweise geringe änderungen nach unten geben wird. letzters möglicherweise. :madgrin::noidea:

tja, und nun mach das beste draus hek - so wie die anderen, die in die erste bundesliga kommen wollen. ob die wohl ein trainingslager nehmen werden? ;-)

Nicht falsch verstehen, ich sehe mich eher als Nutznießer des TL. Geht nicht um mich. Ist sowieso eine theoretische Diskussion, weil die Entscheidung ist ja bereits gefallen.

Mir geht es um ein Problembewustsein, dass es nicht ok eine Strategie so massiv zu bevorteilen wie es das TL macht. Fändest du es ok, wenn das Pensionsalter um 10 Jahre angehoben wird oder man für einen Pensionisten eine Abfindung von 20k pro Skill bekommen würde? Oder wenn Oldies ab sofort im Training deutlich besser steigen? Dann wären eben andere Strategien die Nutznießer und auch das wäre falsch. "Kann ja jeder wechseln." darf keine Antwort sein. Dass jede Änderung manche bevorzugt oder benachteiligt, ist klar. Wichtig ist nur, dass dies in Maßen erfolgt.

WG, dass dir das TL als Jugietrainierer passt, ist nachvollziehbar. Für das Spiel an sich sind generell solch starke Bevorzugungen von manchen Strategien schlecht. Nicht mehr und nicht weniger sage ich.

Ne kurze Frage jemand von euch in Holland bzw Slovenien im TL gewesen und kann berichten?
Kann leider aus zeitlichen Gründen nicht alle 22 Seiten durchschauen:)

leider erst ab nächster woche (aus slowenien) ;)

meine jungs reisen morgen mal nach tschechien...
mal sehen ob sich das mit nem 3er trainer rentiert. ;-)

Ich weiß nicht was ihr alle habt... diejenigen die auf Jugis setzten haben auch massive Nachteile. Ein Teamchef, dessen Mannschaft ein Durchschnittsalter von 18, 19 Jahren aufweist, kann nie so erfolgreich sein wie eine Mannschaft mit 25 J D. alter. Der Jugiteamchef setzt auf Jugend und nimmt dadurch "Erfolgseinbußen" auf sich.

somit ist es nur fair, wenn Jugis im Trainingslager bevorzugt werden und so ist es ja auch gewollt (siehe normales Training).... eh klar sonst würden wenige auf Jugis setzen und nur ältere Spieler zukaufen.

um 800.000 will ich auch anständige Trainingsergebnisse haben. ist ja schließlich viel geld ;-)

ich selber habe auch nen recht junges team und damit verbunden eine menge steigerungen im tl bekommen(und natürlich auch taktische nachteile weil meinen leuten die erfahrung fehlt) aber die vorteile hat man doch eh durch ein normal besseres training und auch höhere verkaufserlöse bei den spielern wen sie jünger sind(mal ausgenommen stürmer). die vorteile bei einem jugendteam sind also ausreichend vorhanden, aber was das tl daraus gemacht hat ist einfach grotesk.

es geht hier schießlich um skillsteigerungen im bereich von locker bis 100 stück am trainingstag und sowas verschiebt einfache alle ranglisten mit einem training.....das kann so einfach nicht gewollt sein.

Genau so ist es! Die Jugitrainierer finden das TL natürlich toll so wie es ist. Die Vielposter sind natürlich auch eher schon länger dabei und viele haben wohl einen guten Trainer. Die ganz großen Verlierer sind all jene, die pro Training so 50 oder weniger Steigerungen haben. Waldgeist, das hätte dich vor 1 Saison auch getroffen! Ich bin sicher, dass deine Postings zum TL dann auch total konträr zu jetzt ausgefallen wären.

edit: ich machs doch kürzer.

also: vor einer saison hatte ich schon die strategie für nächste im hinterkopf. die summe der teile, wie sie jetzt sind, waren mir damals klar. dies, und die tatsache, dass ich mit meinem team schon so wenige steigerungen habe (während andere gleich gute schon früher umbauten und bessere steigerungen haben) haben mich dazu bewogen.

wäre ich jetzt in meiner damaligen situation bzw. deiner jetzigen, würde ich mir überlegen: passe ich meine strategie an und verzichte ich auf die bundesligachance oder nicht. ich würde mich auch über meine wenigen steigerungen ärgern, diese aber akzeptieren als teils des systems. könnte ich sie nicht akzeptieren, würde ichmeine strategie ändern.

das kannst auch du tun. aber ich würde es dir nicht raten. schaffe den bundesliga-aufstieg. ich hätte es auch gerne geschafft, habe mich aber zu früh gegen das ausbluten entschieden - und daher keine chance mehr auf diese wunderbare leistung.

genau. es steht jeden frei, ein paar jugis zu kaufen, jugiarbeit zu betreiben oder nicht...

jeder hat gewusst, dass trainingslager usw. kommen wird.... etwas strategisch sollte schon jeder denken und ein paar Saisonen vorausplanen.

Anpassungen beim TL werden so oder so nächste Saison stattfinden. (nehm ich mal an) Würde es sogar fair(er) finden, wenn es 2 Saisonen so läuft wie das TL dieser Saison. Andere "benachteiligte" TC können so etwas besser umstellen. Mehr Jugis kaufen, Geld für TL auftreiben, alte Säcke verkaufen usw. (wenn sie möchten...) müssen sie ja nicht.

aber wenn das eine bzw. zwei saison so läuft wie bisher ists ja nicht so schlimm... wie gesagt: kostet ja auch VIEL Geld. Kauf dir mal 4er oder 5er.... paar gute Jugis bzw. jugendarbeit und fahr auf trainigslager um 600 bzw 800k ;-) da will ich ja etwas dafür...

und das mit der ewigen Kluft ist auch Unsinn.
Die "Kluft" in Teamchef ist genauso vorhanden wie im richtign Leben. Ein 15 Jähriges Kind das sich beschwert, dass sein 50 jähriger Nachbar schon ein Auto, ein Haus und 5 Geliebte hat... Kluft?... Ja!... er lebt eben auch schon länger und hat jahrzehnte Geld verdient...

TCs die seit Ewigkeiten dabei sind haben nun mal mehr Kohle, bessere Spieler usw... Die "Kluft" ist GEIL! her damit.

btw. bin auch nicht so toll unterwegs bei TC... finde die KLUFT aber geil! Mag mehr Kluft haben...JUHUU

eine andere frage: grundsätzlich ist es nicht zu erwarten - aber steigen bei euch im trainingslager viele spieler, die keine einsätze hatten?

ich hab morgen die härteste prüfung für das trainingslager

schweiz - 3 sehr gute tage

meine bewertungen heute (1,1,3,2,1,1,3,2,3,2,1,1) so zirka :mrgreen:

mal schaun was rauskommt beim trainingslager morgen^^

So cirka das 5fache von deinen normalen Trainings!

OMS

Wenn das normale Training aber Noten- bzw. Einsatzabhängig ist, dann ist 5x wenig eben auch nicht so toll.

edit: Und bezugnehmend auf die vorigen Postings: Angekündigt wurden Supertrainings. Wenn man mal 80 mal 100 und wenn es gut geht mal 120 Steigerungen hat, was wird man sich dann unter einem Supertraining vorstellen? Was wäre, wenn man mal die Pension um 10 Jahre verlängert. Kann ja jeder Oldies kaufen. Fair? Sicher nicht.
Aber diese Argumente wurden schon mehrfach gebracht. Fakt bleibt, dass die Jugitrainier um ihre geschenkten 250 Skill/Taktik Ups kämpfen, ist ja ein riesen Geschenk.
Und was die Kluft angeht: Es gibt Sachen, die diese verkleinern und andere, wie das TL, die die Kluft vergrößern. Und wenn man frisches Blut will, sollte man die dadurch motivieren, dass die Kluft eben eher kleiner wie größer wird.

wollt heute extra fürs trainingslager aufstellen, und da das team ziemlich schwach war hab ich extrem defensiv gespielt, das die noten so runtergehn war mir net klar .. mal schaun was rauskommt morgen

Da mache ich mir bei Schnurspringers Jugis aber keine Sorgen!

OMS

mal schauen, bin schon gespannt. ich denke ja, dass dies teils eher weniger wichtig ist als andere parameter.


möchte darauf wieder hinweisen:

Hast du einen Zusammenhang zwischen Noten & Trainingsaussetzer festgestellt?

ich hau morgen früh eine kleine analyse von meinem ersten tag rein..

ja - öfters,

also eine 3er bewertung is eine katastrophe - sobald ein spieler eine 3er bewertung hat kanns folgende dinge heißen:

1; er hatte aktionen, aber insgesamt so "schlechte" das er auf bewertung 3 kommt
2; er hatte keine aktionen, dann kriegt er automatisch eine 3

wenn der spieler keine aktionen hatte, trainiert er nicht /zumindest bei mir/

wies allerdings darunter aussieht - bewertung 1 und 2 kann ich nicht sagen, is das letzte mal schon sicher ein jahr her das ich solche bewertungen wie heute hatte :mrgreen:

sehr interessant, danke für den tip. werd ich mir mal anschauen ;)

So genau habe ich mir das auch nicht angeschaut, aber so viel Einfluss hat man ja nicht. Ich versuche halt Trainingsverweigerer immer wieder einzusetzen. Dass ein Spiel nicht zählt, wenn er keine Aktionen hat, finde ich logisch.

soviel zeit wie ich mit dem training verbringe :bounce: irgendwas muss ich ja halbwegs checken..

es ist aber - unten angehängtes - schon auch zu bedenken, dass das alter und die tatsache, dass und wie oft er wo spielte, gewichtige gewichte sind - ich wette, ein team mit lauter 3er-bewertungen trainiert dennoch. - also auch spieler ohne aktionen. das sind möglicherweise auch einzelfälle, die ins auge springen und so eine scheinbare gruppe abgeben.

Da denke ich doch, dass sich der schnurspringer, der seit ewigen Zeiten Jugis trainiert, besser auskennt. Und irgendwie hab ich mir auch mal gedacht, dass diese Kurzzeiteinwechlungen, also letztes Viertel, nicht so viel bringen wie damals bei TCalt. Aber ich schreib sowas nicht mit und mache da keine Wissenschaft draus.

Endlich mal eine interessante Frage :lol:

Würde mich auch interessieren!