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waldgeist 28.06.2010 22:13

kein transfer, ob ihn der käufer als schnäppchen sieht oder der verkäufer (des gleichen spielers) als flopp ist in ordnung - ebenso nicht die nachwirkungen. die werden durch diese lösung, die ich nicht für die beste halte (aber besser als nix), nicht gelöst.

sano 28.06.2010 22:13

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 619216)
ist auch nicht gerecht - weil die spieler teils auf den markt gesetzt wurden, um mit deren erlös (und zwar den, den man unter laufenden servern kriegt) andere, nachfolgende spieler zu kaufen.

finde meinen vorschlag besser.

es wird sich hier keine gerechte Lösung finden lassen. Was ist mit denen die letzte woche verluste gemacht haben wegen Serverabsturz? oder vor 2 Wochen? Könnte man gleich ein reset machen.

Naja ich lass mich überraschen. Wünsche noch eine anregende Diskussion die eigentlich eh keine ist;-)

Jokeraw 28.06.2010 22:14

Zitat:

Zitat von mind.hrhr (Beitrag 619203)
wie die rechtsgrundlage aussieht kann ich leider auch nicht beurteilen, da ich kein jurist bin.

aber aus sicht der verkäufer (und auch gesamtheitlich) wäre es das einfachste und mMn vernünftigste die spieler dem verkäufer zurückzugeben und die transfersummen ebenfalls an die alte stelle zu überweisen.

quasi backup reinspielen und ende. dein ansatz mit einer entsprechenden entschädigung für den verkäufer, ok - kann auch sicher funktionieren.

Das würdest du machen wenn du der Käufer bist?
Huch da habe ich schon ganz ganz andere Erfahrungen gemacht. ;-) (nicht bei Ebay, aber da haben Leute schon auf soviel bestanden was schriftlich vereinbart worden ist.

Jokeraw 28.06.2010 22:15

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 619201)
ich denke schon, dass das viele so sehen - es kann niemand was dafür, aber klar ist, dass kein transfer seit dieser zeit als koscher angesehen werden kann. daher kann kein transfer seit 18:00 so stehen gelassen werden, ob man das nun versucht, als käufer oder verkäufer (oder ist man beides?) zu sehen. es sind einfach bug-transfers. transfers, und sonst nix. und die kann man nicht lassen, keinen einzigen transfer mit allem, was er beinhaltet, was eins ist und hier versucht wird, auf zwei sichtweisen (käufer, verkäufer hat jeder transfer) zu sehen.

Mal ernsthaft.
Da hat es BUGTRAININGS gegeben. Wurde die jemals korrigiert? Also nur zu begründen dass es ein Bugtransfer war und daher rückgängig gemacht werden muss, ist gewagt. ;-) Einfach aufgrund der Situation dass es schon ganz anders in dem Spiel gehandhabt worden ist.
Auch der Transfer vom ChiefFred war ein Bug (Finanzbug und es wurde nicht so gehandhabt, das man alles rückgängig macht)

waldgeist 28.06.2010 22:16

ich habe mich jetzt doch dazu entschlossen, konkret aus diesen gründen für einen spieler nicht zu bieten, für den ich sonst mehr gezahlt hätte:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...ieten&id=49176

weil es mit (minder)geld passiert wäre, welches - wie dieser transfer - sowieso imho rückabgewickelt gehört.

Jokeraw 28.06.2010 22:19

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 619222)
ich habe mich jetzt doch dazu entschlossen, konkret aus diesen gründen für einen spieler nicht zu bieten, für den ich sonst mehr gezahlt hätte:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...ieten&id=49176

weil es mit (minder)geld passiert wäre, welches - wie dieser transfer - sowieso imho rückabgewickelt gehört.

Das ist schonmal das nächste Problem das auftritt.

Anscheinend weißt du schon etwas.
DU kannst dich damit schon drauf einstellen.

Was ist wenn ichs nicht weiß. Ich entschließe mich jetzt auf den Kauf eines Spielers, weil ich einfach einen brauche damit ich aufsteige (nein mein Aufstieg ist auch als aktuell 4. gesichert) Und morgen kommt dann mein Wunschspieler wieder am Markt (weils rückabgewickelt worden ist). Du hast es gewusst. Ich aber nicht.

waldgeist 28.06.2010 22:38

das ist doch keine rationale aussage - "was wissen"? ich halte meine lösung für die beste und agiere danach. wenn sie nicht kommt, finde ich schon andere spieler.

Jokeraw 28.06.2010 22:44

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 619242)
das ist doch keine rationale aussage - "was wissen"? ich halte meine lösung für die beste und agiere danach. wenn sie nicht kommt, finde ich schon andere spieler.

Wenn du nichts weißt, dann ists kein Vorteil.

Aber für mich kamen manche Posts so rüber, dass du sehrwohl was weißt.

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 619191)
wir haben einige lösungen, wobei nicht jeder den gleichen zugang hat. mal sehen, was kommt - heute um die zeit wohl nix mehr.

Kann aber auch eindeutig von mir falsch interpretiert worden sein.
Mit WIR kannst ja uns User hier meinen oder halt Wir das Adminteam. Ich habe 2. interpretiert. Vermutlich falsch.

Genauso wie dieses:

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 619170)
und die werden sicher gut gelöst - die köpfe rauchen, und morgen früh/vormittag werden die admins eine praktikable lösung - vielleicht eine, auf die wir so nicht gekommen sind (aber wir haben auch praktikable) - präsentieren.

Aber auch das kann reinste Spekulation sein.
Aber für mich "die Köpfe rauchen und morgen früh/vormittag" so selbstverständlich posten, würde ich mich nicht trauen wenn ich nichts weiß von den Admins.


Aber ist es eigentlich nicht morgen erst zu spät. Viele sagten ja, dass es noch möglich ist alles rückabzuwickeln. Ab wann würde das nicht mehr gelten? Morgen ist auch TRAINING. Also das kann schon wieder einen Unterschied ausmachen WO der Spieler trainiert. Wenn dann also klar vor diesem. Dannach alle Transfers rückabwickeln wäre wieder nicht optimalst. Wobei das sowieso nicht funktioniert. Irgendwer wird vermutlich auf der Strecke bleiben.
Na ich bin gespannt.


Wenn du "nur" nach deiner Idee/Lösung handelst, dann ist dies natürlich vollkommen okay. Hab es einfach durch die Posts anders interpretiert.

Schnurspringer 28.06.2010 22:48

naja, wenn heute nixmehr gekommen is wird morgen auch nix kommen schätz ich, sonst hätte man gleich handeln sollen(müssen)...

Ich schätze das die betroffenen User vertröstet werden und pech gehabt haben..

Jokeraw 28.06.2010 22:52

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 619254)
naja, wenn heute nixmehr gekommen is wird morgen auch nix kommen schätz ich, sonst hätte man gleich handeln sollen(müssen)...

Ich schätze das die betroffenen User vertröstet werden und pech gehabt haben..

Das kann es natürlich auch nicht sein.
Ich bin mal gespannt.

Aber man muss halt Kamil und Co schon auch eine Freizeit zustehen. Nur ärgerlich, dass halt so ein Problem auftaucht. Sicherlich sollte man sowas als Spielbetreiber so schnell wie möglich beheben, aber unüberlegt sollte auch nichts gemacht werden. Schwierig. Ich hoffe auf eine halbwegs faire Lösung. Mal schauen was passiert.

kamil 28.06.2010 22:54

habe erst jetzt von dem Problem erfahren :-?

ich will jetzt keine Hau-Ruck-Aktion starten, morgen Vormittag werden wir dafür eine gute Lösung finden... stay tuned

Liebe Grüße

Kamil

Schnurspringer 28.06.2010 22:57

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 619257)
habe erst jetzt von dem Problem erfahren :-?

ich will jetzt keine Hau-Ruck-Aktion starten, morgen Vormittag werden wir dafür eine gute Lösung finden... stay tuned

Liebe Grüße

Kamil

super für alle betroffenen :)

stellts gleich morgen vormittag neue server hin das das ganze mal sattelfest is? :P

ps: manchmal glaube ich, waldgeist ist kamil´s zweitaccount :mrgreen:

kamil 28.06.2010 22:58

die Server kommen mit der Last ansich klar, da muss heute irgendein anderes Problem bestanden haben

Liebe Grüße

Kamil

bigbob 28.06.2010 22:59

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 619257)
habe erst jetzt von dem Problem erfahren :-?

ich will jetzt keine Hau-Ruck-Aktion starten, morgen Vormittag werden wir dafür eine gute Lösung finden... stay tuned

Liebe Grüße

Kamil

super danke für die Info!

Schnurspringer 28.06.2010 23:01

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 619262)
die Server kommen mit der Last ansich klar, da muss heute irgendein anderes Problem bestanden haben

Liebe Grüße

Kamil

naja, dann versteh ich aber nicht warum man grundsätzlich von 17:45-18 uhr absolut nix machen kann auf der Seite, das muss an den Servern liegen und es is sehr qualvoll..

kamil 28.06.2010 23:01

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 619214)
perfekt wäre, per backup genau die situation vor 18:00 herzustellen.

das ist technisch nicht möglich, das Backup wird nur einmal am Tag gemacht (um 3 Uhr in der Nacht)

Liebe Grüße

Kamil

kamil 28.06.2010 23:04

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 619265)
naja, dann versteh ich aber nicht warum man grundsätzlich von 17:45-18 uhr absolut nix machen kann auf der Seite, das muss an den Servern liegen und es is sehr qualvoll..

ja, unmittelbar nach dem Spiel ist es im Normalfall ein paar Minuten recht langsam, aber im großen und ganzen ist die Leistung voll ok... damit es selbst zwischen 17:45 und 18 Uhr flüssig läuft, bräuchten wir um ein vielfaches stärkere Server und das zahlt sich für die wenigen Minuten einfach nicht aus

dass die Seite nicht eine Stunde lang nicht erreichbar sein darf ist natürlich klar, aber da muss es wie gesagt heute ein anderes Problem gegeben haben, das ich mir erst anschauen muss

Liebe Grüße

Kamil

Jokeraw 28.06.2010 23:12

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 619266)
das ist technisch nicht möglich, das Backup wird nur einmal am Tag gemacht (um 3 Uhr in der Nacht)

Liebe Grüße

Kamil

Uiiii. Na das geht natürlich nicht, da das Spiel (also das Match am Montag) dann auch neu wiederholt werden müsste und das geht natürlich gar nicht. ;-)

Bin gespannt.
Hau dich mal hin und morgen schaus dir an.



Kanns sein, dass wegen der Spielerumbenennung es zu Problemem gekommen ist? Das sich hier das einspielen der neuen Namen mit den Daten die dann vom Spiel zu den Spielern übernommen werden sollte, nicht gepaßt hat?

Schnurspringer 28.06.2010 23:14

kann mir nicht vorstellen das aus diesem grund die ganze seite 1 stunde OFFLINE ist, da muss es (schätz ich) was gröberes gehabt haben

khunited 28.06.2010 23:14

Ich les jetz von beginn an mit und muss sagen (ja ich hab heute 2 spieler billig gekauft) ich bin ganz der meinung von Jokeraw!!
Ich mein was kann ich dafür dass andere mich nicht schon vorher überbieten?? Es is eig niemandem eine chance genommen worden wenn man sich das mal genauer anschaut... Jeder hätte schon VIEL früher (so wie ich) bieten können und so ist es eben dumm gelaufen!! Natürlich kann man mit sowas nicht rechnen aber that's life....
Ich versteh aber auch die verkäufer wenn ich in der situation wäre würd ich mich auch extrem aufregen!!!!!

Ich hoffe wirklich man findet wirklich ein FAIRE lösung für ALLE... Gute vorschläge waren ja schon mal genug da!!!

Lg Konsti

Jokeraw 28.06.2010 23:21

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 619274)
kann mir nicht vorstellen das aus diesem grund die ganze seite 1 stunde OFFLINE ist, da muss es (schätz ich) was gröberes gehabt haben

Naja das kann zu einer Dauerschleife geführt haben und diese hat den Absturz des Servers verursacht.
Der Spieler Müller hätte Erfahrungszuwachs bekommen sollen, aber der Spieler hieß dann nicht mehr Müller. Also wurde nichts gefunden. Und der Fortlauf des Uploads vom Spiel in die Datenblätter konnte nicht fortgesetzt werden und das System hat sich überladen.

(wenn sowas möglich ist) Nur warum hat es sich dann wieder gestartet. naja einfach ein automatischer Restart oder sowas.

Ach ich kenn mich eh nicht aus, war ja nur eine Idee. ;-)

kamil 28.06.2010 23:32

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 619270)
Kanns sein, dass wegen der Spielerumbenennung es zu Problemem gekommen ist? Das sich hier das einspielen der neuen Namen mit den Daten die dann vom Spiel zu den Spielern übernommen werden sollte, nicht gepaßt hat?

nein, das hatte damit absolut nichts zu tun... die Spieler werden ja vom System nicht über ihre Namen angesprochen sondern über eine eindeutige Nummer

LG

Kamil

ChiefFred 28.06.2010 23:33

jedenfalls ist heute noch kein update gleaufen - nur als info...

Csabalino 28.06.2010 23:41

vor ein-zwei wochen war der server auch down... zusätzlich zum heutigen spieler möchte ich natürlich auch den von damals wieder haben oder seinen clone oder was auch immer kommt.. falls was kommt....

ChiefFred 28.06.2010 23:43

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 619289)
vor ein-zwei wochen war der server auch down... zusätzlich zum heutigen spieler möchte ich natürlich auch den von damals wieder haben oder seinen clone oder was auch immer kommt.. falls was kommt....

ist das in letzter zeit wirklich öfter vorgekommen oder bist du nur gern zynisch? :mrgreen: ich war ja lang im urlaub und bin erst seit ende letzter woche wieder im lande...

Spretilof 28.06.2010 23:43

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 619257)
habe erst jetzt von dem Problem erfahren :-?

ich will jetzt keine Hau-Ruck-Aktion starten, morgen Vormittag werden wir dafür eine gute Lösung finden... stay tuned

Liebe Grüße

Kamil

:thumb: , aber bitte wirklich relativ schnell eine Lösung finden bzw. eine Entscheidung treffen und publizieren. Habe selbst eher versehentlich einen Spieler abbekommen und müsste wissen, wie es weitergeht ;-). Wäre als "Betroffener" (vielleicht kein Role-Model für die Glücklichen Ersteigerer) auch mehr als absolut mit einer nachträglichen 24h Verlängerung Einverstanden.

@Update: kann ich nur bestätigen. Keine FI Ups oder Downs :-(

Csabalino 28.06.2010 23:50

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 619291)
ist das in letzter zeit wirklich öfter vorgekommen oder bist du nur gern zynisch? :mrgreen: ich war ja lang im urlaub und bin erst seit ende letzter woche wieder im lande...

damals konnte ich mich nicht anmelden.. den letzten spieltag habe ich mir gesparrt also weiss ich es nicht.
es waren ca. 10-15 min, aber das ist genau so blöd wie 1 stunde, wenn deine auktion genau dann ausläuft...

ChiefFred 29.06.2010 00:42

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 619297)
damals konnte ich mich nicht anmelden.. den letzten spieltag habe ich mir gesparrt also weiss ich es nicht.
es waren ca. 10-15 min, aber das ist genau so blöd wie 1 stunde, wenn deine auktion genau dann ausläuft...

ja, hast zwar prinzipiell recht, aber das fiel dann wohl noch in die "geringfügigkeitsgrenze" - 5 minuten sind ja schon seit immer um 18h problematisch...

Csabalino 29.06.2010 09:21

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 619332)
ja, hast zwar prinzipiell recht, aber das fiel dann wohl noch in die "geringfügigkeitsgrenze" - 5 minuten sind ja schon seit immer um 18h problematisch...

:lol::lol:
i sag nichts dazu, lies es aber nochmals was geschrieben hast ;-)

fly 29.06.2010 09:38

und den Trainermarkt interessiert hier wieder niemanden, denn da haben ja alle "großen" des forums ja schon einen abbekommen...

oleander 29.06.2010 09:45

Zitat:

Zitat von fly (Beitrag 619395)
und den Trainermarkt interessiert hier wieder niemanden, denn da haben ja alle "großen" des forums ja schon einen abbekommen...

Da es ja beim Trainermarkt keine "Verkäufer" gibt, wäre es wohl zu viel "unnötiger" Aufwand, dort alles rückabzuwickeln.

fly 29.06.2010 10:08

der Trainermarkt ist aber so unausgewogen, dass ich :smash: könnte.

gestern war meine letzte Möglichkeit, mir einen vernünftigen 2er Trainer zu kaufen, um ebenfalls die "geringen" Vorteile des Trainers fürs Training auszunutzen.

es gibt in meiner Ausrichtung genau einen bis zwei vernünftige Trainer pro Tag, und einer davon war weg...

generell sehe ich in der Trainereinführung und deren kommunikation ein grosses Problem für das Spiel. 3er Trainer gehen nur zum Rufpreis weg, während 2er Trainer im Schnitt 100k über dem rufpreis liegen, eine weitere Bevorzugung derer mit viel Geld. Die Kluft wird kommen, nur keiner will sie sehen.


das wars auch wieder mit dem Aufzeigen der Ungerechtigkeiten und Auswirkungen für die Zukunft, denn keiner von den "grossen" will das hören ;-)

schade für alle "Hobbyspieler" ....

rupe1 29.06.2010 10:29

Zitat:

Zitat von fly (Beitrag 619404)
generell sehe ich in der Trainereinführung und deren kommunikation ein grosses Problem für das Spiel. 3er Trainer gehen nur zum Rufpreis weg, während 2er Trainer im Schnitt 100k über dem rufpreis liegen, eine weitere Bevorzugung derer mit viel Geld. Die Kluft wird kommen, nur keiner will sie sehen.

[...]

schade für alle "Hobbyspieler" ....

Soll das jetzt heißen, dass die, welche mehr Zeit investieren nicht auch einen Vorteil daraus ziehen sollten? Ich mein, es ist eh gott sei dank sehr begrenzt möglich, aber JEDER hätte mehr Geld sparen können.

Schnurspringer 29.06.2010 10:32

Zitat:

Zitat von rupe1 (Beitrag 619420)
Soll das jetzt heißen, dass die, welche mehr Zeit investieren nicht auch einen Vorteil daraus ziehen sollten? Ich mein, es ist eh gott sei dank sehr begrenzt möglich, aber JEDER hätte mehr Geld sparen können.

wenn man unbedingt einen starken trainer will muss man eben auf einiges verzichten und z.b sein team verkaufen.. schau dir bigbob an, der monsterjugis verkauft, schau dir waldgeist an, der sogut wie alles verkauft, die streben halt einen 4ertrainer oder sogar einen 5er an.

man kann nicht alles gleichzeitig am laufen haben, is in echt genauso ;)

der eine fährt einen bmw, der andere einen fiat - der mit dem bmw hat wohl mehr gespart/geleistet. so is das eben

rupe1 29.06.2010 11:31

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 619421)
wenn man unbedingt einen starken trainer will muss man eben auf einiges verzichten und z.b sein team verkaufen.. schau dir bigbob an, der monsterjugis verkauft, schau dir waldgeist an, der sogut wie alles verkauft, die streben halt einen 4ertrainer oder sogar einen 5er an.

man kann nicht alles gleichzeitig am laufen haben, is in echt genauso ;)

der eine fährt einen bmw, der andere einen fiat - der mit dem bmw hat wohl mehr gespart/geleistet. so is das eben


Seh ich auch so! ;-)

bigbob 29.06.2010 11:32

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 619421)
wenn man unbedingt einen starken trainer will muss man eben auf einiges verzichten und z.b sein team verkaufen.. schau dir bigbob an, der monsterjugis verkauft, schau dir waldgeist an, der sogut wie alles verkauft, die streben halt einen 4ertrainer oder sogar einen 5er an.

man kann nicht alles gleichzeitig am laufen haben, is in echt genauso ;)

der eine fährt einen bmw, der andere einen fiat - der mit dem bmw hat wohl mehr gespart/geleistet. so is das eben


ich hoffe das die die Preise auch noch monsterlich werden :lol:

waldgeist 29.06.2010 12:56

ohne verzicht geht es nicht. bei mir konkret: junge skillstarke gehen sich eben nicht aus.

waldgeist 29.06.2010 17:35

edit: oh oje sorry, doppelpost! habe einen beitrag von vorher zitiert und dachte, da stehe ich nicht an letzter stelle. verzeihung - das gehört sich nicht!

Zitat:

Zitat von fly (Beitrag 619404)
generell sehe ich in der Trainereinführung und deren kommunikation ein grosses Problem für das Spiel. 3er Trainer gehen nur zum Rufpreis weg, während 2er Trainer im Schnitt 100k über dem rufpreis liegen, eine weitere Bevorzugung derer mit viel Geld. Die Kluft wird kommen, nur keiner will sie sehen.

die kluft ist seit der ersten saison da, und sie wird mit riesenschritten größer, bis die bundesliga besetzt ist.
falls du z. b. mein team als beispiel für "die mit viel geld" siehst, kann ich dich trösten: ich musste auch alle meine jungen spielerstars verkaufen und habe jetzt ein team mit schnitt 29 jahren. dafür einen 3er-trainer. - was bist du bereit zu opfern und was hast du dir bis jetzt aufgebaut?

mind.hrhr 01.07.2010 22:51

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 619694)
edit: oh oje sorry, doppelpost! habe einen beitrag von vorher zitiert und dachte, da stehe ich nicht an letzter stelle. verzeihung - das gehört sich nicht!


die kluft ist seit der ersten saison da, und sie wird mit riesenschritten größer, bis die bundesliga besetzt ist.
falls du z. b. mein team als beispiel für "die mit viel geld" siehst, kann ich dich trösten: ich musste auch alle meine jungen spielerstars verkaufen und habe jetzt ein team mit schnitt 29 jahren. dafür einen 3er-trainer. - was bist du bereit zu opfern und was hast du dir bis jetzt aufgebaut?

mit dem geld ist sich "nur" ein 3er trainer ausgegangen?? wahrscheinlich nicht volles risiko, nehm ich an ;)

lg

mind.hrhr 01.07.2010 22:54

Zitat:

Zitat von Schnurspringer (Beitrag 619421)
wenn man unbedingt einen starken trainer will muss man eben auf einiges verzichten und z.b sein team verkaufen.. schau dir bigbob an, der monsterjugis verkauft, schau dir waldgeist an, der sogut wie alles verkauft, die streben halt einen 4ertrainer oder sogar einen 5er an.

man kann nicht alles gleichzeitig am laufen haben, is in echt genauso ;)

der eine fährt einen bmw, der andere einen fiat - der mit dem bmw hat wohl mehr gespart/geleistet. so is das eben

den vergleich mit dem bmw würd ich nicht unbedingt bringen.
das ist eine definitionssache von gespart/geleistet ^^

aber prinzipiell sehe ich das auch so... wird sicher auf lange sicht eine interessante sache mit den trainern, wobei die laufzeiten vl schon einen tick zu lange sind.

aber sind wir gespannt :)


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