Wieviele Trainings? Weil die Zahlen für plus und minus kommen mir sehr wenig vor...

Verschlechterungen 134
Verbesserungen 440
Skill-Downs (Taktik und Skills) 5
Skill-Ups (T+S) 26

hallo,
wollte meine platte Truppe mit jetzt 3 mal Fittnesstraining hintereinander
wieder auf die Beine bringen :-?

auch beim dritten mal jedoch nicht eine Fitness-Skillsteigerung !!! :evil:

das bedeutet : 3 mal verschenktes Training :twisted:

Rudolf MSV :cry:

Ich habe auch nicht so hohe Werte
Verschlechterungen 120
Verbesserungen 396
Skill-Downs (Taktik und Skills) 4
Skill-Ups (T+S) 18<!-- / message --><!-- sig -->

gratuliere, damit bis du langfristig schon mal klarer verlierer :lol::lol:

Weil du natürlich weißt, dass dich der Transfermarkt für taktikstarke Spieler bestraft? :shock:

Wirst schon sehen, Taktikwerte werden nicht bezahlt werden.

Wenn Sie jung sind Garantiert zugar ;-)

Wirst schon sehen :lol::lol:

omg... das es in jedem Fall einzelne Treffer geben wird ist ja wohl klar... ich rede von der Masse.

Ich schätze mal, dass es hier dein Argument sein wird, dass der Großteil nicht intelligent genug sein wird diese neuen Skills richtig zu gewichten? Oder gehst du davon aus, dass die Taktik tatsächlich weniger wert ist als die Skills?

Ich kann beide Argumentationslinien verstehen, würde es aber bei beiden als äußerst gewagt empfinden, fix davon auszugehen und damit zu planen. Oder übersehe ich etwas?

Genau wie ich, wer den TM dringlich erwartet um Granaten zu erwerben der tut mir Leid.

Und die Masse der angebotenene Spieler wird unterdurchschnittlich sein, in Bezug auf Skills und Alter ;-)

Dennoch bietet der TM eine gute Chance für diejenigen die Ihr Stadion am Beginn vernachlässigten.

Danach dann, das ist ein guter Zeitpunkt denke ich, kann man über erste Gewinner und Verlierer sprechen ;-)

Das hat nicht viel mit Intelligenz zu tun oder nicht. Skills kennen die Leute schon und können sie relativ problemlos einordnen. Bei der Taktik ist das nicht so. Es wird mMn daher eher ein "Was der Bauer nicht kennt..." Phänomen sein.

Ich persönlich trau mich den Wert der Spielertaktik noch nicht endgültig bewerten, würde sie bisher aber doch eher als C-Skill rechnen. Auch wenn's leichte Anzeichen gibt, dass sie positionsrelevant sein könnte (was ich jetzt nicht weiter ausführen werde ;)).

mahlzeit,

ich schwimm mal hier gegen den Strom und prognostiziere das Gegenteil. Spieler mit Taktik werden einiges bringen. Soweit ich das sehe, zählt im Moment die Taktik mehr als die Skills. Außerdem trainiert kaum einer Taktik, weil zu wenig weitergeht. Skills aber sehr viele.

Ich denke, die Taktiken werden gut bezahlt werden. Sehr gut. Also zumindest für mich sicher das erste Kriterium, dass ich am Markt suchen werde...

lg

OK, das meinte ich mit Intelligenz :lol:. "Was der Bauer nicht kennt..." ist ja doch nur eine Verdrängung der Auseinandersetzung mit der Realtität und den sich anbietenden Möglichkeiten. Deswegen habe ich es mal so bezeichnet, auch wenn man auch darüber wieder streiten kann :-D.

Und die C-Skill-Argumentation geht ja dann auch noch in Richtung des zweiten Grundes (ja, ich formuliere sehr lapidar), also ist es eine Art Kombo. Und dein letzter Satz geht dann wieder genau in die Richtung des Ansatzes, dass die Taktikskills halt doch nicht so wertlos sind. Und auch wenn es durchaus logisch klingt, dass sie am Anfang unterschätzt werden am Markt, so bin ich als Ökonome trotzdem noch recht überzeugt, dass sich der Markt sehr schnell auf die neuen Gegebenheiten einstellen wird. Aber schaun ma mal. Wir werden es in ein paar Tagen wohl schon besser abschätzen können 8-).

Bedenke aber, dass sicher vom Kamill auch noch Spieler auf den Markt kommen werden, nicht nur von den anderen Spielern ;-)

Liest sich aber eigentlich anders... ?

heut ein trainingsergebnis das als paradebeispiel durchgeht für die zu große streuung...

sk training int. 7:

3 skillups:

2x in SPIELAUFBAU
1x in kontrollierte offensive (eine ungespielte taktik von mir, trainerfremd und nie trainiert)

ist doch witzig :lol: nehme die steigerungen so wie jede steigerung gerne an :-D aber es zeigt halt mmn. die zu große streuung.

und: trainierte diese saison bisher 7x off taktiken bzw. spezielle off takiken... hatte in allen trainingseinheiten (hatte ja auch einige steigerungen beim skilltraining) der saison gesamt: 14 steigerungen bei off skills...
nicht aufregend aber der vergleich dazu ist witzig: hatte auch 5 steigerungen bei meinen untrainierten, ungespielten, trainerfremden normalo-taks :lol:

und jajajajajajajjjaaa das waren zufällige steigerungen durch die ,8 ,9 kommastellen und nur zufall... kanns nimma hören. :mrgreen: :lol:

He Fuxl ich hab diese "Streuungssteigerungen" nicht - magst tauschen?? :)

gut ich kanns nur aus unserer runde sagen: 12 Leut, 2 mit Taktiken (wobei ich nur halb/halb mache, also eigentlich 1,5...)

Ich hab's Training geknackt :lol:

Letzte 3 Trainings 10 Skill-Ups, keine Skill-Downs 8-)

Nächstes Training wohl auch min. 3 Skill-Ups :-D

Ohne deine Leistung schmälern zu wollen, aber das Training bei DBDT ist nicht gerade schwer zu "knacken". Da braucht man nur die Zeit sich alles mitzuschreiben :-P.

deswegen auch der smiley ;)

aber aufgeschrieben hab ich mir die sachen eigentlich erst heute weil mir fad war.

Lieber r-fux!

Deinem Posting entnehme ich, das du auch die ein oder andere Statistik über dein Training führst. Zu deinem Vorwurf der Streuung will ich mal folgendes aus meiner Statistik kundtun:

In 15 Trainingseinheiten hatte ich 478 Skillverbesserungen. Davon waren 314 Verbesserungen in den Zielskills. Teilt man 314 durch 15 erhält man pro Training knapp 21 Verbesserungen im Zielskill. Da man im Zielskill maximal 2 Verbesserungen pro Training bekommen kann, heißt das, ich habe 10,5 Spieler pro Training gezielt verbessert. Die restlichen 164 Verbesserungen waren ausnahmslos in A- oder B-Skills (da ich TA oder DE trainiere sogar echte B-Skills).
Nun noch kurz zu den Taktiken; von 62 Taktikenverbesserungen waren 52 Taktikverbesserungen ausnahmslos im vorangegangenen Ligaspiel gespielte Taktiken (mittlerweile neben def. auch norm. Taks). Die 52 Taktikverschlechterungen sind ausschließlich ungspielte off. Taks.

Kein Angriff gegen dich, aber bitte erkläre mir noch einmal wo du eine Streuung erkennst, die dich benachteiligen sollte?

es beginnt ja schon damit, dass man nicht über streuung sprechen kann, wenn man wie unser geschätzter fuxl nur von den skill-ups oder -downs berichtet, stattdessen müsste man über die verbesserungen/verschlechterungen reden, denn nur daran kann man die streuung wirklich festmachen ;-)

ich kann bei meinen trainings jedenfalls keine zu große streuung erkennen, ich finds ziemlich gut eingestellt.

Ist deine Aussage FALSCH, eine fälschlich angenommene Waisheit von dir, unrichtig und entspricht nicht den Tatsachen.

MfG
OMS

Von Int.7 bis Int.10 und vom jüngsten (22) bis zum ältesten Spieler (32) hatte ich im Zielskill der Trainingseinheit nie mehr als 2 Verbesserungen. Im anderen A-Skill oder den B-Skills hatte ich sehr wohl mind. 3 Verbesserungen, aber nie im Zielskill.

Solltest du andere Erfahrungen gemacht haben, dann ist es eine von mir falsch angenommene Tatsache und ich korrigiere mich gern ;-)

3 "Stricherlsteigerungen" hat es schon gegeben, soweit ich weiß (recht selten, oder?).
Theoretisch wären mit einem 4er-Trainer auch 4-Stricherlsteigerungen möglich (und entsprechend für höhere Trainerstärken)?

Ich schreibe es nicht gerne, aber es liegt am Alter deiner Mannschaft... Mein Sonnenschein hat ab einer Intesität von 7 durchaus schon mal 3 Steigerungen im Zielskill. Heute zB in SA +3 Verbesserungen mit Int. 8 (dafür aber auch eine Verschlechterung in den Taks und eine in Fitness)... Also mit 20+ scheint es nicht mehr möglich zu sein, unter 20 jedoch durchaus möglich ;-). Ab Int. 7 schon...

mfg Spretilof

Ok, danke für die Antwort. Aus der plumpen Aussage von OMS kann man ja leider nix herauslesen, ausser das man evtl. falsch liegt ;-)

Also doch die falsche Mannschaft abgegriffen :-? So ein ungerechte Verteilung aber auch am Anfang. Ich fordere einen Neustart :lol:
Naja, alles Quatsch freilich ;-)

Ich bin immer davon ausgegangen, dass die Höhe der Zielskillsteigerungen von der Trainerstärke abhängt und die Höhe und Anzahl der beiläufigen Steigerungen von der Intensität. Nun spielt das Alter also auch wieder eine kleine Nebenrolle (wäre ja eigentlich auch unlogisch, wenn nicht) :-D

Kann der TM ja nur noch besser werden :mrgreen:

Mein Spieler Lessing (21) hatte einmal 3 grüne Stricherl, sowie der
Spieler Guel (21) ebenfalls einmal 3 im trainierten Skill.

Jüngere als die beiden Spieler habe ich keine.

Leider bekomme ich keinen Screenshot hin, sonst hätte ich einen hier gepostet.

MfG
OMS

Hey,

also ich kann bestätigen das durchaus 3 Verbesserungen im "Zielskill" möglich sind;-)...teilweise sogar 2 mal 3 Verbesserungen (z.B. Passen 3 und Spielaufbau 3)
Jedoch nur bei Spielern unter 25 Jahren;-)

mfg8-)

also ich habe spieler zwischen 19 und 32. und ich habe bisher beobachten können, dass die spieler bis einschl. 24 max. 3 strichl bekommen darüber hinweg nur noch 2, auch der 32j.

eben,das erste kriterium,da es aber nicht leicht sein wird spieler mit den gewünschten skills UND den gewünschten taktiken zu finden,
wird man im zweifelsfall eher die spieler mit nur den gewünschten skills erwerben.
für nicht benötigte taktikstärken wird kaum wer besonders viel zahlen wollen.

daher glaub ich auch eher das zu beginn die taktikstärke eher wurscht ist.
aber nur zu beginn!!

momment! ich rede hier nicht von benachteiligung... hab ja betont das ich jegliche steigerung!!! egal ob komma oder skillup GERNSTENS annehme ;-)


rede natürlich auch von den steigerungen im kommabereich beim training.... es ist mmn. zu sehr verstreut!
hab in jedem sk training verbesserungen in passen, spielaufbau, teilweise in off taks (die gespielt und trainiert werden) und eben auch steigerungen in normalo taks (ungespielt und untrainiert) und das ist mmn. zu viel streuung. ist ja aboslut positiv wenn beim sk training auch viele andere skills mitsteigen.... ich find das halt allgemein nicht so ideal. und wenn man die betatests heranzieht war diese streuung noch weit größer, wurde aber nach intervention einiger dann doch eingebremst...

wollt halt nur veranschaulichen welch witzige ergebnisse da passieren wie eben mein gestriges training :lol:

zur streuung: gestern hatte ich verbesserungen in ti (was ja noch ok ist bei sk training), bei spielaufbau (bei 3 spieler) und je 2 verbesserungen auf einen spieler bei kontrollierte off, direktspiel und brechstange;

was mich daran stört bzw. mir nicht ins bild ist eben das zb. ungespielte/untrainierte normalto taks dahinsteigen beim sk training ua. das sollte halt mmn. abgestellt werden. hab dadurch eben schon 5 skillups in normalo taks in dieser saison ohne diese trainiert zu haben... und da diese ungespielt/trainerfremd/untrainiert sind sollten sie mmn. wenn schon dann fallen! aber doch nicht steigen...

das ist das eben keine kritik oä. sondern ich wollt halt die streuung bzw. deren lustigen auswüchse die ich gestern im training bei den skillups eben gesehen habe mal verdeutlichen bzw. den grinser der mir das hervorgerufen hat hier posten. :mrgreen:

wahnsinn! 3 stricherl verbesserung im training hab ich noch bei keinen meiner luschis bzw. allgemein noch nicht gesehen/gehört... sind das ev. trainingsweltmeister oder wirklich nur junge?

Bei mir sind es die beiden jüngsten mit 21 Jahren.
Mein TWM hat noch kein SKILL UP eingefahren. Er weigert sich hartnäckig zu steigen. Dafür hat er schon 2 SKILL DOWN´s eingefangen.

Insgesamt ergaben sich bis dato 120 rote und 396 grüne Stricherl im Training. -6 stehen +31 gegenüber.
Netto also 25 Steigerungen durch Training. Fitnessminderungen durch Spieleinsätze sind unberücksichtigt.

MfG
OMS

Also wie gesagt bei mir sind das Spieler unter 25 Jahren...von Trainingsweltmeistern hab ich bisher noch nicht viel gehört wie die im Training sind;-)

mfg8-)

Jupp, Grenze scheint genau bei 25 Jahren zu liegen. Alle U25 sind bei mir teilweise in einem Training sogar in 2 Skills um 3 Stricherl gestiegen und zusätzlich noch 2 Stricherl im Zielskill. Macht 8 Verbesserungen. Das ruft bei mir dann auch so ein :mrgreen: hervor.

@r-fux: ok, dann hab ich deine Beiträge immer etwas zu kritisch und mit ernster Miene versehen betrachtet ;-) soll nicht wieder vorkommen :lol:

Aber ehrlich gesagt :gossip: , habe ich auch das allerschlimmste beim Training befürchtet. Nach den ursprünglich angedacht und auch teils vekündeten Änderungen vor ca. nem Jahr in den Diskussionsrunden und nach dem Beta-Test erst recht, wollt ich eigentlich erst gar nicht recht zum spielen anfangen. Aber als mir nach den ersten 1-2 Einheiten auf einmal die Möglichkeiten bewusst wurden, die, insbeondere später mit den großen Kadern, möglich sind, nunja ... :mrgreen: ... aber das hatten wir ja nun schon :lol:

So, habe heute ein bißchen getreten um diese Theorien etwas auszuloten und es schaut recht eindeutig aus, dass alle bis 25 Jahre um 3 Stricherl steigen können. Spieler mit 26 Jahren oder älter um 2 Stricherl.

Hatte heute übrigens auch einen 24jährigen der 3x 3 Stricherl (2x skill, 1x taks) zugelegt hat 8-)

mfg Spretilof

Und wieder 4 Steigerungen, jetzt gehts dahin :!:

http://www.du-bist-der-teamchef.at/i...ation_hoch.gif
Patrick Boeer bekommt einen Skill-Up auf Spielaufbau

http://www.du-bist-der-teamchef.at/i...ation_hoch.gif
Patrick Boeer bekommt einen Skill-Up auf Schusskraft

http://www.du-bist-der-teamchef.at/i...ation_hoch.gif
Robin Hauf bekommt einen Skill-Up auf Schusskraft

http://www.du-bist-der-teamchef.at/i...ation_hoch.gif
Ralph Weishaupt bekommt einen Skill-Up auf Schusskraft

wie schon mehrmals hingewiesen, sollten endlich die rundungsfehler und damit die diskrepanz zwischen angezeigten skill-downs/ups und der Anzeige im Büro/Spielerkader endlich korrigiert werden.

heute hatte ich 3 skill-downs in fitness im training angezeigt bekommen.
kein einziger skill-down findet sich im spielerkader wieder.

p.s.: fehler meinerseits ausgeschlossen: ich hab gestern abend nach dem spiel die fitness des gesamtem kaders aktualisiert.