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r_fux 02.02.2010 08:41

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 550231)

lächerlich :roll:

MKnelangen 02.02.2010 08:49

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 549376)
Was meinst jetzt :?:

Na, ist doch logisch. Wenn ein Stricherl bis zu 1,4 bringen kann dann müssten Spieler theoretisch ab der siebten Steigerung steigen können. Ich hab aber noch nie Spieler gesehen die nach 7 oder 8 Steigerungen gestiegen sind...

Vielleicht ein Stricherl = 0,5 - 1

PS: Ich glaub, ich hab jetzt gerade erst verstanden was du meinst... Du meinst vermutlich das er sich bei ner Steigerung von 1,4 im ersten Training auf ein Stricherl verbessert und bei selbem Training danach schon auf 3 steigert, oder? Aber wie erklärst du dir dann unterschiedlich benötigten Stricherl? Braucht jeder Spieler abhängig von (was auch immer) unterschiedlich viele Stricherl?

PPS: Ich hatte gestern mal wieder ein Spiel und hab "vollkommen überraschend" wieder ein 0:0 erzielt. Hab dabei zum 4ten Mal in Folge keine Defensivaktion gehabt, obwohl mich die schwache zweite Hälfte meiner Jungs (da hatte ich zumindest schon Mittelfeldaktionen:-?) etwas ärgert... Aber was will ich schon von nem 8%er erwarten???:lol: Donnerstag nochmal dasselbe gegen den 5ten und ich bin fast aufgestiegen... Bis demnächst...

bmwf1 02.02.2010 09:22

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 550233)
Na, ist doch logisch. Wenn ein Stricherl bis zu 1,4 bringen kann dann müssten Spieler theoretisch ab der siebten Steigerung steigen können. Ich hab aber noch nie Spieler gesehen die nach 7 oder 8 Steigerungen gestiegen sind...

Vielleicht ein Stricherl = 0,5 - 1

PS: Ich glaub, ich hab jetzt gerade erst verstanden was du meinst... Du meinst vermutlich das er sich bei ner Steigerung von 1,4 im ersten Training auf ein Stricherl verbessert und bei selbem Training danach schon auf 3 steigert, oder? Aber wie erklärst du dir dann unterschiedlich benötigten Stricherl? Braucht jeder Spieler abhängig von (was auch immer) unterschiedlich viele Stricherl?

PPS: Ich hatte gestern mal wieder ein Spiel und hab "vollkommen überraschend" wieder ein 0:0 erzielt. Hab dabei zum 4ten Mal in Folge keine Defensivaktion gehabt, obwohl mich die schwache zweite Hälfte meiner Jungs (da hatte ich zumindest schon Mittelfeldaktionen:-?) etwas ärgert... Aber was will ich schon von nem 8%er erwarten???:lol: Donnerstag nochmal dasselbe gegen den 5ten und ich bin fast aufgestiegen... Bis demnächst...

Ein Stricherl wird angezeigt bei einem Wert von 0,05 bis 0,14
Zwei Stricherl werden angezeigt bei einem Wert von 0,15 bis 0,24

Beispiel:

Spieler startet bei 0,0

5 Training mit 1 Stricherl / 5 x 0,07 = 0,35
5 Training mit 2 Stricherl / 5 x 0,15 = 0,75


15 Stricherl hast du bis zum Skillup und der Spieler steht auf 1,1 = schlechter Fall ;-)

Jetzt stellt sich aber eine Frage, kann sich ein Spieler auch um 0,03 steigern und es wird keine Verbesserung angezeigt ?????

Mor_Lock 02.02.2010 09:35

in ein paar runden kann ich euch dann genauer sagen, nach wieviel stricherl wer gestiegen ist! hab ja fleissig mitgeschrieben ;-)

r_fux 02.02.2010 11:35

:shock::shock::shock::shock:

das nenn nich nen startspieler! 20 jahre pa/sa 7 ti/sk 8 20 skills gesamt

:shock::shock::shock::shock:

ist jetzt am markt.. mittlerweile mit einigen steigerungen.. gibt eh nur einen mit ti/sk 10 pa/sa 9 und 20 jahre :lol:

aber die anfangsteams sind/waren total gerecht :lol:

swatch72 02.02.2010 11:39

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 550302)
...

aber die anfangsteams sind/waren total gerecht :lol:

geh reg di ned auf, du warst einer der ärgsten die auf die kritiker losgegangen sind ;-)

jetzt brauchst nimmer motzen, denn es war klar, dass es so ist. nur habens viele nicht geglaubt :-)

r_fux 02.02.2010 11:42

Zitat:

Zitat von swatch72 (Beitrag 550303)
geh reg di ned auf, du warst einer der ärgsten die auf die kritiker losgegangen sind ;-)

jetzt brauchst nimmer motzen, denn es war klar, dass es so ist. nur habens viele nicht geglaubt :-)


momment guse.. da verwechselst mich aber wirklich mit irgendwen... den post möcht ich sehen in dem ich geschrieben habe: die verteilung ist super und gerecht!!!! da irrst dich wirklich guse :roll:

vor allem wenn du meinen trainer/startteam kennst... mein jüngster war 22 und mein trainer hat keine 5er taktiken zb. wie manch auto :roll: oder studienrat :roll:

r_fux 02.02.2010 11:45

hab damals auch geschrieben das dies mulituser extrem einlädt sich ein paar teams anzulegen und dann halt sein lieblingsteam rauszupicken und den rest für cheating zu benutzen...

war nur gegen den vorschlag vom bazino: alle teams sollen komplett gleich generiert werden....

aber man hätte bei der programmierung ganz einfach einbauen können: je jünger umso weniger skills bzw. älter umso mehr... so wie bei der erf.


aber jetzt hilfts eh nimma :mrgreen:

aber was ich mit dem post sagen wollte: wie dumm muss man sein den spieler (schon jetzt) zu verkaufen...

swatch72 02.02.2010 11:47

du hast aber die kritiker angegriffen ;-)

edit: und stimmt... so einen spieler jetzt zu verkaufen ist geldverschwendung

oleander 02.02.2010 11:53

Der Trainer ist ja unabhängig vom Kader erzeugt worden, richtig?

swatch72 02.02.2010 12:01

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 550310)
Der Trainer ist ja unabhängig vom Kader erzeugt worden, richtig?

ich hab in erinnerung dass mir (mehrmals) bestätigt wurde, dass dessen skills zum ausgleich von team-unterschieden bei der generierung miteingerechnet wurden.

Mor_Lock 02.02.2010 12:31

ein wahnsinn eigentlich....aber was solls. jetzt spiel ma schon fast 2 saisonen und jetzt noch ein "zeitteam" generieren, is auch für die würscht....

ich war einer derjenigen die gepostet haben, das die teams wahrscheinlich unterm strich "gleich" wären....naja, ne schiefe optik bleibt da schon übrig....

r_fux 02.02.2010 12:47

Zitat:

Zitat von swatch72 (Beitrag 550309)
du hast aber die kritiker angegriffen ;-)

edit: und stimmt... so einen spieler jetzt zu verkaufen ist geldverschwendung

ja stimmt.. den bazino... aber der ist aber ein eigenes thema :mrgreen:

r_fux 02.02.2010 12:47

Zitat:

Zitat von swatch72 (Beitrag 550311)
ich hab in erinnerung dass mir (mehrmals) bestätigt wurde, dass dessen skills zum ausgleich von team-unterschieden bei der generierung miteingerechnet wurden.

achso? is mir neu... naja bei meinen luschis hats net funktioniert :lol:

r_fux 02.02.2010 12:48

Zitat:

Zitat von Mor_Lock (Beitrag 550320)
ein wahnsinn eigentlich....aber was solls. jetzt spiel ma schon fast 2 saisonen und jetzt noch ein "zeitteam" generieren, is auch für die würscht....

ich war einer derjenigen die gepostet haben, das die teams wahrscheinlich unterm strich "gleich" wären....naja, ne schiefe optik bleibt da schon übrig....

ein zweitteam bringt immer was... und wenns nur für testzwecke ist.. wie es damals bei tc gewisse bundesligisten gemacht haben (und das auch zugegeben haben unter 4 augen)

Spretilof 02.02.2010 12:52

Zitat:

Zitat von swatch72 (Beitrag 550311)
ich hab in erinnerung dass mir (mehrmals) bestätigt wurde, dass dessen skills zum ausgleich von team-unterschieden bei der generierung miteingerechnet wurden.

Echt? Könnte ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Dachte immer das war der "5er Trainer Mythos", dass Spieler mit einem 5er dafür schlechtere Spieler haben, was sich dann aber, nachdem alle 5er zu 4er wurden, als falsche Aussage herausgestellt hat.

Aber grundsätzlich könnte ich die Theorie bestätigen, weil mein Team wirklich glücklich generiert wurde (von der Skill-auf-Alter-Verteilung her), dafür mein Trainer ein bißchen Nachteilig ist wie sich jetzt rausstellt (ich habe nicht mal eine 4er Taktik ;-))...

swatch72 02.02.2010 13:10

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 550328)
achso? is mir neu... naja bei meinen luschis hats net funktioniert :lol:

fragts den reini :-D

r_fux 02.02.2010 13:36

Zitat:

Zitat von swatch72 (Beitrag 550346)
fragts den reini :-D

der maznbua mitn 5er taktik plus 4er takik trainer kennt se ja net aus :mrgreen:

bmwf1 02.02.2010 13:47

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 550352)
der maznbua mitn 5er taktik plus 4er takik trainer kennt se ja net aus :mrgreen:

Waunst du net dappat daheredn kaunst bist das net :!:

Und des Training war für de Würste :!:

VERSCHLECHT.
VERBESSERUNGEN
SKILL DOWNS
SKILL UPS
Skills
4
28
0
3

Taktiken
2
4
0n
0

http://www.du-bist-der-teamchef.at/i...ation_hoch.gif
Sandro Hoyer bekommt einen Skill-Up auf Schusskraft

http://www.du-bist-der-teamchef.at/i...ation_hoch.gif
Helge Bird bekommt einen Skill-Up auf Schusskraft

http://www.du-bist-der-teamchef.at/i...ation_hoch.gif
Pierre Petter bekommt einen Skill-Up auf Schusskraft

Außer das der Boeer (später mal Ronald-Schaut-in-die-Luft) jetzt auf 4 Skills 2stellig ist :twisted::twisted::twisted:


Edit: Morgen kommen ein paar neue Threads, über die Wertigkeit von Verteidigern mit Mittelfeld Skills :mrgreen: usw..... Ideen bitte per PN :mrgreen:

SteetS 02.02.2010 13:58

Heute 31 Minderungen im Training, das is glaub ich Rekord :lol:

Bin seit gestern auch schon fix Meister nuetzen tuts freilich nix, Fitnessmaessig bin ich sowieso gut unterwegs... do bleibt jo gar nix fuer die Saisonpause zum erholen... :oops:

Spretilof 02.02.2010 15:10

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 550355)
Und des Training war für de Würste :!:

I'll take it :lol:
Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 550355)
Außer das der Boeer (später mal Ronald-Schaut-in-die-Luft) jetzt auf 4 Skills 2stellig ist :twisted::twisted::twisted:

Du meinst in den Verbesserungen, oder? Alles andere wäre ja Wahnsinn... über 40 Skills... :kopfschuetteln:
Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 550355)
Edit: Morgen kommen ein paar neue Threads, über die Wertigkeit von Verteidigern mit Mittelfeld Skills :mrgreen: usw..... Ideen bitte per PN :mrgreen:

Auch wenn manche behaupten ich hab' angefangen, aber müsst ihr immer alle alles im Forum breittreten? Denk dir halt einfach was aus über die Wertigkeiten von Skills auf "fremden" Positionen. Noch funktioniert die Marktwertformel und das soll so bleiben :-P.
edit: jetzt hab ich es geschnallt :lol:. Wie alt sinds denn? Soll man schon Geld sparen?

:DarthVader:

david15 02.02.2010 16:21

So, was les ich da, Trainer mit 5 Taks gibts, und mit 4 auch noch, na bumm.....

Naja, mein normaler Trainer hat einmal 3 Taks in Abwehrriegel, und sonst nur 2er...;-)
(Trotzdem schaff ich beim Match 2mal Taktik 5...)

Jop, meine Taktik is mal, Aufsteigen soweits geht, auf die Trainer warten, dann 2-3 Topspieler verkaufen, und einen 10er Trainer zulegen, dann schau ma weiter...

Ach, zum Glück is das nur ein Spiel!! 8-)

h.nes 02.02.2010 16:52

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 550335)
Echt? Könnte ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Dachte immer das war der "5er Trainer Mythos", dass Spieler mit einem 5er dafür schlechtere Spieler haben, was sich dann aber, nachdem alle 5er zu 4er wurden, als falsche Aussage herausgestellt hat.

Aber grundsätzlich könnte ich die Theorie bestätigen, weil mein Team wirklich glücklich generiert wurde (von der Skill-auf-Alter-Verteilung her), dafür mein Trainer ein bißchen Nachteilig ist wie sich jetzt rausstellt (ich habe nicht mal eine 4er Taktik ;-))...

ich hab auch "nur" 3x3 sonst 1er und eine 0 bei den Trainertaks
und meine beiden jüngsten Spieler waren 23, also wo da der Ausgleich
stattgefunden hat ... hmmm ... gut die Taktikwerte waren nicht so schlecht
vielleicht deshalb schwächere Trainertaks?!?
und bei den Spielern war ich mit einigen 24-25j "gesegnet"
aber wirklich viel hat mir das nicht gebracht! :-?

btw Fredl hast du die gesammelten Anfangsteamwerte noch,
vielleicht lässt sich da etwas ableiten?

Jokeraw 02.02.2010 16:58

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 550427)
ich hab auch "nur" 3x3 sonst 1er und eine 0 bei den Trainertaks
und meine beiden jüngsten Spieler waren 23, also wo da der Ausgleich
stattgefunden hat ... hmmm ... gut die Taktikwerte waren nicht so schlecht
vielleicht deshalb schwächere Trainertaks?!?
und bei den Spielern war ich mit einigen 24-25j "gesegnet"
aber wirklich viel hat mir das nicht gebracht! :-?

btw Fredl hast du die gesammelten Anfangsteamwerte noch,
vielleicht lässt sich da etwas ableiten?

KLICK

ChiefFred hat dafür ja mal einen Thread gemacht.

Jokeraw 02.02.2010 17:00

Achja mein Trainer hat
1x4
2x3
1x2
2x1
3x0
;-)
Leider ein 3er in einer Sache die ich (noch) nicht spiele. ;-)
Aktuell spiele ich mit 4,3,1,1 ;-) (vom Trainer)
Und komme auf 5 Taktikpunkte. (je HZ)

h.nes 02.02.2010 17:01

der ist mir schon bekannt, aber ich war bisher zu faul das nochmal auf
mein Team zurück zu rechnen, und der Fredl hat da schon vorher
Daten(gesammt Summen Skills/Kondi-Fitness/Taks) von Teamchefs gesammelt.

Jokeraw 02.02.2010 17:47

Achso. Sorry wusste ich nicht.
na dann muss er selbst antworten. ;-)

ChiefFred 02.02.2010 20:40

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 550427)
btw Fredl hast du die gesammelten Anfangsteamwerte noch,
vielleicht lässt sich da etwas ableiten?

jop, hab ich noch. das waren aber nur die teamwerte für fitness/kondi, hauptskills und taktikpunkte, keine altersangaben. und auch keine trainerwerte, insofern lässt sich da jetzt nix über den zusammenhang starttrainer - startteam sagen (ich persönlich glaube nicht, dass es da einen gab bei der generierung)

aus den summen der oben genannten teamwerte ließ sich ableiten, dass manche teams doch deutlich mehr skills hatten als andere - allerdings weiß man da auch nix über die kommastellen oder eben über die altersverteilung.
der spreti hatte z.b. rein von den skillsummen her ein schlechtes team, aber dafür hatte er halt eine gute skillverteilung auf junge spieler... also ich glaub, dass es im endeffekt nix bringt, da jetzt wieder zu vergleichen.

AnteS. 02.02.2010 20:48

also, kurzum:

Erstens, jeder Trainer sollte in der Summe 14 Taktikpunkte haben ;-)

Wenn dem bei einem nicht so ist, melde sich derjenige am Schafott, auf das ich den Trainer richten kann :lol:

die Verteilung war freilich reine Glückssache
nicht mal Ausrichtung hat eine Rolle gespielt :der:

Zweitens, behaupte ich, wurde die Skillanpassung der ursprünglich generierten Startteams unter "verschärften" Bedingungen durchgeführt.

Das Problem an der ganzen Geschichte war nämlich, das nur die Alterskennzahlen und die Erfahrungswerte gemittelt und im Zusammenhang mit den Skills angepasst wurden, aber die Skills den Spielern erhalten blieben.

Dadurch wurde aus einem skillstarken 16-jährigen mit durchschnittlicher Erfahrung und 9 A-Skills ein 28-jähriger mit 9 A-Skills und unterdurchschnittlicher Erfahrung :-(

Neue Teams werden, so weit ich das aus den Spielerverkäufen abschätzen kann anders generiert. Die Skills stehen nicht in Abhängigkeit zum Alter wie bei der Anpassung. Nur mehr die Erfahrung wird in Abhängigkeit zum Alter bestimmt. Daher sind plötzlich junge "Skillmonster" möglich.

Dadurch ist es möglich durch viele Anmeldungen den Traumkader zu finden. Alles in allem wenn dem so ist eine himmelschreiende Ungerechtigkeit, aber ich nehme mein Team so wie es ist und würde den Namen der SGW nie für ein Zweitteam hergeben.

Drittens: Endlich wieder SA-Training ;-)

h.nes 02.02.2010 20:49

@Fred
ich war ja auch auf erweitern und nicht vergleichen,
aber du hast schon recht, was würden wir schon davon haben
wenn wir hier etwas ableiten könnten, glaub auch nicht daran
das hier über Trainer ausgeglichen wurde, falls es überhaupt
etwas auszugleichen gab.

@Sven
sehr gute Analyse, wobei "eine zum himmelschreinde Ungerechtigkeit"
ist vielleicht etwas hart formuliert ;-)

AnteS. 02.02.2010 21:04

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 550529)
...glaub auch nicht daran
das hier über Trainer ausgeglichen wurde, falls es überhaupt
etwas auszugleichen gab.

wie gesagt, jeder Trainer von dem ich bisher die Verteilung kannte, ist in der Summe auf 14 Punkte gekommen

Zitat:

@Sven
sehr gute Analyse, wobei "eine zum himmelschreinde Ungerechtigkeit"
ist vielleicht etwas hart formuliert ;-)
vielleicht, aber bereits in dem Moment ungerecht, ab dem Startteams nach der Anpassung, aber weit vor dem Start von DBDT generiert wurden ;-)

ich will noch mal gar nicht gegen die Teams sprechen, die sich jetzt anmelden, die sind eh benachteiligt

aber zum ersten Ligaspiel hätten alle Teams einen unter gleichen Bedingungen konfigurierten Startkader besitzen müssen

und die Konfigurationen können einfach nicht gleich gewesen sein :-?

h.nes 02.02.2010 21:19

passt zum Thema, Csabalino hat es gerade im Ligaforum gepostet

Bazino ist ein PC-Team :shock:

ChiefFred 02.02.2010 21:22

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 550537)
passt zum Thema, Csabalino hat es gerade im Ligaforum gepostet

Bazino ist ein PC-Team :shock:

zu welchem thema passt das? :roll:

h.nes 02.02.2010 21:31

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 550533)
wie gesagt, jeder Trainer von dem ich bisher die Verteilung kannte, ist in der Summe auf 14 Punkte gekommen



vielleicht, aber bereits in dem Moment ungerecht, ab dem Startteams nach der Anpassung, aber weit vor dem Start von DBDT generiert wurden ;-)

ich will noch mal gar nicht gegen die Teams sprechen, die sich jetzt anmelden, die sind eh benachteiligt

aber zum ersten Ligaspiel hätten alle Teams einen unter gleichen Bedingungen konfigurierten Startkader besitzen müssen

und die Konfigurationen können einfach nicht gleich gewesen sein :-?

bzgl Trainer ... ach ... ich glaub eh da wurde wie so oft einfach gewürfelt
bis 14 Skills verteilt waren, ist mir ja eh schnuppe, ich freue mich auf
die neuen Trainer :mrgreen:

bzgl Teams und deren "Gleichheit" ist auch schon alles geschrieben worden
hab endlich wieder einen Arbeitskollegen motivieren(infizieren):lol: können,
wir haben uns sein Team, das er sich damals gesichert
und anscheinend durch ein paar Logins vor dem löschen gerettet hatte, angesehen
und nach kurzer Beratung war ihm klar er wird sich zur Saisonpause
neu anmelden. :amen:
dabei hätte er einen guten 20jährigen gehabt, der :depp:
(natürlich wurde der nicht automatisch aufgestellt)

h.nes 02.02.2010 21:32

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 550538)
zu welchem thema passt das? :roll:

Ungerechtigkeiten bei Startteams :mrgreen:

AnteS. 02.02.2010 21:37

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 550546)
das er sich damals gesichert und anscheinend durch ein paar Logins vor dem löschen gerettet hatte

sind da etwa ernsthaft schon welche gelöscht worden :lol:

also ich seh da noch derart viele Leichen herumwandeln :rip:

h.nes 02.02.2010 21:40

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 550549)
sind da etwa ernsthaft schon welche gelöscht worden :lol:

also ich seh da noch derart viele Leichen herumwandeln :rip:

hat der Kamil zur Saisonpause nicht davon gesprochen hier zu löschen,
aber klar logisch wäre er behält die Leichen im Keller. :lol:

ChiefFred 02.02.2010 21:43

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 550552)
hat der Kamil zur Saisonpause nicht davon gesprochen hier zu löschen,
aber klar logisch wäre er behält die Leichen im Keller. :lol:

vielleicht hat er nur so viele gelöscht, dass bei 5 aufsteigern nicht auch noch pc-teams mitaufstiegen ;-) :biggrin1:
bei mir sind jedenfalls 2 in der liga, die spielen 4 x kontr. off., einer davon ständig nur mit 9 feldspielern...

bmwf1 03.02.2010 06:04

Guten Morgen

Ich glaube der wollte nur wieder ein neues/besseres Team. Da wäre er net der erste ;-)

Coppelius 03.02.2010 06:25

Guten Morgen die Bande,

der Bazino wird sich irgendwann schon wieder rühren, da hab ich mal keine Bedenken (spätestens wenn zu Saison 10 nur noch halb so viele User da sind wie am Anfang, hat er das nicht prophezeit?? ;-))...

Ich mag am liebsten wieder zrück ins Skilager wenn ich so rausschau, aber was soll's, Zeugnis-Zeit is, d.h. morgen nachmittag Konferenz bis spät am Abend - nur um mal zu zeigen, dass wir auch arbeiten können :lol:

Und Antes' Feststellung bzgl. unterschiedlicher Generierung der Startteams ist interessant - aber naja, bissl ein Glücksspiel ist es halt. Und längerfristig wird ein schlauer User auch mit nem schwachen Team zurechtkommen, höchstens beim fux, da hab ich die Hoffnung praktisch verloren :boink:


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