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terminator85 11.02.2015 19:56

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 1294248)
Es gibt eine neue Regel.
Ein Investor der mehr als 20 Jahre in den Verein investiert, darf jetzt mehr als 50 Prozent haben.
Es hat bei Hoffenheim eine Abstimmung gegeben und man hat es ihm ermöglicht. Er ist seit 1989 dort. Insofern das ist jetzt erlaubt.
Also nichts umgehen oder so.

Echt, so läuft das ab? :shock:
Da sind mir die Aktionen, wo die Regeln umgangen werden, ja noch lieber!!!

Wurde da JETZT etwas geschrieben, dass es ab sofort in dem Fall erlaubt ist?!? :noidea:
Die Regeln so ändern, dass die Investoren ihren Willen bekommen ist ned die feine Art.

...und btw: RB in Leipzig (das die Liga ja schneiden will) fällt wieder nicht rein in die Bestimmung! Mir persönlich ja egal, aber so zugeschnitten auf die alteingesessenen Investoren hätte es dann auch wieder ned sein müssen. :roll:


PS: Immer mehr Schwachsinn, der da gemacht wird.
=> Bin ich froh, dass ich mit keinem Verein jahrzehntelang schon mitfiebern muss, wenn eh ständig Besitzer, Ligaregeln usw geändert werden!!! 8-):roll:

Jokeraw 11.02.2015 20:32

Naja der von Hannover (Name grad entfallen) hat irgendwie alles versucht damit diese 50+1 Regel fällt.
Darauf wurde irgendwann bei einer Ligaversammlung beschlossen, dass diese 50+1 Regel gelockert wird.
Diese heißt dass man wenn man 20 Jahre in einen Verein investiert über 50 Prozent besitzen darf. Sonst hält diese alte Regel weiterhin.
Daraufhin hat es eine Versammlung bei Hoffenheim gegeben, weil ja dies dann auch die anderen zustimmen müssen, dass Hopp dann mehr als 50 Prozent besitzt. Und somit ist es erst vor kurzem passiert, dass Hopp jetzt mehr als 50 Prozent hat.

Aber genaueres wird dir einer vielleicht schildern können, der es genauer weiß. ;-) So genau habe ich es auch nicht verfolgt.

Mane17 11.02.2015 20:41

ganz genau hab ich es auch nicht verfolgt :-?
es soll ein Ausgleich sein zu den Werksclub wie Leverkusen und Wolfsburg ;-)

die 50+1 Regel is ja da das keine Englische oder Spanien usw. Verhältnisse in D sind und die Vereine zum Spielball werden von Investoren .
wenn einer mind. 20 Jahre in den Verein Investiert hat ist die Gefahr sehr gering das so was passiert.

terminator85 11.02.2015 21:01

Zitat:

Zitat von Mane17 (Beitrag 1294294)
ganz genau hab ich es auch nicht verfolgt :-?
es soll ein Ausgleich sein zu den Werksclub wie Leverkusen und Wolfsburg ;-)

die 50+1 Regel is ja da das keine Englische oder Spanien usw. Verhältnisse in D sind und die Vereine zum Spielball werden von Investoren .
wenn einer mind. 20 Jahre in den Verein Investiert hat ist die Gefahr sehr gering das so was passiert.

Naja, bei Hoffenheim hat er die Jahre beisammen, weil er auch vor 20 Jahre schon mal 1000 Mark* überwiesen hat, als sie noch ganz weit unten waren (Kreisklasse irgendwas)! :mrgreen:
Dann ist der Konzern gewachsen und den Verein hat er irgendwann übernommen, weil er Lust dazu hatte damit in die Sportelite zu kommen.

(*Anmerkung: Genau Zahlen kenne ich nicht, wie das bei dem "Dorfklub" war.)

Stiffler 11.02.2015 21:52

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 1294284)
Naja der von Hannover (Name grad entfallen) hat irgendwie alles versucht damit diese 50+1 Regel fällt.

Kind heißt er, Martin Kind - Wiki

Als erstes aber mal kurz zu Hoffenheim. Auch das sehe ich nicht (mehr) so extrem wie vielleicht noch vor ein paar Jahren.

Die DFL möchte dringlichst Verhältnisse wie in England, Spanien, Italien vermeiden. Negativbeispiele gibts zu genüge.
Allerdings war man Kompromißbereit:

Ich darf zitieren:

Zitat:

Zitat von immerwiederWiki
Zum Schutz des Wettbewerbs in den Profiabteilungen der deutschen Fußballligen legte der DFB in seiner Satzung im § 16c Abs. 2 fest, dass ein Verein nur eine Lizenz erhalten kann, wenn der „Mutterverein“ mindestens „50 Prozent zuzüglich ... eines weiteren Stimmanteils in der Versammlung der Anteilseigner“ innehat<sup>.</sup> Diese Regelung wurde wörtlich in die Satzung des Ligaverbandes (§ 8 Abs. 2) übernommen.
Hintergrund dieser Regelung ist, dass verhindert werden soll, dass Großunternehmen oder andere Kapitalgeber die vollständige Kontrolle über die Profimannschaften von Vereinen übernehmen, wie dies vielfach in England in der Premier League und in der Football League praktiziert wird. So sollen die sportlichen Interessen der Vereine vor den wirtschaftlichen Interessen der Investoren gewahrt werden. Allerdings gibt es viele wettbewerbsrechtliche Bedenken gegen die Regelung in Deutschland, und auch in Deutschland ließ der Ligaverband in seiner Satzung Ausnahmen zu:
„Über Ausnahmen vom Erfordernis einer mehrheitlichen Beteiligung des Muttervereins nur in Fällen, in denen ein Wirtschaftsunternehmen seit mehr als 20 Jahren vor dem 1.1.1999 den Fußballsport des Muttervereins ununterbrochen und erheblich gefördert hat, entscheidet der Vorstand des Ligaverbandes.“
– Satzung des Ligaverbandes, Seite 8

Quelle: HIER

Stiffler 11.02.2015 22:49

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1294233)
Mit 50 Mios hätten sie mMn
1.) mehr in die Breite
2.) mehr in die langfristige Zukunft investieren können, weil künstlich den Erfolg hochhalten, ist auch ned geglückt. Das Festhalten an die guten alten Zeiten und das daran anknüpfen wollen, war der fatale Fehler (aus meiner Sicht).

Ja danach sind se alle klüger ;-) Ok, man kann schon damit rechnen dass das auch passieren könnte.
Allerdings dachte man halt auch, man holt sich junge, außergewöhnlich talentierte Spieler dazu und steigert auch deren Wert mit gleichbleibenden sportlichen Erfolg. Das ging allerdings daneben.
Die Reus Verlängerung ist ein Umdenken das Geld lieber in bereits nachgewiesene Leistung zu investieren.
Ein aus den Fehlern in der Vergangenheit lernen und besser machen.

Allerdings ist es mit den 50 Mio lange nicht getan, da ging noch sehr viel mehr drauf. Weder ein Aubameyang, noch ein Sokratis, ein Kramer, ein Kampl, ein Immobile, ein Ginter, Kagawa, Sahin, Ramos etc usw usf sind da noch nicht dabei ;-)
66 Mio in der aktuellen
53 Mio davor
wurden investiert

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1294233)
ABER JA, so wie Wolfburg das Geld investiert, ist total überzogen. Das ist mir aber sowas von egal, wenn sie übers Ziel hinausschießen. :-P
Ich warte auf den Absturz, weil Geld alleine auch keinen Erfolg bringt!

Vergleichen wir die obigen Zahlen mit den gerne zitierten Wolfsburgern:
Die gaben in den letzten beiden Spielzeiten 44 und 48 Mio aus.
Bereits incl. dem Schürrle Transfer.

Aha Erlebnis? Ich möchte doch sehr darum bitten ;-)

Mit welcher Begründung soll sich Dortmund einen Mikitharyan (<-- oder so) für 28 kaufen dürfen und Wolfsburg muss sich für 32 Mio für den Weltmeistertorschützenvorlagengeber rechtfertigen :nachdenken:
Das ärgert mich direkt ein wenig.
Nicht dass es versucht wird aus Dortmunder Sicht, sondern dass manche den Quatsch auch noch glauben!



Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1294233)
Das kann ich so nicht stehen lassen: Seit ca 5 Saisonen wird in Ö deutlich mehr auf die Finanzen geachtet. Davor sind alle 2 Saisonen mitdestens ein BuLi-Verein pleite gegangen, weil sie sich finanziell übernommen haben.
Aktuell spielen seeehr viele Ex-Akademiespieler, die froh sind sich über diverse Vereine sich ins Rampenlicht zu spielen. Die kosten gar ned viel und können versilbert werden.
Inzwischen werden die D-Ligen mit lauter Ö-Spielern überflutet, weil sie dort deutlich mehr Geld bekommen und ihre Spielerberater auch noch mitschneiden können.

Kaqnn sein termi, weiß ich wirklich nicht genau :-?
Sollte sich da wirklich nachhaltig etwas zum Positiven geändert haben, so ist das sehr zu begrüßen und den (auch sehr leidenschaftlichen) Anhängern der Vereine (in sämtlichen Ligen) zu wünschen.
Ich hoffe das war ausreichend politisch korrekt formuliert :lol:


Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1294233)
Neben Barca sind genug andere Teams an dem Thema dran. Bayern, Dortmund und Roger Schmidt bei RBSbzw jetzt bei Leverkusen!!!
Da wird auch vom 2.Ball erkämpfen gesprochen. Sogar in der CL hab ich nach einem Spiel von Leverkusen das von ihm mal gehört. Da hat es mich schon gewundert, dass er es öffentlich sagt.
______________________________________________
Ja, das ist die Gegenmaßnahme! Damitz haben dann die vermeintlichen Favouriten, die mit Pressing spielen wollen, ihre Probleme. Bayern gegen Wolsburg. RBS gegen Rapid, WAC und und und.
Findet der unterlegene kein Rezept, schauen sie noch viel hilfloser aus als sie eh schon sind, weils peinlich wirkt, wenn man ganz hinten im Spielaufbau den Ball so "leichtfertig" den Ball verliert. ;-)

ABER unter anderem genau da liegt mMn auch der Grund, warum Dortmund entzaubert ist (das Pressing wirkt nicht mehr) und warum Leverkusen auch mal entzaubert wird (die haben nur eine Variante drauf ;-)).
Bei den Bayern wird verschiedenstes einstudiert. Da wird sich jeder Gegner schwer tun, wenn alle Spieler mal fit sind, um wirklich verschiedene Spielsysteme zu spielen.

Ein Autor der Webseite spielverlagerung.de formulierte kürzlich einen Blogeintrag weshalb das Spiel Leverkusen gegen Dortmund so unansehnlich war und vor allem weshalb Bremen mit deutlich unterlegenen Mitteln diese Leverkusener nicht nur schlagen, sondern auch sehr lange vom eigenen Tor weghalten konnte.
Sie schlugen die Bälle wild hinter die erste Angriffsreihe, der Pressingreihe. Der Vorbote zum Kick&Rush.
Bis Leverkusen den Ball wieder in die gefährliche Zone brachte, war die Defensive wieder geordnet. Dann griff man wieder in Bogenformation an um die Leverkusener auf die Flügel zu wingen wo dann gedoppelt wurde.

Oder man eroberte gleich den Ball im Mittelfeld uns sorgte für Entlastung.

Stiffler 11.02.2015 23:12

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1294235)
Was soll denn die Anspielung bedeuten? :lol:

Dass du alles in Grund und Boden schreibst :nod:

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1294235)
Ja, versteh es, dass Alex der Verein sehr am Herzen liegt. Dass es so extrem sein muss, versteh ich allgemein nicht (bei keinem eingefleischten Fan).
Naja, früher haben sich die Leute die Köpfe eingeschlagen, danach habens im Freien Krieg gespielt (zB im Kindesalter), dann habens virtuell Krieg gespielt (=Egoshooter). Heute wird eben verbal geschossen und teils übers Ziel hinausgeschossen.
Da kann man schon mal mitmachen, solangs im Rahmen bleibt!

Gehört ja eh auch dazu - und ich versuch dann auch mal zu provozieren und find´s voll drollig wenn´s klappt :mrgreen:

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1294235)
@Stiff: Erinnere dich zurück, als ich mal was über Robben geschrieben hab.
Da fällt mir ein besonders perverses/gutes Beispiel dazu ein, weils mehrdeutig aufgefasst werden kann. ;-)
=> Würde ich jetzt schreiben: "Robben hat einen Fehlpass gemacht." Würdest mir entweder (verbal) den Kopf abhacken wollen, weil ich Robben kritisiere oder du würdest Robben loben, weil er die neueste Taksvariante schon spielt (siehe absichtlicher Fehlpass)! :lol::lol::lol:
In irgendein Extrem würdest verfallen und Alex gehts da ganz ähnlich, wenns ums Thema RB geht. ;-)

Vermutlich würde meine erste Antwort lauten dass du nun über ein Jahr keinen Fehler bei Robben finden konntest ;-)
Es wäre vor einiger Zeit durchaus im Bereich des Möglichen gewesen, ich kann mich erinnern was du meinst. Zum Glück entwickelt man sich weiter :-)
Für mich bleibt er ein Ausnahmespieler, der beste den Real je verkauft hat, der wichtigste Bestandteil des aktuellen Bayern-Teams. Wichtiger als Neuer, Lahm, Bastian, Alaba, Alonso, Rib und vielleicht zugar Boateng ;-)

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1294235)
...ODER letztens als ich geschrieben hab, dass etwas nicht stimmt und es ein klein wenig an die Löwen erinnert.
Meine Meinung dazu: Hallo, da verarscht man schon in einem Nebensatz den kleinen Klub aus München und dann kommst du daher und meinst: "Nix ist mit den 60ern vergleichbar schei..".
und das ganze nur weil du deutlich noch extremer siehst, wie falsch das was läuft.
Was sollen sich da Leute denken, die sowas lesen?
(btw: 10% sind von 100% Schei.. doch eh sowas wie "ein klein wenig" ;-))
=> Nochmal meine Meinung: So schei.., wie du die Löwen findest, sind sie sicher ned!!! :-P

Wo habe ich das geschrieben?

Kann mich erinnern dass du etwas bei der Hertha Diskussion brachtest "ähnlich wie bei den 59+1ern" in Bezug auf Selbstüberschätzung/Ansprüche größer als das Potential und ich darauf entgegnete, dass die Berliner die Vergleiche mit den Kamelfürstenspielzeug nicht verdient hätten.

Seh dass auch nach wie vor unterschiedlich.
In Berlin gibts keine Bayern.
In Berlin gibts nicht Papa Scheich der bezahlt.

Doch in Berlin gibts massig mehr Druck von Außen endlich etwas zu erreichen

Jokeraw 12.02.2015 08:13

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294347)
Gehört ja eh auch dazu - und ich versuch dann auch mal zu provozieren und find´s voll drollig wenn´s klappt :mrgreen:

Hahahahahaha. Da sind wir uns wirklich sehr einig, aber das wusste ich schon.

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294347)
Vermutlich würde meine erste Antwort lauten dass du nun über ein Jahr keinen Fehler bei Robben finden konntest ;-)
Es wäre vor einiger Zeit durchaus im Bereich des Möglichen gewesen, ich kann mich erinnern was du meinst. Zum Glück entwickelt man sich weiter :-)
Für mich bleibt er ein Ausnahmespieler, der beste den Real je verkauft hat, der wichtigste Bestandteil des aktuellen Bayern-Teams. Wichtiger als Neuer, Lahm, Bastian, Alaba, Alonso, Rib und vielleicht zugar Boateng ;-)

Robben war für mich laaaaaaaange Zeit ein Einzelkämpfer. Ein absoluter Starspieler, der aber kein Team kennt. Und dazu die Fallsucht. Gut das mit der Fallsucht finde ich teilweise noch immer. Das würde ich aber auch nicht nur an ihm festmachen. Dies ist leider eben schon eine Taktik geworden, dass man eben in gewissen Situationen sich fallen lässt um eine Karte, einen Elfer, einen Freistoss zu erhalten.
Mittlerweile ist Robben aber sowas von Teamspieler geworden. (Im Sturm braucht man dennoch natürlich auch mal Egosinne, weil man auch das Vertrauen zu sich selber haben muss, dass man nicht immer abspielt sondern das Ding auch macht. Robben hat sich hier für mich extremst gewandelt. Vor seiner Vertragsverlängerung fand ich damals Robben noch sehr egoistisch. Mittlerweile absolut nicht mehr und ich würde da sogar zustimmen, dass Robben ein verdammt wichtiges Puzzleteil ist.


Bezüglich Hoffenheim:
„Über Ausnahmen vom Erfordernis einer mehrheitlichen Beteiligung des Muttervereins nur in Fällen, in denen ein Wirtschaftsunternehmen seit mehr als 20 Jahren vor dem 1.1.1999 den Fußballsport des Muttervereins ununterbrochen und erheblich gefördert hat, entscheidet der Vorstand des Ligaverbandes.“
Also DAS klingt dann schon genau zugeschnitten, dass man es Hopp ermöglicht. Also selbst wenn Red Bull dann 20 Jahre investiert können sie nicht mehr als 50 Prozent haben. (weil vor dem 1.1.99 geht sich ja nicht aus)

Und ja Kind. Genau den meinte ich. War nur zu faul nachzuschauen. ;-)

Bezüglich Dortmund:
Nunja einerseits ja richtig. Andererseits um jeden Preis Spieler halten ist auch nicht gut. Manche wollen halt dennoch weg und zu einem "größeren" Klub gehen. Oder ihren "Lieblingsklub". Da bringt die ganze Kohle nichts.
Ich glaube nicht dass man Lewandowski und Götze hätte halten können. Insofern eine Durchlüftung (kleiner Umbau) tut dennoch gut. Oft ist es ja auch so, dass der Spieler selbst wechseln will, weil er was neues/anderes sucht. Grad bei Spielern die doch auch einige Saisonen wo sind, kann sich auch das einschleifen, dass man weniger tut. Das man satt ist quasi. (gut das ist Einstellungssache von jedem Spieler)
Bin aber bei dir. Für Mikhi ziemlich das gleiche zahlen wie für Schürrle und bei Schürrle hinweisen, dass es zuviel ist. Nunja da stimmt dann der Vergleich wirklich nicht.

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294338)

Ein Autor der Webseite spielverlagerung.de formulierte kürzlich einen Blogeintrag weshalb das Spiel Leverkusen gegen Dortmund so unansehnlich war und vor allem weshalb Bremen mit deutlich unterlegenen Mitteln diese Leverkusener nicht nur schlagen, sondern auch sehr lange vom eigenen Tor weghalten konnte.
Sie schlugen die Bälle wild hinter die erste Angriffsreihe, der Pressingreihe. Der Vorbote zum Kick&Rush.
Bis Leverkusen den Ball wieder in die gefährliche Zone brachte, war die Defensive wieder geordnet. Dann griff man wieder in Bogenformation an um die Leverkusener auf die Flügel zu wingen wo dann gedoppelt wurde.

Oder man eroberte gleich den Ball im Mittelfeld uns sorgte für Entlastung.

Genau das neue Spielsystem dagegen. Wie schon wo anders gesagt. Das Kick and Rush findet für die "kleineren" Vereine wieder Hochblüte. Es macht durchaus Sinn es so zu spielen und Bremen zeigt jetzt teilweise wie es gemacht wird. Aber so ist der Fussball. Alles entwickelt sich eben weiter. Man muss halt eine neue Angriffsmassnahme finden, wenn alle schon wissen wie man die aktuelle verteidigt. Und umgekehrt man muss sich zu verteidigen wissen wenn eine neue Angriffsmassnahme kommt.
Alle lachten immer Mourinho aus, warum er mit Chelsea und Inter nicht gegen Barcelona mitspielte. Warum er quasi sich einigelt. Nur solange es erfolgreich ist, krächt kein Hahn danach.
Wenn ich dann lese, dass Mannschaften früher 60 Prozent Ballbesitz haben und das Spiel umstellen und jetzt bei 40 sind, dafür wieder gewinnen, dann ist es richtig gemacht. Es zählt nun mal nur der Erfolg. Wenn das WIE auch paßt ist alles richtig. Aber von "schön mitspielen" und verlieren hat keiner was. Klar sch.... spielen UND verlieren ist dann nicht akzeptabel.

shadow08 12.02.2015 08:35

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294347)
Gehört ja eh auch dazu - und ich versuch dann auch mal zu provozieren und find´s voll drollig wenn´s klappt :mrgreen:

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 1294385)
Mittlerweile absolut nicht mehr und ich würde da sogar zustimmen, dass Robben ein verdammt wichtiges Puzzleteil ist.

Zum Stichwort Puzzle, da hätt ich auch was drolliges. :mrgreen:

http://img3.fotos-hochladen.net/uplo...0g8qriasmk.jpg

NIDO_81 12.02.2015 09:04

Zitat:

Zitat von shadow08 (Beitrag 1294102)
Passt, sonst hätt ma den Nido auch noch nach Graz schicken müssen. :lol:

ich burne ja noch out, wenn ich da soviel :boxing: muss :mrgreen: :fish:

shadow08 12.02.2015 09:11

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 1294397)
ich burne ja noch out, wenn ich da soviel :boxing: muss :mrgreen: :fish:

musst mehr trainieren dann schaffst das schon, wir organisieren dir einfach einen Kühlraum so wie ihn Rocky hatte nur hängen wir dir :fish: auf :lol:

Stiffler 12.02.2015 10:13

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 1294385)
Hahahahahaha. Da sind wir uns wirklich sehr einig, aber das wusste ich schon.

Ist halt ein schmaler Grat zwischen Provokation und Beleidigung - aber das lernt er noch mit der Zeit (gell Alex) ;-)

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 1294385)
Bezüglich Hoffenheim:
„Über Ausnahmen vom Erfordernis einer mehrheitlichen Beteiligung des Muttervereins nur in Fällen, in denen ein Wirtschaftsunternehmen seit mehr als 20 Jahren vor dem 1.1.1999 den Fußballsport des Muttervereins ununterbrochen und erheblich gefördert hat, entscheidet der Vorstand des Ligaverbandes.“
Also DAS klingt dann schon genau zugeschnitten, dass man es Hopp ermöglicht. Also selbst wenn Red Bull dann 20 Jahre investiert können sie nicht mehr als 50 Prozent haben. (weil vor dem 1.1.99 geht sich ja nicht aus)

Wirkt tatsächlich etwas "zugeschnitten".
Allerdings ist der Grundgedanke dahinter in meinen Augen nicht falsch.
Wenn jemand seit 20 Jahren einen Verein ununterbrochen und erheblich fördert, dann lässt der nicht plötzlich alles liegen und stehen, DIE große Sorge der DFL


Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 1294385)
Bezüglich Dortmund:
Nunja einerseits ja richtig. Andererseits um jeden Preis Spieler halten ist auch nicht gut. Manche wollen halt dennoch weg und zu einem "größeren" Klub gehen. Oder ihren "Lieblingsklub". Da bringt die ganze Kohle nichts.
Ich glaube nicht dass man Lewandowski und Götze hätte halten können. Insofern eine Durchlüftung (kleiner Umbau) tut dennoch gut. Oft ist es ja auch so, dass der Spieler selbst wechseln will, weil er was neues/anderes sucht. Grad bei Spielern die doch auch einige Saisonen wo sind, kann sich auch das einschleifen, dass man weniger tut. Das man satt ist quasi. (gut das ist Einstellungssache von jedem Spieler)
Bin aber bei dir. Für Mikhi ziemlich das gleiche zahlen wie für Schürrle und bei Schürrle hinweisen, dass es zuviel ist. Nunja da stimmt dann der Vergleich wirklich nicht.

Vollkommen korrekt, manche wirst nicht halten können. Bei den Genannten wäre es wirklich sehr, sehr schwer geworden.
Einen Sahin und Kagawa - da hättest allerdings Chancen gehabt, denke ich. Wobei gerade bei einem Japaner die PL die Liga der Träume ist...



Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 1294385)
Genau das neue Spielsystem dagegen. Wie schon wo anders gesagt. Das Kick and Rush findet für die "kleineren" Vereine wieder Hochblüte. Es macht durchaus Sinn es so zu spielen und Bremen zeigt jetzt teilweise wie es gemacht wird. Aber so ist der Fussball. Alles entwickelt sich eben weiter. Man muss halt eine neue Angriffsmassnahme finden, wenn alle schon wissen wie man die aktuelle verteidigt. Und umgekehrt man muss sich zu verteidigen wissen wenn eine neue Angriffsmassnahme kommt.
Alle lachten immer Mourinho aus, warum er mit Chelsea und Inter nicht gegen Barcelona mitspielte. Warum er quasi sich einigelt. Nur solange es erfolgreich ist, krächt kein Hahn danach.
Wenn ich dann lese, dass Mannschaften früher 60 Prozent Ballbesitz haben und das Spiel umstellen und jetzt bei 40 sind, dafür wieder gewinnen, dann ist es richtig gemacht. Es zählt nun mal nur der Erfolg. Wenn das WIE auch paßt ist alles richtig. Aber von "schön mitspielen" und verlieren hat keiner was. Klar sch.... spielen UND verlieren ist dann nicht akzeptabel.

Jup, da sind wir uns voll einig :nod:

Jokeraw 12.02.2015 10:26

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294420)
Wirkt tatsächlich etwas "zugeschnitten".
Allerdings ist der Grundgedanke dahinter in meinen Augen nicht falsch.
Wenn jemand seit 20 Jahren einen Verein ununterbrochen und erheblich fördert, dann lässt der nicht plötzlich alles liegen und stehen, DIE große Sorge der DFL

Naja warum das Datum versehen. Es reicht ja wenn man sagt, 20 Jahre muss jemand den Verein unterstützen. Egal ob das vor 1.1.99 war oder nicht.
Als Beispie. Abrahmovitsch ist seit 2003 bei Chelsea. Insofern dürfte er 2023 dann Eigentümer werden (ja ich weiß er ist es schon, aber ich spiegel das mit dem neuen Paragrafen jetzt in Deutschland)
Darf er aber eben nicht, weil es nicht VOR dem 01.01.1999 war. Oder versteh ich das falsch?
Eben Red Bull ist wie lange bei Leipzig?
Wenn die 20 Jahre um sind, dürfen sie dann Eigentümer sein? Oder eben nicht weil das Datum der 01.01.1999 als Stichdatum ist?
Ich habe NULL Problem dass Hopp dort ist. Dem liegt ja wirklich was dran. Und top was er daraus gemacht hat. Absolut in Ordnung dass ihm jetzt mehr als 50 Prozent gehören.



Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294420)
Vollkommen korrekt, manche wirst nicht halten können. Bei den Genannten wäre es wirklich sehr, sehr schwer geworden.
Einen Sahin und Kagawa - da hättest allerdings Chancen gehabt, denke ich. Wobei gerade bei einem Japaner die PL die Liga der Träume ist...

Bei Kagawa glaube ich dennoch nicht, dass er geblieben wäre. Und auch andere Legios sehen Dortmund nur als Zwischenstation. (oder sagen wir mal mehrere davon) Dortmund ist nicht das oberste Ziel.
Ist Barcelona, Real, Manchester, Chelsea oder so dein Traumverein, dann brauchst wirklich nicht wechseln wenn du dort bist, weil das halt die oberste Liga ist. (wie durchaus auch Bayern München) Warum sollte Messi wirklich weg von Barcelona? Wohin soll er gehen. Ja maximal, dass er mal eine neue Herausforderung sich sucht (ala Schweinsteiger bei Bayern) Aber sonst würde nichts dafür sprechen, dass er sich "verbessern kann". Dortmund ist nicht so weit oben und wenn man sagt, man will ganz oben mal spielen, dann geht man auch von Dortmund weg. So ist es eben. Da ist durchaus nichts schlechtes/negatives dabei.

shadow08 12.02.2015 10:39

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294420)
Ist halt ein schmaler Grat zwischen Provokation und Beleidigung - aber das lernt er noch mit der Zeit (gell Alex) ;-)

Ich könnt mich nicht erinnern dich beleidigt zu haben. ;-)

Stiffler 12.02.2015 10:44

Jetzt muss ich dass doch noch kurz aufgreifen. Allerdings nicht im Sinne deiner Intention dass ich mich nun ähnlich aufrege wie du gestern :lol:

Weil
Kürzlich fandest du den Nazi Vergleich in Aue mit Mateschitz, unverständlicherweise, recht passend.

Zitat:

Zitat von shadow08 (Beitrag 1294388)
Zum Stichwort Puzzle, da hätt ich auch was drolliges. :mrgreen:

http://img3.fotos-hochladen.net/uplo...0g8qriasmk.jpg

Wie du in nachfolgender Grafik sehen kannst und vielleicht geschichtlich verfolgen konntest, leugnet der FC Bayern keinesfalls seine jüdische Vergangenheit, im Gegenteil.
Nun wurden die Juden gerne als Hackfressen bezeichnet, kommt, wenn ich mich recht erinnere, auch bei Landauer - Der Präsident vor.

http://fs1.directupload.net/images/150212/bpfx36o5.jpg

Deine aktuell und letztens zur Schau gestellte Antisemitische Einstellung möchte ich Dich bitten für Dich zu behalten und mind. mal zu überdenken.
Es sind nicht immer die anderen Schuld, ob sie Mateschitz heißen oder Juden sind Alex, jeder ist für sich Verantwortlich ;-)

Vielen Dank

:yo:

PS:
Bleibt die Hoffnung dass dir dieser Zusamenhang nicht klar war, allerdings ist dies auch schon wieder zu naiv

shadow08 12.02.2015 11:11

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294433)
Jetzt muss ich dass doch noch kurz aufgreifen. Allerdings nicht im Sinne deiner Intention dass ich mich nun ähnlich aufrege wie du gestern :lol:

Weil
Kürzlich fandest du den Nazi Vergleich in Aue mit Mateschitz, unverständlicherweise, recht passend.



Wie du in nachfolgender Grafik sehen kannst und vielleicht geschichtlich verfolgen konntest, leugnet der FC Bayern keinesfalls seine jüdische Vergangenheit, im Gegenteil.
Nun wurden die Juden gerne als Hackfressen bezeichnet, kommt, wenn ich mich recht erinnere, auch bei Landauer - Der Präsident vor.

http://fs1.directupload.net/images/150212/bpfx36o5.jpg

Deine aktuell und letztens zur Schau gestellte Antisemitische Einstellung möchte ich Dich bitten für Dich zu behalten und mind. mal zu überdenken.
Es sind nicht immer die anderen Schuld, ob sie Mateschitz heißen oder Juden sind Alex, jeder ist für sich Verantwortlich ;-)

Vielen Dank

:yo:

PS:
Bleibt die Hoffnung dass dir dieser Zusamenhang nicht klar war, allerdings ist dies auch schon wieder zu naiv

Aufgeregt nicht wirklich, eher erstaunt dass sowas wirklich kam, ging aber gestern auch um was anderes als bei dem Bild.

Ehrlich gesagt hab ich mir über das Bild keine weiteren Gedanken gemacht, soll einfach die Bayern ärgern.
Den Bezug den du gebracht hast wollte ich damit nicht machen, also ich wollts ned damit in Verbindung bringen.

So viel hab ich von meiner Einstellung doch gar ned zur Schau gestellt, oder meinst du dass du jetzt schon meine Einstellung einschätzen könntest?

Das Thema können wir uns ja merken für wenn wir uns mal auf ein Bier treffen. ;)

NIDO_81 12.02.2015 11:39

ich zerhau uneingeschränkt alle, die ich erwisch :boxing: - ich nehm dabei keine Rücksicht auf Hautfarbe, politische Gesinnung, Vereinszugehörigkeit, Religion und wonach man sonst noch Menschen clustern kann, aber nicht will, weil es ja irgendwie irgendwo mal in der Vergangenheit alles mal gegeben hat/haben könnte und in Zukunft geben wird/geben könnte... :boxing:

Wenn sich dadurch jemand verfolgt fühlt, tut es mir nicht leid :mrgreen: :fish:

Und wenn ich nicht bald ein Bier bekomme zerhau ich alle Leser dieses Eintrags :mrgreen: :fish: :fish:

:bored::bored::bored:

Edit: Sollte ich keine Rücksicht auf Gender/in genommen haben tut mir das natürlich zusätzlich noch Edit: (nicht/in) leid... :mrgreen:

shadow08 12.02.2015 11:46

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 1294445)
ich zerhau uneingeschränkt alle, die ich erwisch :boxing: - ich nehm dabei keine Rücksicht auf Hautfarbe, politische Gesinnung, Vereinszugehörigkeit, Religion und wonach man sonst noch Menschen clustern kann, aber nicht will, weil es ja irgendwie irgendwo mal in der Vergangenheit alles mal gegeben hat/haben könnte und in Zukunft geben wird/geben könnte... :boxing:

Wenn sich dadurch jemand verfolgt fühlt, tut es mir nicht leid :mrgreen: :fish:

Und wenn ich nicht bald ein Bier bekomme zerhau ich alle Leser dieses Eintrags :mrgreen: :fish: :fish:

:bored::bored::bored:

Edit: Sollte ich keine Rücksicht auf Gender/in genommen haben tut mir das natürlich zusätzlich noch Edit: (nicht/in) leid... :mrgreen:

:sensationell:

Hätt ned gedacht dass ich den Smiley mal unter einen Post von dir setzte. :lol::lol::lol:

Stiffler 12.02.2015 11:48

Ok, passt. Hätte ich mich schon arg tauschen müssen...

Zitat:

Zitat von shadow08 (Beitrag 1294431)
Ich könnt mich nicht erinnern dich beleidigt zu haben. ;-)

Hast du nicht.
Hab ich auch nicht behauptet ;-)

NIDO_81 12.02.2015 13:35

Zitat:

Zitat von shadow08 (Beitrag 1294448)
:sensationell:

Hätt ned gedacht dass ich den Smiley mal unter einen Post von dir setzte. :lol::lol::lol:

und ich hätte nicht gedacht, dass ich mit meinem banalen Verständnis vom Leben, dass wir doch bevor wir verhungern so gut wie alle zu Babaren (ohne hiermit das Volk oder Frauen/Männer, die den Namen Barbara tragen damit zu meinen :mrgreen:) würden, einmal ein "Sensationell" bekommen würde - wenn es jemand nicht versteht kann man es nicht verübeln... :fish:

shadow08 12.02.2015 13:43

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 1294462)
und ich hätte nicht gedacht, dass ich mit meinem banalen Verständnis vom Leben, dass wir doch bevor wir verhungern so gut wie alle zu Babaren (ohne hiermit das Volk oder Frauen/Männer, die den Namen Barbara tragen damit zu meinen :mrgreen:) würden, einmal ein "Sensationell" bekommen würde - wenn es jemand nicht versteht kann man es nicht verübeln... :fish:

ja wer hätte das gedacht dass du mehr drauf hast als :fish:

:lol::lol::lol:

NIDO_81 12.02.2015 13:52

Zitat:

Zitat von shadow08 (Beitrag 1294465)
ja wer hätte das gedacht dass du mehr drauf hast als :fish:

:lol::lol::lol:

wozu auch :boxing: :fish:

terminator85 12.02.2015 17:00

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294338)
Ja danach sind se alle klüger ;-) Ok, man kann schon damit rechnen dass das auch passieren könnte.
Allerdings dachte man halt auch, man holt sich junge, außergewöhnlich talentierte Spieler dazu und steigert auch deren Wert mit gleichbleibenden sportlichen Erfolg. Das ging allerdings daneben.
Die Reus Verlängerung ist ein Umdenken das Geld lieber in bereits nachgewiesene Leistung zu investieren.
Ein aus den Fehlern in der Vergangenheit lernen und besser machen.

Allerdings ist es mit den 50 Mio lange nicht getan, da ging noch sehr viel mehr drauf. Weder ein Aubameyang, noch ein Sokratis, ein Kramer, ein Kampl, ein Immobile, ein Ginter, Kagawa, Sahin, Ramos etc usw usf sind da noch nicht dabei ;-)
66 Mio in der aktuellen
53 Mio davor
wurden investiert



Vergleichen wir die obigen Zahlen mit den gerne zitierten Wolfsburgern:
Die gaben in den letzten beiden Spielzeiten 44 und 48 Mio aus.
Bereits incl. dem Schürrle Transfer.

Aha Erlebnis? Ich möchte doch sehr darum bitten ;-)

Mit welcher Begründung soll sich Dortmund einen Mikitharyan (<-- oder so) für 28 kaufen dürfen und Wolfsburg muss sich für 32 Mio für den Weltmeistertorschützenvorlagengeber rechtfertigen :nachdenken:
Das ärgert mich direkt ein wenig.
Nicht dass es versucht wird aus Dortmunder Sicht, sondern dass manche den Quatsch auch noch glauben!





Kaqnn sein termi, weiß ich wirklich nicht genau :-?
Sollte sich da wirklich nachhaltig etwas zum Positiven geändert haben, so ist das sehr zu begrüßen und den (auch sehr leidenschaftlichen) Anhängern der Vereine (in sämtlichen Ligen) zu wünschen.
Ich hoffe das war ausreichend politisch korrekt formuliert :lol:

@Stiff, wie lang willst noch auf dem Thema herumreiten?
meine Meinung dazu (und nimm das als Kurzantwort, nachdem ich ned alles mehrfach und immer noch genauer ausführen will):
1.) Geld alleine schießt keine Tore!!!
2.) Die Summe an Fehlern und Rahmenbedingen, wie zB so mancher (Fehl-)Einkauf, "Unform", verletzte Spieler, Spielerabgänge, Entschlüsselung des BVB-Spielstils, Moti der Gegner einen Großen zu schlagen und vieles mehr was noch reinspielt, macht aus dem BVB eben eine nicht mehr ganz so gutes Team, wie sie mal waren.
Die ganze deutschsprachige Fussballwelt rätselt warum der BVB in der MS so ablost!!!
Dann erwähnt man Dinge, die das Rätsel ein wenig aufklären könnten, aber jedes Argument wird abgschmettert
...und dann wird man auch noch niedergemacht.
Das hab ich echt ned notwendig!
PS@stiff: Fühle mich nicht angesprochen, weil ich nie sowas in die Art behauptet hab, dass Miki nicht zu kaufen ist oder Schürrle ein Fehlkauf wäre oder ähnliches. => Da brauch ich mich 0 dazu rechtfertigen!!! ;-)


Doch ist so: Die Ö-Liga-Vereine sind so gesund wie noch nie! Kein Vergleich mit den Südstaatenvereinen von Spanien usw.
Da hat Österreich als "kleiner Bruder" mit Deutschland in der Entwicklung mitgezogen, so wie sonst -politisch (un/-korrekt)- auch immer wieder. :lol:

Stiffler 12.02.2015 19:17

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1294542)
@Stiff, wie lang willst noch auf dem Thema herumreiten?
meine Meinung dazu (und nimm das als Kurzantwort, nachdem ich ned alles mehrfach und immer noch genauer ausführen will):
1.) Geld alleine schießt keine Tore!!!
2.) Die Summe an Fehlern und Rahmenbedingen, wie zB so mancher (Fehl-)Einkauf, "Unform", verletzte Spieler, Spielerabgänge, Entschlüsselung des BVB-Spielstils, Moti der Gegner einen Großen zu schlagen und vieles mehr was noch reinspielt, macht aus dem BVB eben eine nicht mehr ganz so gutes Team, wie sie mal waren.
Die ganze deutschsprachige Fussballwelt rätselt warum der BVB in der MS so ablost!!!
Dann erwähnt man Dinge, die das Rätsel ein wenig aufklären könnten, aber jedes Argument wird abgschmettert
...und dann wird man auch noch niedergemacht.
Das hab ich echt ned notwendig!
PS@stiff: Fühle mich nicht angesprochen, weil ich nie sowas in die Art behauptet hab, dass Miki nicht zu kaufen ist oder Schürrle ein Fehlkauf wäre oder ähnliches. => Da brauch ich mich 0 dazu rechtfertigen!!! ;-)


Doch ist so: Die Ö-Liga-Vereine sind so gesund wie noch nie! Kein Vergleich mit den Südstaatenvereinen von Spanien usw.
Da hat Österreich als "kleiner Bruder" mit Deutschland in der Entwicklung mitgezogen, so wie sonst -politisch (un/-korrekt)- auch immer wieder. :lol:


Natürlich auch eine Möglichkeit Gegenargumenten zu begegnen ;-)
Schade dass du diese Option nicht zu nutzen wusstest:

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1293768)
Das ist mir jetzt einen Tick zu populistisch/provokant formuliert und geht darüber zu wenig auf das zitierte Posting ein bzw. beantwortet die darin enthaltenen Fragen max. mangelhaft oder gleich gar nicht. Stattdessen werden neue Fragen gestellt. :-?
So lange im Kreis fahren bis wir da ankommen wo du hin möchtest? Da steig ich lieber vorher aus :-)

Merkst vielleicht selbst wennst es nochmal liest mit ein wenig Abstand.
Wenn nicht auch nicht weiter schlimm, für niemanden ;-)

Du hast dazu eh mehrere Antworten erhalten. Manche wurden drastischer formuliert als meine.
Kann man respektieren, muss man nicht. Ist OK so.

Gut dass ich schon ausgestiegen bin, s.o. ;-)

terminator85 12.02.2015 20:14

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294594)
Natürlich auch eine Möglichkeit Gegenargumenten zu begegnen ;-)
Schade dass du diese Option nicht zu nutzen wusstest:



Du hast dazu eh mehrere Antworten erhalten. Manche wurden drastischer formuliert als meine.
Kann man respektieren, muss man nicht. Ist OK so.

Gut dass ich schon ausgestiegen bin, s.o. ;-)

@Stiff: Schau her:
1.) Will ich ned mit Mios, die rausgeworfen werden, argumentieren. Ein Spieler, der "zufällig" "nur" 20 Mios gekostet hat, muss ned schlechter -für ein Team geeignet- sein, wie einer der 50 Mios gekostet hat.
2.) Siehe dein Post: http://forum.du-bist-der-teamchef.at...&postcount=289
Da willst nicht, dass man den BVB mit Wolfsburg vergleicht. Jetzt soll ich es auf einmal. :noidea:
Deinen ursprünglichen Wunsch respektiere ich und will auch deswegen deine Gegenargumente nicht weiter wiederlegen oder weiter gefeuern, weils mir eigentlich wurscht ist, wer wieviel in Spieler investiert!!! :-P
Was damit rauskommt ist wichtig.
btw: Im Zweifel mag ich Teams, die nicht ständig den Kader wechseln und sich mit weniger bekannten Spielern trotzdem gut schlagen. Soviel kann ich ruhig offen zugeben.
Falls es dich interessiert: Bayern erfüllt zumindest den ersten Teil ziemlich gut. :thumb:

Zu den Antworten: Ich respektiere die alle (übrigens auch deine)! Ich sehs auch voll ein, dass meine gepostete Sichtweise zu extrem war.
ABER das musste so sein, weils dir nur um die EINSEITIGEN Argumente ging, warum der BVB plötzlich schlechter sein soll als früher. Die hab ich geliefert (Anmerkung: Blöderweise :evil:)
...und übrigens:
Gleichzeitig für PRO UND KONTRA bin ich ned zuständig, wenns um einen Richtungsstreit geht, wo du auf der einen Seite stehst und ich auf der anderen! :-P
=> Die posts im DBT spiegeln meine tatsächliche Meinung über den BVB nicht wieder, weil eine Seite der Medaille fehlt. 8-)

=> Überhaupt keinen "Herzlichen Dank", dass du mich immer wieder in eine Ecke stellst, wo ich ned hingehör.
Ich bin weder ein Robben Hasser (Anm: Gleich mehr dazu), noch einer der den BVB nicht schätzt und total schei.. findet und schon gar nicht ... oder was auch immer... Leute schon alles über mich hier im Forum dachten! :doh:


PS: Mainstream ist ned meins, davon gibt es eh genu
g! 8-):lol:

terminator85 12.02.2015 20:43

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294347)
Wo habe ich das geschrieben?

Kann mich erinnern dass du etwas bei der Hertha Diskussion brachtest "ähnlich wie bei den 59+1ern" in Bezug auf Selbstüberschätzung/Ansprüche größer als das Potential und ich darauf entgegnete, dass die Berliner die Vergleiche mit den Kamelfürstenspielzeug nicht verdient hätten.

Seh dass auch nach wie vor unterschiedlich.
In Berlin gibts keine Bayern.
In Berlin gibts nicht Papa Scheich der bezahlt.

Doch in Berlin gibts massig mehr Druck von Außen endlich etwas zu erreichen

Da hast mein kurzes Überblickspost gleich mal ordentlich zerlegt, auf das die ganze schwachsinnige, ich sag mal, Streiterei überhaupt erst fusst:
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...&postcount=263


Der Druck kommt von wo anders, schon klar, aber da könnte man Seiten über die Gemeinsamkeiten und Unterschiede schreiben.
=> Falls jemand eine Doktorarbeit von mir drüber schreiben lassen will, nur her damit (gegen entsprechende Bezahlung)! :mrgreen: (Anmerkung: Ein selbstironscher Scherz natürlich)

Es bringt hier nix mit einem Anti-60er zu diskutieren, wenn einem eh alles gleich vorgeworfen wird, weil die 60er vielleicht zu gut wegkommen. :-P
@Stiff: Wieso schreibst ned 99-39er???
1.) Stimmt das mit dem Beginn als Fussballverein besser und
2.) Die 60er haben sich doch kein Plus verdient. Ein Minus wär ja viel schöner, oder was sagst du dazu? :mrgreen:


Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294347)
Vermutlich würde meine erste Antwort lauten dass du nun über ein Jahr keinen Fehler bei Robben finden konntest ;-)
Es wäre vor einiger Zeit durchaus im Bereich des Möglichen gewesen, ich kann mich erinnern was du meinst. Zum Glück entwickelt man sich weiter :-)
Für mich bleibt er ein Ausnahmespieler, der beste den Real je verkauft hat, der wichtigste Bestandteil des aktuellen Bayern-Teams. Wichtiger als Neuer, Lahm, Bastian, Alaba, Alonso, Rib und vielleicht zugar Boateng ;-)


Ja, genau das wäre natürlich auch eine Möglichkeit zu antworten.
btw: Hab einmal ausführlich Robben und seine sportlichen Verbesserungspotentiale durchleuchtet und hier gepostet. Danach 2x gelobt und jetzt ewig lang gar nix zu dem Thema geschrieben.

Ja, deiner Sichtweise kann ich durchaus zustimmen. Die Bayern müssen sich mMn auf anderen Positionen mehr Sorgen machen, aber das will ich nun wirklich ned ausformulieren, weil wie wir wissen führt das zu weit!!! ;-)

Abgesehen von der Fallsucht, die ich bei Robben persönlich weniger dramatisch sehe als Joker, seh ichs genau so wie er: :thumb:
Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 1294385)
Robben war für mich laaaaaaaange Zeit ein Einzelkämpfer. Ein absoluter Starspieler, der aber kein Team kennt. Und dazu die Fallsucht. Gut das mit der Fallsucht finde ich teilweise noch immer. Das würde ich aber auch nicht nur an ihm festmachen. Dies ist leider eben schon eine Taktik geworden, dass man eben in gewissen Situationen sich fallen lässt um eine Karte, einen Elfer, einen Freistoss zu erhalten.
Mittlerweile ist Robben aber sowas von Teamspieler geworden. (Im Sturm braucht man dennoch natürlich auch mal Egosinne, weil man auch das Vertrauen zu sich selber haben muss, dass man nicht immer abspielt sondern das Ding auch macht. Robben hat sich hier für mich extremst gewandelt. Vor seiner Vertragsverlängerung fand ich damals Robben noch sehr egoistisch. Mittlerweile absolut nicht mehr und ich würde da sogar zustimmen, dass Robben ein verdammt wichtiges Puzzleteil ist.

Da uns die Streit-Themen sonst ausgehen...

PS@Stiff und alle Bayernfans: War es Absicht und gut gemacht, wie Bayern gegen Wolfburg vor wenigen Wochen agiert hat, indem sie teils auf die vordersten 43 Meter aufgerückt sind???
Ich hab dazu meine Meinung, aber vielleicht täusch ich mich ja, also her mit Argumenten!

Stiffler 13.02.2015 00:18

termi, mein Gutester :-) wir befinden uns definitiv nicht auf dem Pfad des Streites. Zumindest nicht nach meinem Empfinden.

Wenn du dich in irgendeiner Weise gekränkt und/oder angegriffen von mir gefühlt haben solltest, dann tut mir das Leid und war nicht meine Absicht.
Maximal ein wenig Kitzeln war beabsichtigt. :prost:

:!: Dies inkludiert bitte eindeutig nicht, dass ich deine Sichtweise über die Stärke des BVB teilen oder ähnlich einschätzen würde.
Es gibt allerdings (geringe) Gemeinsamkeiten bei der Argeumentation. :!:

Ich versuche deine Sichtweise zu verstehen und respektiere deine Meinung wenngleich ich anderer Meinung bin.
Weshalb habe ich (mehrmals) ausführlich erläutert, extrem kurz zusammen gefasst dürfte das dann so klingen:
Entgegen deiner Behauptung dass der BVB nun sein realistisches Potential abruft mit geringer Luft nach oben, was inkludiert dass sie die vergangen 4 Spielzeiten (teils erheblich) darüber agiert hätten, möchte ich behaupten, dass sie die vergangenen Spielzeiten ihr Potential abriefen und seit einem halben Jahr deutlich schlechter agieren.
Die Gründe dafür sind wohl vielfältig und fussen auf zig Theorien, abschließend werden wir diese Frage von Außen nicht klären können.

Die Nuancen betreffend hinsichtlich glücklicher/unglücklicher Entscheidungen sowie den Verletzungsbedingten Ausfällen -umgangssprachlich Glück/Pech- reichte es zu Titeln und Finaleinzügen sowie eben "nur" zweiten Plätzen.
Die Frage also:
Waren die letzten 4 Jahre der gute Zufall oder ist das vergangene halbe Jahr der böse Zufall.

___________________________________________

Möchtest du das Spiel des FC Bayern in Wolfsburg tatsächlich analysiert haben?
Oder steckt ein anderer Sinn dahinter (den ich nur noch nicht verstanden hab).

Aus meinem Verständnis heraus kann ich dir einiges dazu sagen sofern tatsächlich relevant.

terminator85 21.02.2015 18:07

Zitat:

Zitat von Stiffler (Beitrag 1294655)
Weshalb habe ich (mehrmals) ausführlich erläutert, extrem kurz zusammen gefasst dürfte das dann so klingen:
Entgegen deiner Behauptung dass der BVB nun sein realistisches Potential abruft mit geringer Luft nach oben, was inkludiert dass sie die vergangen 4 Spielzeiten (teils erheblich) darüber agiert hätten, möchte ich behaupten, dass sie die vergangenen Spielzeiten ihr Potential abriefen und seit einem halben Jahr deutlich schlechter agieren.
Die Gründe dafür sind wohl vielfältig und fussen auf zig Theorien, abschließend werden wir diese Frage von Außen nicht klären können.

Die Nuancen betreffend hinsichtlich glücklicher/unglücklicher Entscheidungen sowie den Verletzungsbedingten Ausfällen -umgangssprachlich Glück/Pech- reichte es zu Titeln und Finaleinzügen sowie eben "nur" zweiten Plätzen.
Die Frage also:
Waren die letzten 4 Jahre der gute Zufall oder ist das vergangene halbe Jahr der böse Zufall.

___________________________________________

Möchtest du das Spiel des FC Bayern in Wolfsburg tatsächlich analysiert haben?
Oder steckt ein anderer Sinn dahinter (den ich nur noch nicht verstanden hab).

Aus meinem Verständnis heraus kann ich dir einiges dazu sagen sofern tatsächlich relevant.

@Stiff: Bei der angeblichen Behauptung sitzt du einem Irrtum auf. Da hast irgendwo einen meiner (einseitig formulierten) Kommentare missverstanden. Hab eh schon ein paar mal geschrieben, nur interpretierst da was falsch: Sie haben gutes EL-Niveau als aktuell gültiges ...was auch immer.... Potential/Vermögen/Leistungsstärke, das/die sie eben abrufen müssen. ;-)
Was übrigens in letzter Zeit sogar passiert. :thumb:
(Zur Erklärung, falls es so verständlicher ist: "Gutes EL-Niveau" wäre umgelegt auf Tabellenplatz der 4.Platz in der Rückrundentabelle, den sie, falls der zigste Neustart jetzt glückt, machen würden. ;-) Wie gesagt, wenn der aufgerissene Punkterückstand ned wäre.)
NEIN...Aus meiner Sicht habens 2x über ihrem eigentlichen Potential gespielt, dann 2x habens ihr Potential abrufen können und jetzt hatten sie eine Halbsaison, wo sie deutlich drunter geblieben sind (samt Pech, das dann auch noch dazu kam).
Nix desto trotz, sind sie mMn nicht mehr wirklich vergleichbar mit ihren 2 (+2) sehr starken Saisonen, aber das wirst auch noch irgendwann erkennen.
...Oder bist du von Watzke, Klopp und Schmelzer so überzeugt, dass die ewig mit den Bayern mithalten können? :mrgreen:



Ja, wäre nett! Das ist ein deutlich besseres und interessanteres Thema. Da ist wenigstens von vornherein klar, dass du ned neutral bist. :-)
PS@Stiff: Kannst dir sogar aussuchen, ob ich meinen Senf dazu gebe oder es einfach so stehen lasse, wie du und andere Bayerninsider es sehen!?
=> Ganz ohne Hintergedanken!!!

Stiffler 22.02.2015 13:40

Einmal mag Zufall sein, zweimal ist oftmals Dummheit.
Dreimal und mehr ist Vorsätzlich :-?

Mane17 23.02.2015 10:17

der is mal ned schlecht :lol::lol:

http://www.t-online.de/tv/sport/fuss...t-gesehen.html

shadow08 23.02.2015 10:35

Zitat:

Zitat von Mane17 (Beitrag 1296726)

Fussball kombiniert mit Wrestling :thumb:

Commander 24.02.2015 20:39

Soda Alex, am Freitag ist es soweit. Hab schon geschaut, die Akademie in Liefering is ja fast in deutschland oben bei der autobahnabfahrt freilassing :shock:

Ich mag nicht zu den Bullen :evil:

shadow08 24.02.2015 21:21

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1297055)
Soda Alex, am Freitag ist es soweit. Hab schon geschaut, die Akademie in Liefering is ja fast in deutschland oben bei der autobahnabfahrt freilassing :shock:

Ich mag nicht zu den Bullen :evil:

hm hilf mir mal schnell auf die Sprünge, um was genau gehts jetz?
etwa um die 2. Liga?

Commander 24.02.2015 21:22

Zitat:

Zitat von shadow08 (Beitrag 1297065)
hm hilf mir mal schnell auf die Sprünge, um was genau gehts jetz?
etwa um die 2. Liga?



Gut so, du hast es verdrängt ;-)


Training und Spiel bei RBS ;-)

shadow08 24.02.2015 21:24

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1297066)
Gut so, du hast es verdrängt ;-)


Training und Spiel bei RBS ;-)

ah da war was von deinem Junior oder?

Commander 24.02.2015 21:25

Zitat:

Zitat von shadow08 (Beitrag 1297067)
ah da war was von deinem Junior oder?



Ja genau, muss jetzt am Freitag und Samstag in salzburg sein :-?

shadow08 24.02.2015 21:28

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1297068)
Ja genau, muss jetzt am Freitag und Samstag in salzburg sein :-?

leider gehts bei uns noch ned weiter, wär cool gewesen wenn ich am Samstag auch in Salzburg wär, da hätten wir sogar deinen Sohnemann anfeuern können, gegen Dosen sowieso gerne :)

Commander 24.02.2015 21:30

Zitat:

Zitat von shadow08 (Beitrag 1297069)
leider gehts bei uns noch ned weiter, wär cool gewesen wenn ich am Samstag auch in Salzburg wär, da hätten wir sogar deinen Sohnemann anfeuern können, gegen Dosen sowieso gerne :)



Haha, ja das wäre genial gwesen :-)

Aber eins muss ich sagen, die Fussballhalle mit dem Rasen schaut scho richtig geil aus ;-)
Bin echt gespannt was die so bieten :-)

Commander 24.02.2015 21:32

Mir wäre 10x lieber er würde wenn es soweit ist zur Admira Aka gehen. Bevor es die Dosen Aka wird :-)

shadow08 24.02.2015 21:35

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1297071)
Mir wäre 10x lieber er würde wenn es soweit ist zur Admira Aka gehen. Bevor es die Dosen Aka wird :-)

hehe was machst wenn er zur Dosen Aka will, erlaubst es ihm? :lol:


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