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Bookie 12.01.2011 08:41

Zitat:

Zitat von Mor_Lock (Beitrag 721924)
ich hab nen 5er trainer und der verdient 2.683 euronen;-)

und ich hab bei einem 27 mann kader, davon 24 feldspieler und durchschnittsalter von 24

meine letzten trainingsergebnisse sprich nettoverbeserungen:

73
85
60
116
68
110
86
76
78
86

soda, jetzt hätt ich dann auch gern eure theorie;-)

Der Fredi muss sagen ob das gute Nettoverbesserungen sind oder nicht. Die Gehaltsklasse beim 5er weiß ich nicht auswendig, aber Deiner dürfte auch eher unten angesiedelt sein....

Du hast somit im Schnitt 83,8 Verbesserungen bei 24 Spieler. Das ist 3,49 pro Spieler, finde ich persönlich nicht schlecht, aber der Fredi ist der Trainingsstatistiker :lol:

Bookie 12.01.2011 08:42

Zitat:

Zitat von pauleta (Beitrag 721927)
Wie heißt denn der Trainer vom Frediador??

Dann kann ich mir bei meinen beobachteten Trainer nachschauen, wie viel der verdient;-)

Ich weiß es nicht auswendig, ich habe die Liste zu Hause, und da ich nicht hocknstad bin, sitze ich zur Zeit im Büro und sollte eher wos hackln ois den Trainer vom Fredi zu suchen :lol:

pauleta 12.01.2011 08:49

:lol:
Zitat:

Zitat von Bookie (Beitrag 721929)
Ich weiß es nicht auswendig, ich habe die Liste zu Hause, und da ich nicht hocknstad bin, sitze ich zur Zeit im Büro und sollte eher wos hackln ois den Trainer vom Fredi zu suchen :lol:

Hab ihn eh schon gefunden! Verdient ca. 300 mehr als meiner, wobei z.b der vom schnurspringer, der bessere Ergebnisse als ich hat, sogar weniger als meiner verdient.

These widerlegt:lol:

Bookie 12.01.2011 08:56

Zitat:

Zitat von pauleta (Beitrag 721931)
:lol:

Hab ihn eh schon gefunden! Verdient ca. 300 mehr als meiner, wobei z.b der vom schnurspringer, der bessere Ergebnisse als ich hat, sogar weniger als meiner verdient.

These widerlegt:lol:

Na so einfach ist´s nicht, 100 Verbesserungen sind nicht gleich 100 Verbesserungen. Da muss man den Alterschnitt und die Kaderanzahl hernehmen ;-)

AnteS. 12.01.2011 09:00

:lol: sowas, diesen Verdacht verfolge ich nicht erst seit DBDT ;-)

aber zu einem Ergebniss werdet ihr einfach nicht kommen, da es einfach
unmöglich ist die Trainingsergebnisse zu vergleichen

viel interessanter fänd ich, wenn der Fredi seine ganzen abgespeicherten Trainer
mal auf die Eigenschaften und ihre entsprechende Vergütung hin überprüft

denn ich glaube, da werdet ihr viel eher einen Zusammenhang finden ;-)

Bookie 12.01.2011 09:07

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 721936)
:lol: sowas, diesen Verdacht verfolge ich nicht erst seit DBDT ;-)

aber zu einem Ergebniss werdet ihr einfach nicht kommen, da es einfach
unmöglich ist die Trainingsergebnisse zu vergleichen

viel interessanter fänd ich, wenn der Fredi seine ganzen abgespeicherten Trainer
mal auf die Eigenschaften und ihre entsprechende Vergütung hin überprüft

denn ich glaube, da werdet ihr viel eher einen Zusammenhang finden ;-)

Vergütung? :oops:

Frediador 12.01.2011 09:19

Wow da gehts 2 Seiten nur um Trainer, Fredi, Frediador!!! :shock:

Und ist ja nur eine Theorie die mir im stillen Kämmerlein eingefallen ist und ich bei einem TC-Treffen einmal laut ausgesprochen habe! ;-)
So ähnlich wie nur gut wenn durch 3 teilbar! :lol: (Bookie weiss was ich meine!)

Traininserg. zu sehen war ja auch viel simpler als ALLE gedacht haben!!!

Kann aber schon was dran sein!
Nur an oms sein Trainer passt mir da nicht hinein von den Erg. die ich kenne!
Auf der anderen Seite lässt Er seine Jugis viel zu wenig spielen zumindest in der Vergangenheit!!!

Ich hab mir auf jeden Fall absichtlich einen 4er mit dem teuersten Gehalt gekauft!!! ;-)
Und ich werde mir auch Keinen 5er unter 3.300.- Gehalt kaufen!!! :mrgreen:

Lg.

Frediador 12.01.2011 09:42

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 721936)
:lol: sowas, diesen Verdacht verfolge ich nicht erst seit DBDT ;-)

aber zu einem Ergebniss werdet ihr einfach nicht kommen, da es einfach
unmöglich ist die Trainingsergebnisse zu vergleichen

viel interessanter fänd ich, wenn der Fredi seine ganzen abgespeicherten Trainer
mal auf die Eigenschaften und ihre entsprechende Vergütung hin überprüft

denn ich glaube, da werdet ihr viel eher einen Zusammenhang finden ;-)

Würde auch gern wissen welche Eigenschaften und ihre entsprechende Vergütung Du meinst??? :oops:

milanisti 12.01.2011 10:14

Zitat:

Zitat von pauleta (Beitrag 721920)
Mein Trainer verdient mickrige 1960€!

Wie viel verdient denn der vom Freddi, so einen hätt ich nämlich auch gern:lol:

haha meiner verdient nu weniger...1763 euronen:lol:

4er def

alterschnitt 22

im schnitt um die 100-110 verbesserungen

falls euch auch interessiert bookie:lol:

Schnurspringer 12.01.2011 10:25

meiner verdient am wenigsten :mrgreen: 1736€^^

kann mich über mein training aber nicht beschweren :)

oleander 12.01.2011 10:28

Rein von der Logik her sollte sich das Gehalt nur aus den verschiedenen Taktikwerten des Trainers zusammensetzen, wobei die Trainerstufe dann ein simpler Multiplikator sein könnte.

Bookie 12.01.2011 10:34

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 721975)
Rein von der Logik her sollte sich das Gehalt nur aus den verschiedenen Taktikwerten des Trainers zusammensetzen, wobei die Trainerstufe dann ein simpler Multiplikator sein könnte.

Den Ansatz hatte ich auch schon, aber ich nehme Fredi´s Theorie sehr ernst ;-)

Mein 3er Trainer liegt in der obersten Gehaltsklasse und ich kann mich bei meinem hohen Altersschnitt überhaupt nicht über die Trainings beklagen....

ChiefFred 12.01.2011 10:37

:auslachen:
Zitat:

Zitat von pauleta (Beitrag 721923)
Und ihr glaubt, wenn ein Trainer mehr verdient, sind die Trainingsergebnisse besser? Wär ne krasse Theorie!

auf ideen kommen die leut... :lol:

Mor_Lock 12.01.2011 10:38

man muss sagen, das bei 24 "trainierbaren" spielern ja 7 spieler über 30 dabei sind, die prinzipiell nicht mehr gerne trainieren;-)

Frediador 12.01.2011 10:43

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 721975)
Rein von der Logik her sollte sich das Gehalt nur aus den verschiedenen Taktikwerten des Trainers zusammensetzen, wobei die Trainerstufe dann ein simpler Multiplikator sein könnte.

Bei dbdt geht es aber nicht um Logik, sondern nur um Wahrscheinlichkeiten!!! :lol:

Oder kannst Du mir erklären, warum der 2. um ca. 400.- weniger bekommt obwohl die normalen Taktiken fast gleich sind und gesamt gesehen der 2. mM. besser ist in der Verteilung der Skills:
http://www.dubistderteamchef.at/?q=t...iner&id=137610
http://www.dubistderteamchef.at/?q=t...iner&id=136486

Also ist da sicher keine Logik dahinter! ;-)

Lg.

ewok 12.01.2011 11:06

Hat eigentlich jmd. ein nettes Excelfile gebastelt welches er auch weitergibt?
Bin nämlich sonst grad dabei eines zu basteln für die Excelschnittstelle.


sepp

pauleta 12.01.2011 11:09

Zitat:

Zitat von ewok (Beitrag 721996)
Hat eigentlich jmd. ein nettes Excelfile gebastelt welches er auch weitergibt?
Bin nämlich sonst grad dabei eines zu basteln für die Excelschnittstelle.


sepp

Wofür???

Trainingsergebnisse?

ewok 12.01.2011 11:13

Zitat:

Zitat von pauleta (Beitrag 721998)
Wofür???

Trainingsergebnisse?


Hauptsächlich gehts mir darum, wenn ich eine Aufstellung wähle, dass ich sehe welche Taktik am besten ist. Je nach Mannschaft die spielt.

der Rest wären nur Spielereien bzw Stats

waldgeist 12.01.2011 11:23

Zitat:

Zitat von bigbob (Beitrag 721907)
das ist aber sehr wenig - wie alt ist denn dein Team- dacht ja schon ich bin mit meinen 70-100 Verbesserungen rückständig (Alterschnitt 24 )

meines ist im schnitt 25 jahre, wobei dies aber von einigen alten spielern nach unten gedrückt wird. es spielen also durchwegs 14 jüngere spieler, meist die gleichen - also haben sie auch genug spiel-trainingserfahrung. im schnitt gesehen machen die 4-stricherl bei einem verbesserungs-set pro bereich (wobei ja teils mehrere bereicher stricherl kriegen).

mal sehen, wie ich das verbessern kann. vielleicht geht es auch von selber, und es ist grad ein "tief". einen 60er-schnitt würde ich mir wünschen.

bigbob 12.01.2011 11:36

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 722009)
meines ist im schnitt 25 jahre, wobei dies aber von einigen alten spielern nach unten gedrückt wird. es spielen also durchwegs 14 jüngere spieler, meist die gleichen - also haben sie auch genug spiel-trainingserfahrung. im schnitt gesehen machen die 4-stricherl bei einem verbesserungs-set pro bereich (wobei ja teils mehrere bereicher stricherl kriegen).

mal sehen, wie ich das verbessern kann. vielleicht geht es auch von selber, und es ist grad ein "tief". einen 60er-schnitt würde ich mir wünschen.


ist bei mir auch so, habe z.b 2 32 die für die Mannschaft recht wertvoll sind aber am Markt nix bringen-beim Training reißen die natürlich nicht viel- nächste Saison werde ich dann hoffentlich auch ein paar jüngere einbauen können

pauleta 12.01.2011 11:37

Zitat:

Zitat von ewok (Beitrag 722002)
Hauptsächlich gehts mir darum, wenn ich eine Aufstellung wähle, dass ich sehe welche Taktik am besten ist. Je nach Mannschaft die spielt.

der Rest wären nur Spielereien bzw Stats

So was hätt ich auch gern!

Trainingstabelle hab ich selber bzw. von nem Freund bekommen,
aber da ich mich mit Exel eigentlich nicht so gut auskenne, hätt ich auch Interesse, falls wer sowas hat und hergebn will, was ich aber nicht glaube;-)

Csabalino 12.01.2011 12:30

beim alt-tc hat es sogar gestimmt (oder einige haben es damals geglaubt!) mitm gehalt ;-)

wenn es hier auch stimmen sollte -was mich nicht überraschen würde- müsste der fuxl mit seinem deluxe (knappe 3800!) sehr gute trainingsergebnisse haben.

noch ein indiz, -was ich z.b. bei jugiekäufen öfters anwende wenn 2 gleiche aufm markt sind sind die marktwerte/gehalt! der mitden höheren kosten wird verpflichtet ;-)

natürlich wäre eine bestätigung/dementi von seite der admins eine gute sache...

ChiefFred 12.01.2011 14:11

beim früheren TC ergab sich das spielergehalt rein aus den skills des spielers bzw. der anzahl der spiele u.ä. - über die trainierbarkeit ließ sich da sicher nix draus ableiten ;-)

möglich wäre eventuell, dass ein höherer gehalt auf höhere nachkommastellen hinweist, auf besseres trainingsverhalten aber nicht. ist jedenfalls meine überzeugung.

bei trainern hats mich nie interessiert, wie das gehalt zustande kommt. halte es aber für ausgeschlossen, dass kamil trainer der gleichen stufe verschieden gut trainieren lässt.

speedyy 12.01.2011 15:36

Zitat:

halte es aber für ausgeschlossen, dass kamil trainer der gleichen stufe verschieden gut trainieren lässt.
lustig,ich halte das für (fast) bewiesen;-)

es wirken aber so viele faktoren auf das training ein,das sämtliche spuren stark verwischt sind,
also wird das ganze immer eher eine glaubensfrage bleiben.

aber das gehalt als (kleiner!?!?) faktor bei der trainingsberechnung kann ich mir schon vorstellen(würde auch mithelfen,,die spuren zu verwischen;-))

lg speedyy

r_fux 12.01.2011 16:57

also mein trainer bekommt 3577....

ich denke das gehalt verändert sich aufgrund der taktikskillverteilung.

darum auch verschiedene rufpreise bei selber trainerstärke und laufzeit

Frediador 12.01.2011 17:05

Dann erklär Du mir bitte den Unterschied von den Gehältern dieser beiden Trainer!!!

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ostcount=17605

Lg.

r_fux 12.01.2011 17:35

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 722343)
Dann erklär Du mir bitte den Unterschied von den Gehältern dieser beiden Trainer!!!

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ostcount=17605

Lg.

das kann dir wahrscheinlich net amal ein admin sagen :mrgreen:

Csabalino 12.01.2011 17:44

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 722384)
das kann dir wahrscheinlich net amal ein admin sagen :mrgreen:

so, Hr. millionär, was nun? wie gehts weiter bei sporting`?
kannst auch per pn schreiben :mrgreen:

waldgeist 12.01.2011 17:58

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 722099)
bei trainern hats mich nie interessiert, wie das gehalt zustande kommt. halte es aber für ausgeschlossen, dass kamil trainer der gleichen stufe verschieden gut trainieren lässt.

ich auch. - speedyy, interessant wäre, wieso du das glaubst: es müsste ja irgendwelche anzeichen für dich geben, das zu glauben - obwohl "viele faktoren" die sache "verwischen".

hier haben wir auch ein paar vielleicht interessante fragen, trainer/trainingsrelevante... http://forum.du-bist-der-teamchef.at...=46729&page=17

Coppelius 12.01.2011 18:27

Mahlzeit,

also ich glaub das nicht, dass das Trainergehalt irgendeine versteckte Auswirkung hätte - andererseits könnte ich mich aufgrund meines Mini-Gehalt-Trainers dann halt mehr über meine insgesamt eher mäßigen Trainingsergebnisse trösten...;-)

Bei TC-alt gabs ja auch öfter solch ähnliche Vermutungen. Hat sich aber nie als richtig herausgestellt, oder?

AnteS. 12.01.2011 23:34

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 722418)
Bei TC-alt gabs ja auch öfter solch ähnliche Vermutungen. Hat sich aber nie als richtig herausgestellt, oder?

nein ;-) (10 zeichen)

r_fux 13.01.2011 06:55

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 722394)
so, Hr. millionär, was nun? wie gehts weiter bei sporting`?
kannst auch per pn schreiben :mrgreen:

naja die mios sind noch zu wenig.... vor allem weil ich in 2 saisonen schon wieder nen 5er brauche... da muss man früh genug zu sparen beginnen :mrgreen:

waldgeist 13.01.2011 11:07

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...iner&id=138129

hihi - schaut euch mal den namen dieses trainers an...

Bookie 13.01.2011 11:36

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 722766)
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...iner&id=138129

hihi - schaut euch mal den namen dieses trainers an...

He he, sogar das Bild ist ähnlich :lol:

speedyy 13.01.2011 12:09

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 722405)
ich auch. - speedyy, interessant wäre, wieso du das glaubst: es müsste ja irgendwelche anzeichen für dich geben, das zu glauben - obwohl "viele faktoren" die sache "verwischen".

hier haben wir auch ein paar vielleicht interessante fragen, trainer/trainingsrelevante... http://forum.du-bist-der-teamchef.at...=46729&page=17


weil es bereits in saison 1,bei gleicher trainerstärke für alle und doch recht ähnlich strukturierter mannschaften extreme unterschiede beim trainingserfolg gab.
nur mit den bekannten faktoren(alter,einsatz,usw) alleine lässt sich das nicht erklären.

darum halt ich fredis ansatz für möglich,so wie andere ansätze auch.
und mein ansatz ist FÜR MICH natürlich sowieso bewiesen;-)

lg speedyy

FCAxe 13.01.2011 12:21

Zitat:

Zitat von Bookie (Beitrag 722779)
He he, sogar das Bild ist ähnlich :lol:

Naja das Bild ist doch eigentlich GARNICHT ähnlich :-D:lol::lol:;-)

waldgeist 13.01.2011 12:39

Zitat:

Zitat von speedyy (Beitrag 722806)
weil es bereits in saison 1,bei gleicher trainerstärke für alle und doch recht ähnlich strukturierter mannschaften extreme unterschiede beim trainingserfolg gab.
nur mit den bekannten faktoren(alter,einsatz,usw) alleine lässt sich das nicht erklären.

darum halt ich fredis ansatz für möglich,so wie andere ansätze auch.
und mein ansatz ist FÜR MICH natürlich sowieso bewiesen;-)

lg speedyy

für mich ließe sich das aber schon über die bekannten faktoren, wie alter, einsatz, aufstellung generell, wechselarten, intensitäten, verletzungen, trainingsart erklären. das sind doch genug variablen, um ordentliche schwankungsbreiten zu erzielen. dann noch dazu, dass nicht jeder gleich gute trainingspläne (wenn überhaupt einen plan) hatte.

für mich klingt schon überzeugender, dass ein 5er und ein 5er immer gleich gut trainieren. sicher, früher hatte ich auch schon mal die idee, irgedwas am verdienst aufzuhängen. vielleicht kann man dies im vergleich zum einkaufspreis oder zu den saisonen setzen... vielleicht auch nicht, glaube trotzdem nicht, dass die "teureren" besser trainieren - das wäre ja wahsinn, besser trainieren für ein paar hundert oder tausend euro pro woche? HER DAMIT, wenns so einfach wäre...?

speedyy 13.01.2011 16:03

@waldgeist

wie gesagt,das wird vermutlich immer eine glaubensfrage bleiben;-)

Bookie 13.01.2011 16:59

Ich hab mir jetzt mal die OL´s angesehen.

Der Dördl (Havanna Sport) hat ein Torverhältnis von 50:70 (!!!!!!!) :lol: :lol:

Spüt der Eishockey? :auslachen:

General_H 13.01.2011 17:04

Zitat:

Zitat von Bookie (Beitrag 723167)
Ich hab mir jetzt mal die OL´s angesehen.

Der Dördl (Havanna Sport) hat ein Torverhältnis von 50:70 (!!!!!!!) :lol: :lol:

Spüt der Eishockey? :auslachen:


Wie geht denn das?

Kantersiege gegen PCs und Rest hohe Niederlagen? ;-)


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