Ich hab nun einige Seiten nicht mehr gelesen mangels Zeit.
Aufmerksam bin ich nun durch diesen Beitrag geworden:

Ich les da jetzt raus, dass Müller provoziert hat?
Ernsthaft?

Anders gefragt:
Es ist also Ok im Laufduell den Handrücken in das Gesicht zu schlagen?
Und Müller soll dann am besten weiter laufen oder wie?

Der Schiri ist dann ein kompletter Arsch weil er´s pfeift?
Und die Reaktion Pepe´s ist dann nicht Rotwürdig?

:crazy:

Man muss als Ösi die Deutschen nicht mögen, versteht man eh. Meist spielen die erfolgreich, haben ne funktionierende Liga, einen Ligaprimus der zu Europas Spitze gehört und gehen das natürlich gerne noch erzählen.
Aber kann man nicht dennoch ein wenig Realismus walten lassen und sich fragen wie man urteilt, wäre diese Szene umgekehrt gewesen und es hätte keine Karte gegeben.
Und wer nun ehrlich ist wird zugeben, dann genau das gefordert zu haben was den Regeln entspricht und die einzig korrekte Entscheidung gewesen ist und letztendlich auch so entschieden wurde - nur vielleicht auf der falschen Seite ;-)

Alles andere als Rot für Pepe wäre eine Farce gewesen, derweil wurde schon genug verpfiffen bei dieser WM!

schade dass du genau das Post liest.
Das Post was niemand genau so sieht. Aber nur einer so geschrieben hat.
Du wirst kein weiteres Post finden, dass dies wiedergibt.
Aber nunja wenn man nur das Post lesen will, dann kommt genau das raus. JUHU.
Da erübrigt sich dann die weitere Diskussion.

Aber nun einmal noch für Stiffler.
Es gibt bisher genau 1 (EINEN) !!!! der die rote Karte von Pepe als zu hart sieht. Das ist ein Bayer (richtig so Mane?!)
Sonst sieht jeder Ösi (hier in dem Thread) dies als gerecht an für Pepe. Aber nunja wie gesagt wenn man nur dieses 1 Post lesen mag, dann nunja. (oder ich hab Posts überlesen)

War halt das aktuelleste :noidea:

Da beginn ich halt zu lesen. Weiß nicht wie andere das machen.
Wenn rudolf allerdings "Bleibt fair Leute" schreibt dann hat das Bezug auf mehrere Postings :-)

Ich hab das Post eh nicht verstanden von rudolf.
Aber egal. Vielleicht gibts ja eh die Posts die ich überlesen habe und die rudolf gemeint hat.

Es kam natürlich auch auf, dass Müller nicht so einen Wind machen muss. Und ja das habe ich auch so gesehen. Allerdings auch gleich dazu geschrieben habe, dass Müller dies nicht erfunden hat. Und das JEDER Spieler macht. Daher (von mir) kein Vorwurf an Müller.
Grundsätzlich pranger ich aber schon (an alle Spieler) an, dass man versteckte Fouls macht, dass man Schauspieleinlagen macht (und die hat Müller auch gemacht, weil er hatte ja wirklich nichts. Sonst wäre er ja danach nicht aufgesprungen und alles war wieder okay. ABER die Hand von Pepe hat davor schon nichts im Gesicht von Müller zu suchen) u
Ebenso (wie rudolf schon gesagt hat) diese Rangeleien im Strafraum (bei Standards) sind sowas von besch.... das ist ja Handball und gehört meiner Meinung nach weg.

genau so :mrgreen::th_dblthumb2:

Gut andersrum wenn man Bayer ist, könnte man schon fast Ösi zu dir sagen, dann hat vielleicht rudolf ja doch recht. Heheheheheehehhehe. Aber mit der Mehrzahl dann nun auch nicht. Wie mehrere schaust du ja nicht aus.

ja da is scho was dran ;-)
wenn ich im Norden Deutschlands bin meinen alle ich bin Ösi wegen der sprache ;-)

War bei mir auch so. War ja erst von 02.-04. eben in Hamburg und dann nach Kiel.
Dort hat mich auch jeder gefragt. Kommst aus Bayern oder Österreich.
Hahahahaha. Das gehört für viele ja quasi eh zusammen. Die da "unten" sprechen gleich.

Gut, der eine ist schon zu viel. :mrgreen:
Sorry Mane, da kannst aber noch so oft betonen dass du gegen den Müller nichts hast. Wenn ich diese "Meinung" von dir dazu lese lässt das mal gar keinen anderen Schluß zu und entgegne auf dein "Nur weil´s der Pepe war" ein ganz einfaches "nur weil´s der Müller war ;-)

Wie gesagt, auch die deutsche Nationalmannschaft spielt nach den Regeln. Von der Fairplayauszeichnung kaufst dir am Ende nichts.
Die Faktenlage ist ganz simple.

• Foulspiel Pepe - unumstritten

• "Aufmanschgaln" von Pepe - total unnötig weil --> Siehe Punkt 1

• Müller lässt sich dann nicht anpissen, finde ich natürlich gut, kann man mit der Pepe Aktion (versuchter Kopfstoß) abder nicht im Geringsten vergleichen). Hätte er aber auch gut bleiben lassen können.
  Dass er nach der Summe der Ereignisse und Pepe´s Reaktion nach einem klaren Foul das Spielchen mitmacht, ist absolut Ok.

Man muss das nicht gut finden. Ich kann aber im Gegensatz zu Dir Joker sehr gut damit leben.
Vielleicht weil mir bewusst ist, dass ich darauf keinen Einfluß habe, das nicht ändern kann und ich genau die Wahl habe.

• dem Sport entsagen weil ich es eben nicht akzeptieren kann,
• oder es eben hinnehme

Ich mag Fußball und habe mich für letzteres entschieden :noidea:

Das Problem mit den Schiedsrichtern ist (neben den klar definierten Fehlentscheidungen wie Abseits), dass sie insgesamt keine gemeinsame Linie haben: Da fällt es dann oft schwer, Verständnis aufzubringen, wenn ein anderer Schiedsrichter eine idente Szene komplett anders bewertet.

Allgemein scheint es bei der WM die Vorgabe zu geben, auch schon bei minimalem Kontakt im Strafraum Elfmeter zu geben.

Wenn man das dann mit der Pepe-Aktion kombiniert betrachtet, geht es meines Erachtens in die falsche Richtung: Fußball ist ein "Männersport", wo Körperkontakt und "kleine Reibereien" einfach dazugehören, es sind ja viele Emotionen im Spiel.

Einschreiten sollte man bei beabsichtigen Fouls, ob versteckt oder offensichtlich, wenn eben konkret die Gesundheit der Spieler gefährdet ist.

Und nicht bei leichten Trikotzupfern und Remplern, wo die Spieler dann oft bewusst entgegen den Gesetzen der Schwerkraft zu Boden gehen, um sich einen (unfairen) Vorteil zu verschaffen.

Bedeutet konkret im Fall Pepe: Der Schiedsrichter geht zu den Spielern, redet "ein ernstes Wörtchen" mit ihnen ("ruhig bleiben, so ein Scharmützel muss nicht sein"), und die Sache hat sich. So wird das in der Premier-League gemacht, und ist es auch gut so.

Klar ist Pepe kein Musterknabe und hat schon zahlreiche definitiv rotwürdige Szenen geliefert, gegen Müller war das jetzt aber nicht wirklich tragisch: Keine Verletzungsgefahr, er hat ihm prinzipiell nur gezeigt "hier bin ich, mir brauchst du nicht noch einmal den Ball abnehmen".

Wenn es unbedingt sein soll, kann der Schiedsrichter auch noch eine gelbe Karte zücken, heißt ja nicht umsonst "Verwarnung".

Ein Ausschluss jedoch beeinflusst das gesamte Spiel massiv, und ist wirklich nur dann zu geben, wenn absolut keine andere Möglichkeit besteht.

So sehe ich das, bin da auch kein großer Fan von Neymar, der jedes Mal zu Boden gleitet, als ob er mit Federn gefüllt wäre.

hehe
ja und heute wenn man so bei vielen Sachen schaut ( Rente, Job, 13-14 Monatsgehalt, usw ) wäre es eh besser wenn Bayern zu Österreich gehören würde ;-)

Rente weiß ich nicht wies bei euch ist. ABER das 13. und 14. Gehalt alleine ist schon super. ;-)
Ich glaube Urlaub ist bei uns auch mehr. Und gesetzliche Feiertage.

Bin bei dir, dass man nichts ändern kann.
Naja wir nichts ändern können.

Eigentlich find ich den Einwand von oleander dazu recht gut. Es ist ein Männersport.
Was mich eben nur stört sind diese Schauspieleinlagen um eine gelbe oder rote Karte zu provozieren. Um einen Elfer rauszuholen. Um einen Freistoss rauszuholen und so weiter.
Das stört mich enorm. Und nur zur Sicherheit, das beziehe ich nicht auf einen Spieler, sondern auf alle die das machen und das sind schon viele. Wenn man sieht dass ca. 1/3 der Tore aus Standards passieren ists leider klar, dass genau solche Sachen schon dazu gehören. Ich finds schade.

Wenns so gehabt wird wie oleander das sagt, würde mir das besser gefallen. ich wette dann hören sich auch so manche schauspieleinlagen auf.

da liegst jetzt komplett falsch ;-)

ich bewerte nur was Pepe gemacht hat und nicht gegen wenn ;-)

ich hab auch in keinem Satz was geschrieben das der Müller übertrieben hat oder nicht ;-)

Fakt ist für mich das war kein Kopfstoß und für mich mit einer Gelben Karte zu bestrafen.
Den schlag mit der Hand hat der Schiedsrichter gar nicht gepfiffen und deshalb auch keine Karte ;-)

ich bin mir Sicher hätte das ein Deutscher ( egal wer :lol:) gemacht und hätte Rot bekommen würden die meisten Deutschen sagen da ist die Rote zu hart ;-)

und mit ein bisschen Spaß gesehen

Freilich, Männersport. Bis zu nem Gewissen Punkt schon.

Was die Schiedsrichter betrifft:
Ist doch in der Gruppen Phase der cl schon so. Hast da zwei mal mehr wie dein Gegner im Achtelfinale aus einer anderen Gruppe nenn harten schiri, dann hat da schon mehrere gesperrte Spieler.
So hat jeder seine Linie. Der eine toleriert keine Provos, der nächste ahndet die trikotzupfer konsequent der dritte pfeift dir jede Hand im Spiel ab usw.

Was aber mittlerweile einem Märchen gleicht kommt ist , dass das in England so viel besser ist.

Jap. Die Engländer sind nicht viel besser. Seh ich auch so.

Und ja natürlich Männersport nur bis zu einem gewissen Masse. Alles sollte eh nicht erlaubt sein. Den Spieler muss man schon auch schützen.

Und ja das mit der CL ist eben auch so. Und ganz fair ist dies eben nicht. So hast eben einen gesperrten vielleicht dann im Finale.
Ich persönlich würde mir da eh wünschen, dass keine gelbsperre im Finale möglich ist. Ja schon klar wenn man so dumm ist und genau da dann eine hat, dann hat mans auch "verdient". Ich will aber grundsätzlich das beste sehen. Durch Verletzte gehts ja eh nicht. Aber das ist ein anderes Thema.

Die Schirilinie ist eben nicht gleich. Weil es jeder anders interpretiert. Da kann die Macht der Schiris um ein Spiel eben zu beeinflussen oder einen Turnierverlauf (egal ob WM, EM, EL, CL, ....) durchaus groß sein. Und die Tatsachenentscheidung steht dann einfach.
Die FIFA (und sicherlich die UEFA auch) wollen zwar dass einheitlich gepfiffen ist, aber wenn das nicht mal in Europa (UEFA) geht, wie soll dies weltweit klappen. Ein Schiri der in der afrikanischen Liga, pfeift anders wie eben in Asien. u.s.w.

Ist in der CL eh schon geändert, tritt ab kommender oder übernächster Saison in Kraft - tolle Sache im Grunde. Gard die Sperren sind für Finals total unnötig.
Alaba hats eh auch schon mal erwischt.

Schirithematik nochmal aufgegriffen:
Ich find dass grad das den Fußball ausmacht. Wie auch Spieler sind die Schiris eigene Charaktere. Wenn die FIFA/UEFA da eine Linie wollen, dann müssens Roboter hinstellen :lol:
Im Endeffekt kann man doch aber genau darüber diskutieren. Fehlt das , dann geht ein großes Stück "Herz" (des Sports) verloren.
Man hört auch immer wieder die Reporter vor dem Spiel Sätze sagen wie "Das ist ein harter Hund" oder "Ist bekannt dafür viel laufen zu lassen".
Die Spieler stellen sich zudem sehr auf die Schiris ein, mehr als man glaubt.

Was die Szene mit Pepe betrifft ist es mMn völlig gleichgültig wo der Schiri her kommt. Da gibt dir der Asiate genau wie der Südamerikaner oder Europäer die rote Karte. Der Spieler beschuldigt nach einem klaren Foulspiel den Gegner einer Schwalbe, provoziert und lässt sich zumindest im Ansatz zu einer Tätlichkeit hinreißen. Wenn der ihm da nicht rot gibt tritt der die nächsten 5 Minuten einen ganz kaputt womöglich.

Alles in allem ist eine bisher sehr gelungene WM wie ich finde. Nicht wenige "Experten" prophezeiten ein sehr torarmes Turnier (Klima und Co. bedingt).
Bis auf wenige Ausnahmen bekommen wir aber hervorragenden Fußball geboten die die ein oder andere Überraschung bereit hält :up:

Da sitzt einem Irrtum auf:
Das von dir zitierte post hat rudolf (also ein Deutscher) geschrieben und es war scheinbar sarkatisch oder polemisch gemeint.
Er hat damit drauf reagiert, weil der eine oder andere (Anm.: nicht ich) auch auf das -streng genommen- unsportliche Verhalten von Müller verwiesen hat.
Was Pepe gemacht hat war mehr oder weniger schon unbestritten und es ging da keinem darum Müller persönlich als Schuldigen hinzustellen, sondern ums Prinzip der Schauspielerei im Fussball allgemein, das viele bekritteln.

Habs eh schon mal geschrieben, aber für mich wären es 2-3 Gelbe (=Gelb-Rot) für Pepe gewesen, die man UNBEDINGT (=mindestens) geben muss.
Das eine Einzelfehlverhalten, dass ROT verlangt, hab ich aber ned gesehen! Da muss ich Mane Recht geben.

Naja, grundsätzlich finde ich es ja auch gut, wenn im Finale die Besten spielen. Es hat aber auch Nachteile, wenn man im Halbfinale mit einer Gelben ned fürs Finale gesperrt werden kann.
Dann werden die Halbfinale...
1.) fader, weil sich einige noch eine Gelbe für Spielverzögerung abholen (zB der TW)
2.) deutlich härter gespielt (weil die Spieler nur Rote Karten vermeiden müssen)
Wer jemanden im Finale dabei haben will, soll eben die Spieler austauschen, die gefährdet sind (falls man schon "sicher" weiter ist). Mourinho machts so. Gute Trainer wissen auch, wer seiner Spieler besonders gefährdet ist doch noch einen Blödsinn zu machen.
btw: Mit dieser Änderung hat man die ganzen unfairen Spieler (=Spieler, die faulen oder schauspielern) auch im Finale mit dabei.
=> Provokant gefragt: Könnte man nicht auf die im Finale verzichten, um ein faires und sportliches Spiel zu sehen?

Beim Schirithema sind wir scheinbar eh ziemlich auf der gleichen Linie! :lol::lol::lol:
Gehen wir eben als gutes Beispiel voran! 8-)

PS@joker: ...Oder soll ich ein altes post von dir erläutern, wo ich eine andere Sicht habe???
Bin letzte Woche ned zum Schreiben gekommen, aber weder der ORF-Schiriexperte (Steiner) noch du oder sonst wer hier im Forum konnte sich eine Fehlentscheidung des Schiris erklären! Dabei ists mMn ein "klassischer" Fehler, der da passiert ist. ;-)

Absolut sensationelles traumtor der Socceroos bzw. von Cahill. Die spielen da eigentlich ganz gut mit. Könnte noch ne spannende und dramatische Partie werden.

Australien spielt sehr stark, müsste eigentlich führen
aber ich rechne damit dass die nicht 90 Minuten dieses Tempo gehen können und in der zweiten Halbzeit einbrechen werden, zumal sie auch die Torchancen nicht nutzen, denke Holland gewinnt noch 3:1

Ja, Australien hat noch das gute (bzw meist weniger gute) alte "Kick and Rush" im Programm! ;-)
=> Schön anzuschauen, aber obs gegen Holland reicht. :-?

Schwer zu sagen, wie das Spiel weitergeht. Es spricht aber viel dafür, dass Holland irgendwann das 2:1 macht und dann -ohne viel Aufwand- nach Hause spielt.
Offensiv hat sich bei den Holländern bisher nur Robben bewegt. Da geht bestimmt noch was.


PS: Auf jeden Fall ist/wird es eine ganz spannende Gruppe. 8-)

jetzt ist es das dramatische spiel, ich freu mich drauf. war aber eine seeeeehr harte entscheidung

Der einzige der seine Form gehaltenhat ist arjen, bisher

Aber wenn da jemand kick & r ush spielt dann Holland. :lol:

Ja bei Robin und Robben läufts echt gut, beim Sneijder hingegen warte ich schon eine gefühlte Ewigkeit bis der endlich mal wieder eine wirklich gute Partie spielt und auch entscheidende Akzente setzt und über die Fehler der VT möcht ich gar ned nachdenken da fehlts noch ordentlich an XP, aber nach dieser Partie fällt wieder bissl Druck ab weil uns mit so einer Leistung nimma viele als Favorit sehen
kann also auch positiv sein :lol:

Der Boris Jirka (glaube ich) kennt sich ja super aus mit Fussballregeln :D:D:D
"warum abseits?, da stand doch noch einer auf der Torlinie" mauahahah
der Hans der+

bitte auswechseln ;)

edit --> oder ist es der Oliver Polzer

Spanien ist evtl schneller weg als erwartet :lol:

ich seh schon die vielen Weltmeister-Tippänderungen beim Tippspiel auf mich zukommen :)

drum hab ich england genommen :D:D:D

für die wirds auch noch schwer aber ich würds mir auch wünschen, dass sie weiter kommen

würd mich auch freuen wenns England wird aber denke nicht das sie es schaffen

Waaaasssss:shock: nein... Die Urus kommen weiter:-D

Spanien nach der 2. Runde weg? WOW. Das dachte ich nun auch nicht. Unglaublich.

Schade wegen Australien, die waren gegen Chile schon nicht so schwach. Und gegen Holland auch sehr gut. Wenn die das 3:2 machen, ...... tja wenn wenn wenn und dann bekommens halt gleich im Gegenzug das Gegentor. Sehr schade. Die Leistung von Australien ist besser als die von Spanien. Bist du fertig.
ja die Spanien Tipper können sich schon mal was neues suchen.

Busquets :ugly:

wenn man solche dinger ned macht, ist man selbst schuld :(

Chile spielt das lässig runter 8-)

wenn man natürlich immer noch versucht den Ball ins TOr zu tragen, wird das nix. Warum schießen die nicht aus der zweiten Reihe, alles andere funktioniert anscheinend nicht. Aber es wirkte auch so als ob auch keiner diesen Sieg will, alle keinen Pfeffer im Ar***. Das war wohl ncht deren WM und die goldigen Nummern und Schriftzüge der Dressen könnens auch wieder runternehmen.

SPANIEN :wave:
Chile und Holland wer hätte das gedacht
nur wer wird Gruppensieger und wer kriegt evtl Brasilien

jop das wird noch ein extrem spannendes letztes Spiel

Gut zu wissen, dass ich ned der einzige bin, dem das mit Sneijder auffällt.
Wenn ein echter Hollandkenner, wie du, es auch so sieht, wird schon was dran sein. ;-)


Als Titelverteidiger als erster (aus eigener Unkraft) ausscheiden, ist schon was besonderes! :oops:

Ja, um Australien ists echt schade! Sie spielen immer sehr erfrischend und geben immer alles.
Zum Zuschauen sind solche Teams toll. Zum Weiterkommen ist das ganze dann meist doch zu fehleranfällig.
=> Bin schon gespannt, wie sie sich im "WM-Endspiel für beide Teams" gegen unmotivierte Weltmeister tun! :lol: