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medicine66 27.06.2018 06:53

Die Zebras eingeladen ;-)

Fortuna95 27.06.2018 07:01

ESV Lok Pirna eingeladen:-D

mitschi78 27.06.2018 11:40

Vorgabe Cup
 
FC Spargel Omschberg eingeladen!!

Don_M 27.06.2018 11:52

Pompinio eingeladen ;-)

aries55 27.06.2018 19:20

Bitte die Einladungen stoppen!
Der Spielplan wird neu überarbeitet!

aries55 27.06.2018 19:47

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 1406674)
Aha, auf einmal zählt die direkte Begegnung mehr als die geschossenen Tore. Ich könnte schwören, vorgestern war das noch umgekehrt. Im Thread des 32. VC sieht man auch die andere Reihenfolge. Wurden die Regeln im laufenden Bewerb geändert?

http://666kb.com/i/dtflncb3cb96o6j3t.png
Diese Version hatte ich ja noch im Cache meines Browsers.

EDIT: Auch im 29., 30. und 31. VC zählten die geschossenen Tore mehr. Und das Eingangsposting mit den Regeln im aktuellen 33. VC wurde Gestern um 02:45 Uhr geändert. Das schaut jetzt sehr verdächtig nach Regelmanipulation aus.

Danke für deine Anschuldigungen von Manipulation.... genau das ist es was Ärger bereitet :evil:
Zum Glück kommt bald die Sommerpause :-?

Ich ging immer davon aus, die Version vom ‎Samstag, ‎12. ‎Mai ‎2018, ‏‎15:40 hochgeladen zu haben, die auf meinem PC gespeichert ist.
Wie aber dein "Videobeweis" zeigt, war ich offensichtlich im Unrecht.
Leider bin ich in PC-Details nicht so versiert, dass ich weiß, wo man den Cache des Browsers auslesen kann.
Daher habe ich mir das Backup auf meiner Harddisc angesehen und da existiert eine Version, die ich bereits am 11. Mai 2018, 22:27 noch mit den alten Regeln erstellt habe.
Wahrscheinlich habe ich dann dieses Bild hochgeladen.:-?

Das bedeutet, dass die selben Regeln wie im Verkauf gelten, wo der angeschriebene Preis gilt und nicht der im Computer. :oops:

Daher muß ich den Spielplan für das Achtelfinale neu überarbeiten......

MfG
aries

Fortuna95 27.06.2018 19:54

Ganz großen Respekt an aries55 dafür, dass er erst mal geprüft hat, was Sache ist und dann das ganze kommuniziert hat.


Ganz vielen Dank für Dein Engagement für dieses Spiel, was so viel Aufwand bedeutet und schon eine Wissenschaft für sich zu sein scheint.:clap2::rockon:

MMM 27.06.2018 23:10

@Aries: Auch ich schätze deinen Einsatz für die Community sehr. Danke dafür!

Nachdem ich jetzt verstehe, wie der Schlamassel aus einer Verkettung unglücklicher Zufälle entstehen konnte, möchte ich mich für die Wortwahl "Manipulation" entschuldigen.

Ich schlage vor, künftig bei Änderungen des Regel-Postings dieselbe Information auch in einem neuen Posting zu veröffentlichen, das danach nicht mehr editiert wird. Dann ist es jederzeit für alle nachvollziehbar, und wir ersparen uns Diskussionen, Nachforschungen und Spielplanänderungen.

aries55 27.06.2018 23:37

So, nachdem jetzt das Nachtragsspiel absolviert ist und alle Ungereimtheiten geklärt sind, können die Spiele des Achtelfinales wieder eingeladen werden.

http://666kb.com/i/duqjs6178iqq1i8mv.png

daKump 28.06.2018 06:07

Mhm..Verrzeihung, da habe ich die Einladung von Nuramon scheinbar zu früh angenommen.

Geht auf meine Kappe, gratulation an die Neufelder!

Gruß Kump

pantare 28.06.2018 08:58

Da Nuramon scheinbar am Samstag schon ein Spiel angenommen hat, hab ich ihn mal für Mittwoch eingeladen. Hoffe das geht sich aus bei ihm......

Nuramon 28.06.2018 12:56

Zitat:

Zitat von pantare (Beitrag 1406783)
Da Nuramon scheinbar am Samstag schon ein Spiel angenommen hat, hab ich ihn mal für Mittwoch eingeladen. Hoffe das geht sich aus bei ihm......

Spiel wird am 04.07 durchgeführt!
Spiel gegen Kernel wird ein Trainingsspiel bei freiem Eintritt 8-)

GiorgioS 28.06.2018 19:23

FC EUFOR wurde eingeladen.

Sir Lex 28.06.2018 19:51

Hallo ich wollte Kernel Panic Vienna 09 einladen. Leider war der Samstag nicht mehr möglich und als ich den 4.7. gewählt habe, ist beim Abschicken immer die Meldung "Die Einladung konnte nicht verschickt werden" gekommen. Ich hab es mindestens 10 mal probiert.

Ich hab keine Ahnung, was ich falsch mache.

Silviii 28.06.2018 21:09

ich finde man sollte bei MMM die Vorgabe nachbessern. er hat es ja so mit den regeln und da er heute nochmal einen spieler eingekauft hat
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...ten&id=1097708
8-)
ist vorgabe 9 eindeutig zu hoch. der macht den wettbewerb kaputt:shock: einnerseits durch schlechte stimmung andererseits durch solche einkäufe.

ich habe mir übrigens das REGELWERK auch nochmal angeschaut und da steht größere Anzahl der geschossenen Tore d.h. für mein Verständnis NICHT inklusive Vorgabe und somit hat Quilmes mehr Tore geschossen. Es müßte also alles wieder so gereiht werden, wie es ursprünglich war.

daKump 28.06.2018 21:20

Zitat:

Zitat von Sir Lex (Beitrag 1406818)
Hallo ich wollte Kernel Panic Vienna 09 einladen. Leider war der Samstag nicht mehr möglich und als ich den 4.7. gewählt habe, ist beim Abschicken immer die Meldung "Die Einladung konnte nicht verschickt werden" gekommen. Ich hab es mindestens 10 mal probiert.

Ich hab keine Ahnung, was ich falsch mache.

Hi lex!

Wie weiter oben beschrieben habe ich von Nuramon eine EInladung erhalten und ich bilde mir ein zum damaligen Zeitpunkt auch nachgesehen zu haben ob die Einladung korrekt ist. Habe seine EInladung daher angenommen und im Nach hinein dürfte sich an eurer Tabellensituation noch etwas geändert haben.

Für den 04.07.18 ist bei mir bereits ein Friendly fixiert.

Ich nehme dies auf meine Kappe und gratuliere dir zum Weiterkommen!

Für Samstag dürfte pantare noch spielfrei haben wie es aussieht, vielleicht kannst ihn ja fordern :-)

gruß Kump

MMM 28.06.2018 21:29

Zitat:

Zitat von Silviii (Beitrag 1406832)
ich finde man sollte bei MMM die Vorgabe nachbessern. er hat es ja so mit den regeln und da er heute nochmal einen spieler eingekauft hat
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...ten&id=1097708
8-)

Bei jedem Transfer, den ein Klub tätigt, die Vorgabe neu zu berechnen, ist viel zu viel Arbeit.

Aber du hast Recht damit, dass Transfers, die nach Berechnung der Vorgabe stattfinden, die Stärkeverhältnisse verzerren. Vielleicht kann man es so lösen, dass Spieler, die nach Berechnung der Vorgabe gekauft wurden, im VC nicht eingesetzt werden dürfen?

Silviii 28.06.2018 21:37

ursprünglich hat man die LIGENvorgabe abgeschafft um genau solche missbräche zu verhindern, zniachterl und du waren da federführend und ich fand es auch sehr gelungen.
wenn jetzt wieder sowas anfängt, dann bringt das alles nix. zukäufe nach der vorgabefixierung sollten tatsächlich nur unter der bedingung möglich sein, sie nicht einzusetzen. ein guter vorschlag.:-P

aries55 28.06.2018 23:25

Zitat:

Zitat von Silviii (Beitrag 1406837)
ursprünglich hat man die LIGENvorgabe abgeschafft um genau solche missbräche zu verhindern, zniachterl und du waren da federführend und ich fand es auch sehr gelungen.
wenn jetzt wieder sowas anfängt, dann bringt das alles nix. zukäufe nach der vorgabefixierung sollten tatsächlich nur unter der bedingung möglich sein, sie nicht einzusetzen. ein guter vorschlag.:-P

Du hast leider recht, dass die Grundidee des VORGABE-CUPS inklusive TCalt 7 1/2 Jahre sehr gut funktioniert hat.
Dann entstand allgemein die Tendenz zu radikal umbauen und neue Teams entdeckten erfreulicherweise den Cup. Leider kamen ein paar TCs sehr schnell drauf wie man sich in diesem Cup durch Spielerzukäufe Vorteile verschaffen kann.
Die Folge waren nicht nur erforderliche Regeländerungen, sondern auch die Verärgerung von Stammteilnehmern, die dann den Cup verließen.

In den unteren Ligen konnten die Spielerzukäufe in der heißen Phase des VORGABE-CUPS noch so erklärt werden, dass man den Teamchefcup gewinnen möchte.
Wenn man als Umbauerteam in der Bundesliga sich plötzlich einige starke Spieler zukauft, dann kann man damit sicher keinen Teamchefcup gewinnen, aber im VORGABE-CUP mit hoher Vorgabe die Chancen enorm steigern :evil:

Das heißt, ich soll jetzt bei jeder Auswertung noch überprüfen ob nachgekaufte Spieler eingesetzt wurden und wenn ja, muß noch eine Strafregel dafür definiert werden.
Das steuert auf den Ruin des VORGABE-CUPS zu :cry::cry::cry:

aries55 29.06.2018 00:10

Zitat:

Zitat von Silviii (Beitrag 1406832)
ich finde man sollte bei MMM die Vorgabe nachbessern. er hat es ja so mit den regeln und da er heute nochmal einen spieler eingekauft hat
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...ten&id=1097708
8-)
ist vorgabe 9 eindeutig zu hoch. der macht den wettbewerb kaputt:shock: einnerseits durch schlechte stimmung andererseits durch solche einkäufe.

Durch die Verbesserung bei den Taktiken und einigen Skills ergibt sich nur eine Änderung auf Vorgabe 8, was trotzdem zum Gesamtsieg reichen dürfte...

Zitat:

Zitat von Silviii (Beitrag 1406832)
ich habe mir übrigens das REGELWERK auch nochmal angeschaut und da steht größere Anzahl der geschossenen Tore d.h. für mein Verständnis NICHT inklusive Vorgabe und somit hat Quilmes mehr Tore geschossen. Es müßte also alles wieder so gereiht werden, wie es ursprünglich war.

Das ist aber jetzt Haarspalterei!
Freut mich, dass du etwas gefunden hast, aber es weiß jeder wie es gemeint ist.
Man braucht darauf nicht stolz zu sein, wenn man sich mit Unfairness Vorteile verschafft.:-?

Ich würde mir wünschen, dass wir diese Ausgabe vernünftig zu Ende spielen können, auch wenn jetzt eine schlechte Stimmung rein gebracht wurde :!:

MMM 29.06.2018 08:44

Wie gesagt: Mein Vorschlag ist, dass nach Berechnung der Vorgabe zugekaufte Spieler im VC nicht eingesetzt werden dürfen. Das entspricht aus meiner Sicht genau der Grundidee des VC und führt ihn wieder auf das zurück, was er ursprünglich sein sollte: ein Bewerb, in dem auch kleine Teams eine Chance haben.

Im Laufe der Jahre wurde allerdings die Definition von "kleinen Teams" überarbeitet. Erst war es der aus dem realen Fußball entlehnte Ansatz, dass dies die Teams aus den unteren Ligen sind. Dann war es der Ansatz, dass es die Teams mit schwachen Kadern sind. Vielleicht muss man das noch so weiterentwickeln, dass es die Teams sind, die einen schwachen Kader haben UND nicht die Finanzkraft für Zukäufe während der Saison haben. Mich würde es freuen, wenn diese Diskussion dazu führt, dass der VC als Institution bestehen bleibt und auch unter den jetzigen Rahmenbedingungen die alte Idee weiterleben lässt.

Die neue Regel muss dann halt für alle gelten. Ich schau's mir morgen an. Wenn ich der einzige bin, der einen neu zugekauften Spieler einsetzt, dann werde ich in der nächsten Runde freiwillig darauf verzichten. Der Spieler hat übrigens schon noch einen anderen Einsatzzweck. Den verrate ich aber erst nächste Woche.

aries55 29.06.2018 09:49

Der Ansatz wäre genau der richtige, nur für mich schwer zu überprüfen.
Da brauche ich eine Kontrolle, die alle Transfers der Teilnehmer überwacht und zusätzlich dann die Aufstellung bei den Samstag-Friendlies überprüft.
Allerdings müsste die Regel dann wieder auf starke Spieler beschränkt werden, denn wenn ich mir einen Nachwuchsspieler kaufe, der erst auftrainiert werden muß, dann wird dessen Einsatz das Spielergebnis sicher nicht aufwerten.

Wie man die Finanzkraft in die Bewertung einbauen kann, dafür habe ich keine Idee.

Ich habe auch schon überlegt, auch die Trainer in die Vorgabenberechnung einfließen zu lassen. Die Höhe der Balken sagt aber nicht aus, ob es ein 3er, 4er oder 5er Trainer ist.

Die geplante Sommerpause kann ja dafür genutzt werden, dass hier über konstruktive Ideen diskutiert wird, damit der VORGABE-CUP zur Zufriedenheit aller Teilnehmer im Herbst weitergeführt werden kann....

oleander 29.06.2018 09:56

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 1406889)
Wie gesagt: Mein Vorschlag ist, dass nach Berechnung der Vorgabe zugekaufte Spieler im VC nicht eingesetzt werden dürfen.

Ja, das wäre wohl die einfachste Variante und könnte (auch angelehnt an die gerade laufende WM) wie folgt ausschauen:

- Der Kader zu Beginn des Bewerbs wird für die Berechnung der Vorgabe herangezogen, und namentlich festgehalten
- Im Bewerb dürfen dann nur Spieler dieses Kaders eingesetzt werden

Die Neuberechnung der Vorgabe nach der Gruppenphase wäre in der Folge auch nicht mehr zwingend notwendig.

MMM 29.06.2018 11:40

Die Überprüfung würde ich gar nicht in erster Linie Aries aufhalsen, sondern so lösen:
  • Aries veröffentlicht den Stichtag/Zeitpunkt der Vorgabenberechnung.
  • Jeder ist selbst angehalten, im Spielbericht die eingesetzten Spieler mit dem Transferarchiv seines Gegners abzugleichen.
  • Nur in wenigen Fällen wird daraus eine Beschwerde entstehen, die sich Aries dann ansieht und ggf. das Spielergebnis strafverifiziert.

pantare 29.06.2018 17:49

Hallo.
Dazu noch eine Frage zum Überlegen: Bei Feldspielern kann ich mir das ja vorstellen, von denen hat man ja generell mehr als die 10 benötigten. Aber was passiert, wenn man unterm Jahr einen tollen neuen Tormann ersteht (dann verkaufe ich ja meinen anderen, denn für was benötigt man einen zweiten...). Sollte man dann ohne Tormann auflaufen beim Vorgabecup, da er ja unter der Saison erworben wurde??

aries55 30.06.2018 00:17

Da sind schon 5 sehr gute Ansätze dabei:

Zitat:

Zitat von oleander, MMM
  • Aries veröffentlicht den Stichtag/Zeitpunkt der Vorgabenberechnung.
  • Der Kader zu Beginn des Bewerbs wird für die Berechnung der Vorgabe herangezogen, und namentlich festgehalten.
  • Im Bewerb dürfen dann nur Spieler dieses Kaders eingesetzt werden.
  • Jeder ist selbst angehalten, im Spielbericht die eingesetzten Spieler mit dem Transferarchiv seines Gegners abzugleichen.
  • Nur in wenigen Fällen wird daraus eine Beschwerde entstehen, die sich Aries dann ansieht und ggf. das Spielergebnis strafverifiziert.

  1. Mit dem Anmeldeschluß erfolgt die Stärkeberechnung für die Lostöpfe.
  2. Bis Freitag 24:00 Uhr läuft die Transferzeit.
  3. Spätestens zu diesem Zeitpunkt muß der Kader nur namentlich bekanntgegeben werden.
  4. Nach Samstag 0:00 Uhr erfolgt die Vorgabeberechnung.
  5. Die Kader aller Teams werden in einem Post auf Seite 1 im Forum eingetragen.
  6. Nach jedem Spieltag können die Teamchefs im Spielbericht die eingesetzten Spieler ihres Gegners mit dem deponierten Kader überprüfen. Erfolgt kein Einspruch oder keine Überprüfung wird das Spielergebnis anerkannt.
  7. Werden nicht deponierte Spieler eingesetzt, erfolgt eine Strafverifizierung. Zu definieren ist, ob das gesamte Spiel wie im realen Leben strafverifiziert wird, oder ob pro Spieler 1 oder 2 Tore Vorgabe berechnet werden.
Zitat:

Zitat von pantare (Beitrag 1406926)
Aber was passiert, wenn man unterm Jahr einen tollen neuen Tormann ersteht (dann verkaufe ich ja meinen anderen, denn für was benötigt man einen zweiten...). Sollte man dann ohne Tormann auflaufen beim Vorgabecup, da er ja unter der Saison erworben wurde??

Sollte dieser Fall eintreten, dann muß der Wechsel möglich sein, aber nach einem Vergleich der beiden Spielerdaten, wird die Vorgabe nachgebessert.

Mat 01.07.2018 13:10

leider hat unser friendly am Sa leider nicht stattgefunden

nachdem aries zum stopp der Einladungen aufgerufen hat, hab ich leider keine zeit mehr gehabt (und auch ehrlich gesagt voll drauf vergessen) noch mal hier reinzuschauen.
daher weiss ich auch nicht, ob mich ia wiesl mal eingeladen hat, hat hier aber auch keine Meldung über eine Einladung abgegeben.

sonst würde ich einfach n kurzes Elfern für die Entscheidung des weiterkommens ausspielen.

aries55 02.07.2018 00:42

Zitat:

Zitat von daKump (Beitrag 1406778)
Mhm..Verrzeihung, da habe ich die Einladung von Nuramon scheinbar zu früh angenommen.

Geht auf meine Kappe, gratulation an die Neufelder!

Gruß Kump

Ich finde es schade, dass das richtige Spiel nicht zustande kommt, wo du die Chance hattest ganz nach oben zu kommen :-(
Vielleicht ist es ein kleiner Trost, dass Neufeld gegen Nuramon 8:0 gewann, du aber nur 7:0, also um 1 Tor schwächer bist.
Aber so kann man normal nicht rechnen, daher tut es mir besonders leid, dass ich zu früh den falschen Gegner in den Spielplan eingetragen hatte :oops:

aries55 02.07.2018 00:52

Im OPO gibt es noch ein Nachtragsspiel am Mittwoch.
Im MPO gab es keine Infos zur Einladung beim Spiel Wesel - Bregenz.
Daher gelten nach den Regeln beide Teams al Verlierer und der beste Verlierer (Quilmes - Landl 2:2) steigt auf.

http://666kb.com/i/duuntl9c847h9og8n.png

Fortuna95 02.07.2018 09:54

Spiel gegen GSV Granit 1890 steht:-D

GiorgioS 02.07.2018 18:30

FC Zebra United wurde eingeladen!

mitschi78 03.07.2018 12:41

Vorgabe Cup
 
Mixnitzer Müßiggänger für 7.7.18 eingeladen!
Letzte Begegnung: 21.04.2018 - 1 : 1 (10 : 11 n.E.) :-(:-(:-(
Hoff diesmal hab ich mehr Glück!! :-D:-D

bvb17 04.07.2018 08:49

Bischofstetten United eingeladen

Mat 04.07.2018 19:32

gut, dass ich da als verlierer vom platz gegangen bin, so kann ich mal wieder gegen den chef spielen :-D

Silviii 04.07.2018 19:58

PferDDis haben pantare "alles fließt" für 7.7. eingeladen:-D:-P

gitian 04.07.2018 20:32

Für sa wurde eingeladen

bueffel1 05.07.2018 16:55

seastar wurde eingeladen

MMM 05.07.2018 17:22

Zitat:

Zitat von Silviii (Beitrag 1407181)
pantare "alles fließt"

Inkontinenz?
;-)

pantare 05.07.2018 17:44

Zitat:

Zitat von Silviii (Beitrag 1407181)
PferDDis haben pantare "alles fließt" für 7.7. eingeladen:-D:-P


Die griechischen Kenntnisse scheinen hier im Forum ja hoch zu sein :-)

Angenomen und bereits alles aufgestellt

lukiboy94 06.07.2018 19:45

Zitat:

Zitat von pantare (Beitrag 1407228)
Die griechischen Kenntnisse scheinen hier im Forum ja hoch zu sein :-)

Angenomen und bereits alles aufgestellt

Spielen jetzt Nuramon und ich gegen einander, mit einer Vorgabe von 2:0 ???


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