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david15 18.03.2013 16:08

Zitat:

Zitat von ulash80 (Beitrag 1149281)
auswärts wird es gegen den david für keinen von uns was zu holen geben, befürchte ich.

Du kannst kontern, da is immer was möglich! ;-)

Coppelius 18.03.2013 16:13

Zitat:

Zitat von david15 (Beitrag 1149282)
Das beruhigt mich, dass du fürs TL aufgestellt hast..:-)

ja das ist heute leider schon nach dem 1.Viertel entschieden...:oops: hätte aber so oder so verloren und die Tordifferenz ist relativ blunzn, denke ich ;-).

Jetzt frag ich nochmal in die Runde, was ich dich gestern schon im Chat gefragt hab:
Seht ihr es auch so, dass beim Taktiktraining durchaus relevant ist, ob die entsprechende Taktik gespielt wurde? Da hat der Dev nämlich mal das Gegenteil behauptet und ich hab mich da lange drauf verlassen - mittlerweile bin ich aber gar nicht mehr sicher bzw. eher vom Gegenteil überzeugt...:-?

david15 18.03.2013 16:14

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1149286)
ja das ist heute leider schon nach dem 1.Viertel entschieden...:oops: hätte aber so oder so verloren und die Tordifferenz ist relativ blunzn, denke ich ;-).

Jetzt hast sogar a Viertel! ;-)

AnteS. 18.03.2013 16:17

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1149286)
mittlerweile bin ich eher vom Gegenteil überzeugt...:-?

me2, aber schon immer ;-)

Coppelius 18.03.2013 16:19

Zitat:

Zitat von david15 (Beitrag 1149287)
Jetzt hast sogar a Viertel! ;-)

Teilerfolg! Da hat die offensive Durchschlagskraft mal wieder überzeugt...:lol:

@Sven: aha naja, ich bin einfach zu leichtgläubig...:-(

david15 18.03.2013 16:24

Zitat:

Zitat von ulash80 (Beitrag 1149269)
Hier! :-)

Ein schweres Auswärtsmatch. Mal schauen was daraus wird.

Na, was sag ich..:lol:

ulash80 18.03.2013 16:31

Zitat:

Zitat von david15 (Beitrag 1149300)
Na, was sag ich..:lol:

noch habe ich kein viertel für mich entschieden.

yes! 60. min das 2:0 für mich. jetzt sollte ich durch sein.

r_fux 18.03.2013 16:44

möcht mal damit angeben ala einziger ulash in der liga besiegt zu haben... :mrgreen: werden auch hier nicht viele schaffen. ich hatte damals auch nur glück :lol:

david15 18.03.2013 16:44

@Heinz: Hoffentlich war das Manndeckung..:lol:

@ulash: Bin gespannt, wie stark die piranhas aufgestellt haben, aber für mich gehörst du neben dem Termi (starkes 1:0), zu den heißesten Aufstiegskandidaten! ;-)

Coppelius 18.03.2013 16:47

Zitat:

Zitat von david15 (Beitrag 1149323)
@Heinz: Hoffentlich war das Manndeckung..:lol:

ja na klar ;-).
Schade, mit viel Glück wär da heut sogar ein Remis drin gewesen...

ja der ulash ganz stark und sonst lauter (erwartete) Heimsiege.

david15 18.03.2013 16:48

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1149327)
ja na klar ;-).
Schade, mit viel Glück wär da heut sogar ein Remis drin gewesen...

ja der ulash ganz stark und sonst lauter (erwartete) Heimsiege.

Termi hatte auch viel Glück..

Ja, taktisch hast es ja ganz gut erwischt! ;-)

ulash80 18.03.2013 16:52

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 1149322)
möcht mal damit angeben ala einziger ulash in der liga besiegt zu haben... :mrgreen: werden auch hier nicht viele schaffen. ich hatte damals auch nur glück :lol:

stimmt ja gar nicht, 3 Niederlagen waren es letzte Saison. ;-)

Zitat:

Zitat von david15 (Beitrag 1149323)
@ulash: Bin gespannt, wie stark die piranhas aufgestellt haben, aber für mich gehörst du neben dem Termi (starkes 1:0), zu den heißesten Aufstiegskandidaten! ;-)

er hat trainingsoptimiert aufgestellt, daher keine aussagekraft. die ritter werden nicht viele teams besiegen können, daher war das 1:0 wirklich stark. für mich seid ihr beiden die aufstiegskandidaten, ganz klar.

ulash80 18.03.2013 16:59

wie ich vermutet habe, ist coppelius dank seiner def-taktik unberechenbar und immer für eine überraschung gut.

r_fux 18.03.2013 17:01

die letzten 2 niederlagen waren weil du fürs training als fixmeister aufgestellt hast... ;-)

ulash80 18.03.2013 17:05

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 1149353)
die letzten 2 niederlagen waren weil du fürs training als fixmeister aufgestellt hast... ;-)

;-). und fux, bist zufrieden mit dem neuen trainer? von der gesamtbewertung her, ist es ja keine steigerung, die 23er Gesamtwertung (auswärts) oder?

r_fux 18.03.2013 17:29

Zitat:

Zitat von ulash80 (Beitrag 1149356)
;-). und fux, bist zufrieden mit dem neuen trainer? von der gesamtbewertung her, ist es ja keine steigerung, die 23er Gesamtwertung (auswärts) oder?

die gesamtbewertung ist nun höher aber die einzelnen hz nicht... bin also ev kurz vorm sprung in ner einzelnen hz glaube ich bzw wer sagt das ich da schon alles ausreize ;-)

terminator85 18.03.2013 18:03

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1149057)
so sehe ich das auch heute :lol:, noch dazu muss ich ein bissl fürs TL aufstellen...was aber nicht heißen soll, dass ich anders ne Chance gehabt hätte ;-).

Fürs TL aufstellen, war heute nicht wirklich möglich. Nächstes Spiel sollte das aber möglich sein. :lol:

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 1149136)
da habe ich so meine bescheidenen Zweifel dran :lol:

Ja, hab "meinen" LTC auch nicht selbst gewählt. Bin aber dennoch mit der bisherigen Leistung zufrieden.

Zitat:

Zitat von david15 (Beitrag 1149329)
Termi hatte auch viel Glück..

Ja, taktisch hast es ja ganz gut erwischt! ;-)

Ohne Glück geht es bei mir sowieso nicht mehr. Jeder Sieg ist schon mal das Optimale, wenn es gegen solche Skillmonsterteams geht erst recht. ;-)8-):lol:
Ansonsten verlasse mich auf das Bingo, wo auch viel Glück mitspielt.


@sapaulo: Man merkt, dass du dir auswärts bei mir nicht viel ausgerechnet hast und du auf die harte Tour gekommen bist. :-? => Massenhaft Karten für dich!
Dass es ausgerechnet einen der Bankerldrücker (der mit dem guten BS-Wert ;-)) der NTs treffen musste, der über die Saisonpause sowieso enorme Fitnesssteigerungen hatte, ist ein wenig schade. :-( Deine Spieler haben durch die Bank gute Fitnesswerte! :shock:
Da wäre ein späterer Saisonzeitpunkt wohl ein besserer Termin gegen dich zu spielen oder trainierst nix mehr, weil sie es sowieso nicht mehr wirklich nötig haben!? ;-):lol:

Wer steigt auf?
Mit dem Auftaktsieg hab ich mich zu den handvoll Favouriten geschossen.
ulash ist mit dem hohen Auswärtssieg mMn einer der Topfavouriten.
Bei david muss ich erst noch schauen, wie er die Pensionierungsausfälle kompensieren kann/konnte. Hab da noch keine Ahnung, wie es jetzt um dich gestellt ist.
Ansonsten hängt viel davon ab, ob der eine oder andere das Taksloch zu uns 3 verkleinern kann. Das kann ja manchmal sehr schnell gehen! ;-)

ulash80 18.03.2013 18:36

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1149411)
Wer steigt auf?
Mit dem Auftaktsieg hab ich mich zu den handvoll Favouriten geschossen.
ulash ist mit dem hohen Auswärtssieg mMn einer der Topfavouriten.
Bei david muss ich erst noch schauen, wie er die Pensionierungsausfälle kompensieren kann/konnte. Hab da noch keine Ahnung, wie es jetzt um dich gestellt ist.
Ansonsten hängt viel davon ab, ob der eine oder andere das Taksloch zu uns 3 verkleinern kann. Das kann ja manchmal sehr schnell gehen! ;-)

Gut, ihr könnt es ja nicht lassen. Ich bin einer der Topfavoriten, wenn nicht der absolute! :mrgreen:

Im Heimspiel einen 25er Gesamtwert schafft er ja noch immer, also dürfte es taktikmäßig allemal reichen. Waren es zwei Spieler, die pensioniert wurden, David?

Stardude 18.03.2013 20:16

ach, da geb ich dem ulash auswärts im nächsten Spiel mal einfach eine auf die Mütze, dann ist der selbsternannte Topfavorit hoffentlich nicht mehr so laut :D

->:lol: [Tagtraum off]

ulash80 18.03.2013 20:37

Zitat:

Zitat von Stardude (Beitrag 1149543)
ach, da geb ich dem ulash auswärts im nächsten Spiel mal einfach eine auf die Mütze, dann ist der selbsternannte Topfavorit hoffentlich nicht mehr so laut :D

->:lol: [Tagtraum off]

Nächste Woche steigt das Spitzenspiel Platz 1 vs. Platz 2. ;-)

Eine auf die Mütze geben!? Wieso nicht, so muss ich unter dem immensen Druck des Topfavoriten nicht länger leiden. :mrgreen:

david15 18.03.2013 21:14

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1149411)
Bei david muss ich erst noch schauen, wie er die Pensionierungsausfälle kompensieren kann/konnte. Hab da noch keine Ahnung, wie es jetzt um dich gestellt ist.

Zitat:

Zitat von ulash80
Im Heimspiel einen 25er Gesamtwert schafft er ja noch immer, also dürfte es taktikmäßig allemal reichen. Waren es zwei Spieler, die pensioniert wurden, David?

Ja, diese Saison wars einer, der Mittelfeldwusler, ich glaub, der hatte 16xp. Aber in seinen guten Vierteln hatte er nur 18 Taktikpunkte. Das heißt im Umkehrschluss, ich könnte leider sogar noch besser geworden sein..:-P

Ich sollt wieder bei meinen Taktiken experimentieren, da ich meine schlechteste wiederhole, is da auch noch Luft nach oben. :lol:


Zitat:

Zitat von ulash80
Gut, ihr könnt es ja nicht lassen. Ich bin einer der Topfavoriten, wenn nicht der absolute! :mrgreen:

Wo du Recht hast, hast du Recht!! :mrgreen:

terminator85 18.03.2013 21:31

Zitat:

Zitat von david15 (Beitrag 1149576)
Ja, diese Saison wars einer, der Mittelfeldwusler, ich glaub, der hatte 16xp. Aber in seinen guten Vierteln hatte er nur 18 Taktikpunkte. Das heißt im Umkehrschluss, ich könnte leider sogar noch besser geworden sein..:-P

Ich sollt wieder bei meinen Taktiken experimentieren, da ich meine schlechteste wiederhole, is da auch noch Luft nach oben. :lol:

Einer sollte ja schnell mal zu ersetzen sein (wenn man eine norm Taks-Mannschaft ist)! ;-)
Bin gespannt, was du in dieser Saison noch so alles leistest, die Ansagen sind schon mal vielversprechend!

Ich halte es so, wie es auch bei den realen Teams jetzt so richtig in Mode gekommen ist: "Ich/wir schaue(-n) von Spiel zu Spiel"! :-P
...Aber hier macht es wenigstens Sinn! ;-)8-):lol:
PS: Fast wäre es in die Hose gegangen, weil das Spiel gestern in der Nacht nicht erreichbar war! :shock:

r_fux 19.03.2013 22:02

da hier ja einige bzw ausschliesslich tüfltler spielen mal ne fachsimpelei:

hab in unzähligen varianten bez aufstellung und taktiken und auch in den versch ausrichtungen (ja hab alle durch von def bis off) alles mal probiert...

ergebnis: kann keinen merklichen unterschied feststellen bei dem vt wert bzw vt verhalten ob nun 3 od 4 vt aufgestellt sind...

bin ich denn da der einzige der so denkt? mmn ist ne 3er vt einer 4er vt um nichts nach (5er mf ist ist dabei ein fixpunkt)

nur mit 5 vt am feld und passenden taks war wirklichein spürbarer unterschied.

Coppelius 19.03.2013 22:07

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 1150034)

ergebnis: kann keinen merklichen unterschied feststellen bei dem vt wert bzw vt verhalten ob nun 3 od 4 vt aufgestellt sind...

also der vt-wert ist sowieso käse aus meiner sicht. die anzahl der vts kann aber sehr wohl den ausschlag darüber geben, ob ein tor verhindert wird oder nicht. bilde ich mir zumindest ein.
hab dazu aber keine statistik oder ähnliches, die das bestätigen könnte.
evtl. hängts halt doch auch von den gespielten taks ab und, wie stark dein vierter vt im vergleich zu den anderen dreien ist.

r_fux 20.03.2013 05:29

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1150037)
also der vt-wert ist sowieso käse aus meiner sicht. die anzahl der vts kann aber sehr wohl den ausschlag darüber geben, ob ein tor verhindert wird oder nicht. bilde ich mir zumindest ein.
hab dazu aber keine statistik oder ähnliches, die das bestätigen könnte.
evtl. hängts halt doch auch von den gespielten taks ab und, wie stark dein vierter vt im vergleich zu den anderen dreien ist.

der vierte vt ist in den versuchten varianten mind ebenbürtig...

eben das mein ich: mmn nur einbildung oä denn greifbar beweisen anhand von zahlen kann ich es nicht...

SteetS 20.03.2013 09:57

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 1150058)
der vierte vt ist in den versuchten varianten mind ebenbürtig...

eben das mein ich: mmn nur einbildung oä denn greifbar beweisen anhand von zahlen kann ich es nicht...

Hast du auch irgendwie versucht zu vergleichen, wie oft der Gegner dabei zu Chancen kommt??

Meine subjektive Erfahrung ist nämlich dass ich mit 3 Verteidiger einen besseren TAW habe (wegen der besseren Vert.) aber auch mehr Torchancen zulasse. Ist halt auch nur so wie es mir vorkommt.

r_fux 20.03.2013 12:02

Zitat:

Zitat von SteetS (Beitrag 1150098)
Hast du auch irgendwie versucht zu vergleichen, wie oft der Gegner dabei zu Chancen kommt??

Meine subjektive Erfahrung ist nämlich dass ich mit 3 Verteidiger einen besseren TAW habe (wegen der besseren Vert.) aber auch mehr Torchancen zulasse. Ist halt auch nur so wie es mir vorkommt.

ein wirklich spürbarer wert bez chancenanzahl kam da nicht raus... nur die üblichen schwankungen...
zumeist ganz wie die jeweilige taktikstärke es vorrauszusagen lässt.


ganz anders ist es nur bei bei 5 vt.

aber wie gesagt: interessant wärs wenn ihr das mal beobachtet und dokukentiert.

AnteS. 20.03.2013 13:29

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 1150126)
ganz anders ist es nur bei bei 5 vt.

aber wie gesagt: interessant wärs wenn ihr das mal beobachtet und dokukentiert.

ich spiele die nächsten drei spiele 541, befürchte aber nicht allzu viele angriffe abwehren zu müssen^^ :lol:

aber wenn ihr mir noch mal genau verratet, was ihr zu beobachten versucht, kann ich gerne versuchen das "herbei zu leiten" :D

Dtscho 20.03.2013 13:49

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 1150167)
ich spiele die nächsten drei spiele 541, befürchte aber nicht allzu viele angriffe abwehren zu müssen^^ :lol:

aber wenn ihr mir noch mal genau verratet, was ihr zu beobachten versucht, kann ich gerne versuchen das "herbei zu leiten" :D

Die Frage ist, so hab ichs verstanden, ob man mit 4 Vert. einen besseren Torabwehrwert hat als mit 3. Hab ich auch noch nicht beobachtet. Ich bilde mir aber ein dass Angriffe besser abgefangen werden bzw. evtl. Konter möglicher sind? Ist aber nur eine Hypothese.
Umgekehrt ist mir aber auch noch nicht wirklich ein Unterschied im Angriffswer bei 1 od. 2 Stürmern aufgefallen:-o

hyde3 20.03.2013 14:34

Zitat:

Zitat von Dtscho (Beitrag 1150180)
Die Frage ist, so hab ichs verstanden, ob man mit 4 Vert. einen besseren Torabwehrwert hat als mit 3. Hab ich auch noch nicht beobachtet. Ich bilde mir aber ein dass Angriffe besser abgefangen werden bzw. evtl. Konter möglicher sind? Ist aber nur eine Hypothese.
Umgekehrt ist mir aber auch noch nicht wirklich ein Unterschied im Angriffswer bei 1 od. 2 Stürmern aufgefallen:-o

wovon hängt der torabwehrwert ab?
nicht von den eingesetzten vt sodern von der gesamten manschaft ich hab zb. immer eher einen sehr geringen torabwehrwert wieso da bei mir meist die stürmer die angriffe abwehren

terminator85 20.03.2013 15:09

Zitat:

Zitat von Dtscho (Beitrag 1150180)
Die Frage ist, so hab ichs verstanden, ob man mit 4 Vert. einen besseren Torabwehrwert hat als mit 3. Hab ich auch noch nicht beobachtet. Ich bilde mir aber ein dass Angriffe besser abgefangen werden bzw. evtl. Konter möglicher sind? Ist aber nur eine Hypothese.
Umgekehrt ist mir aber auch noch nicht wirklich ein Unterschied im Angriffswer bei 1 od. 2 Stürmern aufgefallen:-o

Also bei mir ist ein enormer Unterschied beim Angriffwert zwischen 1 und 2 ST. Das muss ich jetzt aber auch sagen, sonst hätte ich mir keinen 2. zukaufen müssen. :lol:

Zu den Verteidigungswerten kann ich nicht viel sagen, weil ich so gut wie nie mit 5 VTs gespielt hab. Rein von der Logik her sollte die 4 VT-Variante vom Effekt her zwischen der 3- bzw 5 VT-Variante sein!
Naja, vielleicht versuche ich diese Saison mal vermehrt die 5 VT-Variante aus, es sollten sowieso die VT-Skills trainiert werden, da kann es bestimmt nicht schaden. ;-)8-):lol:

@fux: Du willst von uns was wissen! Dann erzähl mal was deiner Meinung nach die großen Unterschiede zwischen der 3er und 5er Abwehrvariante sind, die du festgestellt hast???
PS: Deinen Trainer kannst mir auch noch zukommen lassen, dann erspar ich mir das Heraussuche! :-P

h.nes 20.03.2013 15:53

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1150196)
wovon hängt der torabwehrwert ab?
nicht von den eingesetzten vt sodern von der gesamten manschaft ich hab zb. immer eher einen sehr geringen torabwehrwert wieso da bei mir meist die stürmer die angriffe abwehren

wehren deine Stürmer die Angriffe ab, kommt es zu gar keinem Abwehrwert! ;-)

hyde3 20.03.2013 16:00

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 1150222)
wehren deine Stürmer die Angriffe ab, kommt es zu gar keinem Abwehrwert! ;-)

ist natürlich auch richtig aber sie sind immer beteiligt wieso ist auch klar oder;-)

david15 20.03.2013 16:12

Bei mir is es auch so, 1 Stürmer, keine Tore, 2 Stürmer, Tore.

In der Verteidigung is es relativ wurscht, ich seh keinen Unterschied zwischen 3er oder 4er Kette, Tore bekomm ich eh meistens, das ist meistens gegner/taktikabhängig! ;-)

h.nes 20.03.2013 16:15

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1150225)
ist natürlich auch richtig aber sie sind immer beteiligt wieso ist auch klar oder;-)

ja klar, ich wollt es ja nur für Interessierte mit weniger Wissen konkretisiert haben ;-)

Coppelius 20.03.2013 17:41

Ich kann nur nochmal sagen: vergesst den Torabwehrwert, der sagt wenig ist ;-).

Für die Abwehr von Toren kann ein 4-5-1 auch mal besser als ein 5-4-1 sein, glaube ich. Hängt aber wiederum von einigen Faktoren ab...:lol:

slivo 20.03.2013 18:11

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1150287)
Für die Abwehr von Toren kann ein 4-5-1 auch mal besser als ein 5-4-1 sein, glaube ich.

exakt. 5 verteidiger steigen sich gegenseitig auf die füße - meine meinung. :-D

AnteS. 20.03.2013 19:16

izmir regal^^ ich brauche positionierungen fürs tl :D

Coppelius 21.03.2013 12:35

@Dtscho: bin gespannt aufs Spiel heute - leider ist es bei mir nicht so, dass Heimspiele eine "gmahte Wiesn" sind, noch dazu, weil ich trainingsbedingt nicht ganz optimal aufstellen kann...
Wird also vermutlich ne enge Gschicht, sofern du mir nicht wieder 3 Türln in einem Viertel machst (was leider auch wieder denkbar wäre). :lol:

Bellou 21.03.2013 13:44

Zitat:

Zitat von slivo (Beitrag 1150300)
exakt. 5 verteidiger steigen sich gegenseitig auf die füße - meine meinung. :-D

ich glaub, das hängt von der gespielten taktik ab.
ich orientiere mich da an folgendem thread:
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ale#post525377

daraus geht für mich hervor, dass für unterschiedliche taktiken unterschiedliche systeme erforderlich sind:
zB deutet folgender hinweis schon darauf hin, dass hier 5 verteidiger sinn machen:
  • Abwehrriegel: Eine der defensivsten Varianten bei DbdT, in der ein Großteil der Verteidigung im Spiel entscheidend eingreift. Daher sollte man mindestens vier Verteidiger in der Mannschaftsaufstellung haben.


oder folgender hinweis deutet darauf hin, dass bei KPS ein stürmer einfach zu wenig ist:


  • Kurzpass Spiel: Im Mittelfeld mittels schnellen "einmal Berührens" den Ball und Gegner laufen lassen, um dann die Löcher in der Abwehr mit Steilpässen auszunutzen. Die Stürmer sorgen für den Rest.


also müssen bei der wahl des systems folgende fragen beantwortet werden:
  1. welche taktik spiele ich
  2. auf welche taktik treffe ich
  3. bin ich taktisch über- oder unterlegen
die richtige systemwahl bei AR kann dann von 541 bis 343 gehen :-D - je nachdem, wie die 3 fragen beantwortet wurden ..


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