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Kamil 27.04.2009 11:15

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 183440)
@kamil:

ok das prinzip versteh ich bez. verbesserung und verschlechterung... ev. in der darstellung etwas zu ändern wär mmn. sinnvoll denn du kannst dir den mega-aufschrei vorstellen wenn bei vielen ein neg. training aufscheint obwohl es ev. doch keines ist ;-)

ja, wir werden da wohl noch zwei Dinge ändern:

-) größere Unterschiede zwischen den einzelnen Steigerungen/Minderungen... momentan ist der Unterschied bei der Höhe der Steigerung/Minderung zwischen einem Skill, der nur "nebenbei" steigt oder fällt zu gering im Vergleich zu einem Skill, der trainiert wird

-) eventuell werden ganz kleine Änderungen einfach ignoriert, sodass man nicht 20x eine Minderung in der Größe von 0,001 bekommt ;-)


Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 183440)
und ist die ti steigerung beim sk-training nun ein fehler oder doch möglich/zufall?
und wie schauts aus bez. den minderungen bei tw-skill von feldspielern?

nachdem Torinstinkt ebenso wie Schusskraft eine offensive Eigenschaft ist, sind Änderungen da recht wahrscheinlich, wenn man das jeweils andere trainiert

Minderungen/Steigerungen bei den TW-Skills von Feldspielern werden in Zukunft entweder gar nicht möglich oder nur sehr unwahrscheinlich (derzeit sind die Änderungen zu wahrscheinlich)

Liebe Grüße

Kamil

chris62 27.04.2009 11:20

Nachdem ich jetzt ein bisschen Zeit hatte mich intensiver mit der Materie zu beschäftigen:
Folgendes vorläufiges Resumee zweier Trainings:

Erstes Training: SA --> 5 Ups davon 2 Skill und 3 Taktik --> Steigerungen in diversesten Bereichen ziemlich kreuz und quer durcheinander.
1 Skill down (Kondi)

Zweites Training: SA --> Nach der Traineranpassung --> 4 Ups - alle im Skillbereich und alle in dem (von Kamil angesprochenen) trainierten Hauptskillbereich oder in einem ähnlich Skill = in diesem Fall PA :-D

gitian 27.04.2009 11:20

Zitat:

Zitat von Kamil (Beitrag 183441)
@gitian

sollte jetzt passen

liebe Grüße

Kamil

ja psst jetzt :-D 8-)

r_fux 27.04.2009 11:42

@kamil:

bez. taktikwerte: bei skilltraining ist es also absicht das die taktik ständig fällt +absolut keine steigerungen in dem bereich sind wenn man nicht taktik trainiert?

weil in dem bereich hab ich fast 60 minderungen in 2 einheiten und keine einzige steigerung registriert

pompinio 27.04.2009 11:46

bei mir paßt auch alles.;-)

MisterBongo 27.04.2009 11:48

Über die Trainingsergebnisse möchte ich jetzt noch nicht sudern, aber hier ein kleiner Fehler beim Spieler Carlo Buttkus




http://f.imagehost.org/0166/fehler.jpg

EDIT: Weitere solche Anzeigefehler gibts bei mir auch bei Patrick Elsen , Dorian Zeitler und Hubert Boss

Kamil 27.04.2009 11:53

@MisterBongo:

das ist kein Fehler (zumindest nicht automatisch)... der kleine Pfeil zeigt den Startwert an, der Balken den aktuellen Wert... wenn sich der Spieler in den zwei Eigenschaften verschlechtert hat, passt die Darstellung

liebe Grüße

Kamil

chris62 27.04.2009 11:54

Zitat:

Zitat von MisterBongo (Beitrag 183472)
Über die Trainingsergebnisse möchte ich jetzt noch nicht sudern, aber hier ein kleiner Fehler beim Spieler Carlo Buttkus




http://f.imagehost.org/0166/fehler.jpg

EDIT: Weitere solche Anzeigefehler gibts bei mir auch bei Patrick Elsen , Dorian Zeitler und Hubert Boss


Worin besteht jetzt der Fehler ??
Ein Fehler wäre es ja nur dann wenn die Kollegen in den betreffenden Bereichen gar keine Minderungen gehabt hätten - oder seh ich da was falsch ??

MisterBongo 27.04.2009 11:54

Zitat:

Zitat von Kamil (Beitrag 183478)
@MisterBongo:

das ist kein Fehler (zumindest nicht automatisch)... der kleine Pfeil zeigt den Startwert an, der Balken den aktuellen Wert... wenn sich der Spieler in den zwei Eigenschaften verschlechtert hat, passt die Darstellung

liebe Grüße

Kamil

aso verstehe. Danke

Kamil 27.04.2009 11:54

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 183467)
bez. taktikwerte: bei skilltraining ist es also absicht das die taktik ständig fällt +absolut keine steigerungen in dem bereich sind wenn man nicht taktik trainiert?

ja, wobei wir das wie gesagt vermutlich noch ändern werden, sodass auch da geringe Steigerungswahrscheinlichkeiten existieren

liebe Grüße

Kamil

bmwf1 27.04.2009 12:15

Zusammenfassung

9 Uhr Strafraumbeherschung Int. 10

Minderungen Skills 71 Taktiken 71
Steigerungen Skills 86 Taktiken 0

Skills Down 3 Up 4
Taktiken Down 1 Up 0

11 Uhr Strafraumbeherschung Int. 0

Minderungen Skills 66 Taktiken 69
Steigerungen Skills 25 Taktiken 0

Skills Down 2 Up 1
Taktiken Down 0 Up 0

13 Uhr Strafraumbeherschung Int. 5

Minderungen Skills 71 Taktiken 72
Steigerungen Skills 9 Taktiken 0

Skills Down 0 Up 2
Taktiken Down 1 Up 0


Sehr geringer Unterscheid zwischen den verschiedenen Intensitäten.

Bazino 27.04.2009 12:24

Also das Training hat anscheinend stattgefunden, aber auch wieder nicht stattgefunden...

Im Auswahlfeld steht's korrekt drin, aber dann nur noch:

Training , Intensität

Trainer er,


und alles steht auf 0...

r_fux 27.04.2009 12:36

wurde jetzt was verändert bez. wahrscheinlichkeiten?

im direkten vergleich int. 4 zu int. 6:

hab bei int 6. keine skillminderungen + anstatt 39/41 verschlechterungen (bei int. 4) nur noch 20!

bin gespannt ob in der nächsten einheit sich das bestätigt....

dürfte ja nicht sein das man bei höherer int. um 50 % weniger minderungen hat als bei einer niedrigeren intensität...

chris62 27.04.2009 12:50

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 183493)
wurde jetzt was verändert bez. wahrscheinlichkeiten?

im direkten vergleich int. 4 zu int. 6:

hab bei int 6. keine skillminderungen + anstatt 39/41 verschlechterungen (bei int. 4) nur noch 20!

bin gespannt ob in der nächsten einheit sich das bestätigt....

dürfte ja nicht sein das man bei höherer int. um 50 % weniger minderungen hat als bei einer niedrigeren intensität...

Bei mir verhalten sich die Skillminderungen prozentual gesehen in den versch. Intensitäten relativ ähnlich ..

Bazino 27.04.2009 13:36

ehrm jetzt steht bei mir plötzlich:

Termine:
noch keine Trainings gelaufen

...

tango 27.04.2009 13:47

Zitat:

Zitat von Bazino (Beitrag 183513)
ehrm jetzt steht bei mir plötzlich:

Termine:
noch keine Trainings gelaufen

...

Also bei mir paßt eigentlich alles bestens, mir ist noch nichts aufgefallen das was nicht richtig funktionieren sollte.

Jokeraw 27.04.2009 13:55

Ist es "normal" dass wenn man Skills trainiert, dass die Taktik auch mitsteigt?
Auch defensive Taktiken bei einem normalen Trainer und eines Mittefeldskills den man trainiert?
Passiert anscheinend bei niedrigen und hohen Intensitäten.

Kamil 27.04.2009 13:57

Zitat:

Zitat von Bazino (Beitrag 183513)
ehrm jetzt steht bei mir plötzlich:

Termine:
noch keine Trainings gelaufen

...

irgendwas dürfte bei dir bei den ersten zwei Trainingseinstellungen schief gegangen sein, ab 15 Uhr dürfte dein Training dann normal durchlaufen

liebe Grüße

Kamil

Spretilof 27.04.2009 14:07

Tach,

na da liest man schon sehr interessante Ergebnisse. Danke nochmals für die Publikation dieser Diskussionen für die Aussenstehenden.

Eine Anregung/Frage bezüglich der Anzeige: Könnte man es dann nicht so darstellen, dass die Steigerungen/Minderungen nur dann angezeigt werden, wenn sie eine 0,1er Stelle überschreiten? Dann wäre es übersichtlicher und nur leicht irreführend (weil ja dann eine 0,000001er Minderung angezeigt werden könnte, eine 0,09er Steigerung aber nicht, im Extremfall). So quasi Übersichtlichkeit vor Genauigkeit. Ich meine mit den zusätzlichen Kommastellen ergeben sich ja eh schon einige zusätzliche Informationen, da könnte man eine solche Lösung glaube ich schon verantworten.

Und, denkt bitte jemand an die Gelegenheitsuser! Die sind ja dann komplett überfordert... Diese schüchterne Spezies gehört geschützt :up: .

mfg Spretilof

bmwf1 27.04.2009 14:07

Strafraumbeherrschung, Intensität 7
Trainer
5er, offensiv


VERSCHLECHT.
VERBESSERUNGEN
SKILL DOWNS
SKILL UPS

Skills
33
12
0
0

Taktiken
16
0
0
Nachdem ich jetzt erst die Spieler definiert habe, weil ich den Beitrag :arrow: http://www.du-bist-dein-sport.at/for...ad.php?t=16176 zu spät gelesen habe, schauts ein bisschen anders aus, alle ups die beiden TW.

Kamil 27.04.2009 14:10

@Bazino:

habe das Problem bei dir gefunden, deine Trainingsergebnisse sollten jetzt angezeigt werden

liebe Grüße

Kamil

bracts 27.04.2009 14:11

ist es beabsichtigt, dass ein Spieler öfter als einmal pro training sich steigern kann?

bei mir hat spieler MOEBUS 2 steigerungen im letzten training bekommen :lol:

lg
Karli

Kamil 27.04.2009 14:13

@bracts:

http://www.du-bist-dein-sport.at/for...6&postcount=46

liebe Grüße

Kamil

bmwf1 27.04.2009 14:14

Zitat:

Zitat von bracts (Beitrag 183545)
ist es beabsichtigt, dass ein Spieler öfter als einmal pro training sich steigern kann?

bei mir hat spieler MOEBUS 2 steigerungen im letzten training bekommen :lol:

lg
Karli

Die Anzeige im Kommabereich oder ganze Ups :?:

Edit: geklärt

Jokeraw 27.04.2009 14:14

Zitat:

Zitat von bracts (Beitrag 183545)
ist es beabsichtigt, dass ein Spieler öfter als einmal pro training sich steigern kann?

bei mir hat spieler MOEBUS 2 steigerungen im letzten training bekommen :lol:

lg
Karli

In der gleichen Sache (Skill bzw. Taktik)
oder in 2 unterschiedlichen Bereichen?
Denke ja eher in 2 Sachen. Dann kanns schon möglich sein.
Es reicht ja bei manchen Spielern aus, wenn sie um 0,01 verbessern, dass sie eine Steigerung haben.

chris62 27.04.2009 14:19

Was mir noch auffällt ist, dass sich der Gesamtschnitt eines Skills - auch bei relativ vielen Steigerungen nicht wirklich verändert - bei mir z.B. in allen 4 Trainings bis jetzt um +1 - also von 2 auf 3
Hat da schon jemand mehr ...........??

bracts 27.04.2009 14:26

Zitat:

Zitat von Kamil (Beitrag 183551)

das war mir schon klar, dass es zwei verschiedene skills waren, jedoch habe ich bisher nur SK trainiert, daher hat mich die steigerung in passen doch sehr überrascht.

Somit steigen bei einem skilltraining auch andere skills mit? (auch wenn nur in einem geringem ausmaß)?

Bookie 27.04.2009 14:28

Zitat:

Zitat von Tomjock (Beitrag 183314)
Einfach auf der Tastatur die Taste Druck/S-Abf drücken, dann hat ma mal nen Screenshot in der Zwischenablage und dann halt in einen Grafikprogramm einfügen und bearbeiten ;-)

Dann kannst es bei http://666kb.com/ hochladen

Ich habe paint, aber ich bekomme das rundherum nicht weg *peinlich*peinlich*

Tomjock 27.04.2009 14:46

Zitat:

Zitat von Bookie (Beitrag 183580)
Ich habe paint, aber ich bekomme das rundherum nicht weg *peinlich*peinlich*

lad dir gimp oder irfanview damit sollte es einfach gehn ;-)

bei irfanview zb. brauchst nur den gewünschten bereich nur makieren und ausschneiden und dann in nen neuen fenster einfügen und dann speichern ;-)

wobei mit paint solltest das auch machen können 8-)

chris62 27.04.2009 15:48

Zitat:

Zitat von Bookie (Beitrag 183580)
Ich habe paint, aber ich bekomme das rundherum nicht weg *peinlich*peinlich*


Das drumherum (wenn du die weiße Fläche meinst) kannst du im Paint aber wenn du den Cursor an die rechte untere Ecke setzt und einfach diagonal zusammenschiebst - auf ein Minimum verkleinern - dann decken die ausgeschnitten Sachen alles ab. Ich arbeite auch mit Paint - funktioniert prima .....;-)

tango 27.04.2009 15:52

Zitat:

Zitat von chris62 (Beitrag 183560)
Was mir noch auffällt ist, dass sich der Gesamtschnitt eines Skills - auch bei relativ vielen Steigerungen nicht wirklich verändert - bei mir z.B. in allen 4 Trainings bis jetzt um +1 - also von 2 auf 3
Hat da schon jemand mehr ...........??

Ne, nicht wirklich, aber ich trainier auch quer durch den Garten.

Gruß Tango

chris62 27.04.2009 16:14

Die Verbaldarstellung der Skill Ups und Downs ist ein sehr nettes Feature und Zubrot - danke und Kompliment an das Team ;-)

Tomjock 27.04.2009 16:27

Zitat:

Zitat von chris62 (Beitrag 183762)
Die Verbaldarstellung der Skill Ups und Downs ist ein sehr nettes Feature und Zubrot - danke und Kompliment an das Team ;-)

dem kann ich mich nur anschliessen, wobei für mich kams bei meinen screenshots ein wenig zu spät :-(;-)

chris62 27.04.2009 17:07

Habe soeben festgestellt, dass es bei zwei meiner Trainings - nämlich bei dem um 9.00 Uhr und bei dem um 13.00 Uhr eine Diskrepanz zwischen der verbalen SkillUp/Down Variante und der numerischen gibt.

Beim 9.00 Training werden in der Zusammenfassung numerisch 3 Taktik Skill Ups angezeigt - verbal aber 4

Beim 13.00 Training wird numerisch 1 Taktik SkillUp angezeigt - verbal sind es aber 2

Kamil 27.04.2009 18:43

Zitat:

Zitat von chris62 (Beitrag 183817)
Beim 9.00 Training werden in der Zusammenfassung numerisch 3 Taktik Skill Ups angezeigt - verbal aber 4

kann ich nicht bestätigen

3 Taktik-Ups:

Spieler Hendrik Hasler bekommt einen Skill-Up auf Kurzpass Spiel
Spieler Aaron Klemens bekommt einen Skill-Up auf Brechstange
Spieler Eberhard Hilger bekommt einen Skill-Up auf Kurzpass Spiel

2 Skill-Ups:

Spieler Hendrik Hasler bekommt einen Skill-Up auf Spielaufbau
Spieler David Mond bekommt einen Skill-Up auf Deckung

1 Skill-Down:

Spieler Andreas Thoms bekommt einen Skill Down auf Kondition

Zitat:

Zitat von chris62 (Beitrag 183817)
Beim 13.00 Training wird numerisch 1 Taktik SkillUp angezeigt - verbal sind es aber 2

1 Taktik-Up:

Spieler Hendrik Hasler bekommt einen Skill-Up auf Direktspiel

mehr Taktik-Ups gibt es nicht

Liebe Grüße

Kamil

Jokeraw 27.04.2009 20:26

Hmmm. Das ist sicher nicht beabsichtigt
http://666kb.com/i/b8g7jgxtfn5jnotik.gif
Warum? Keine Ahnung. Aber so überschrieben ist es.

Müsste:
Spieler Malte Max bekommt einen Skill-Up auf Kurzpass Spiel
heissen.

und der erste ist der Jörg. Nicht J?rg
Und wo hat der seine Skillsminderung? Das steht wahrscheinlich eben drüber.

ewok 27.04.2009 23:11

jetzt noch die spielernamen mit dem spieler verlinken und es kommt schon langsam hin

bmwf1 28.04.2009 05:08

Wollts net schreiben Steigerung und Minderung :?: Die verenglischungen nerven irgenwie :!:

chris62 28.04.2009 06:39

Zitat:

Zitat von Kamil (Beitrag 183886)
kann ich nicht bestätigen

3 Taktik-Ups:

Spieler Hendrik Hasler bekommt einen Skill-Up auf Kurzpass Spiel
Spieler Aaron Klemens bekommt einen Skill-Up auf Brechstange
Spieler Eberhard Hilger bekommt einen Skill-Up auf Kurzpass Spiel

2 Skill-Ups:

Spieler Hendrik Hasler bekommt einen Skill-Up auf Spielaufbau
Spieler David Mond bekommt einen Skill-Up auf Deckung

1 Skill-Down:

Spieler Andreas Thoms bekommt einen Skill Down auf Kondition



1 Taktik-Up:

Spieler Hendrik Hasler bekommt einen Skill-Up auf Direktspiel

mehr Taktik-Ups gibt es nicht

Liebe Grüße

Kamil

Sorry Jungs - mein Fehler - ich hab irgendwie "Deckung" mit "Manndeckung" durcheinandergebracht...........
Somit alles korrekt ..........Danke.

chris62 28.04.2009 06:41

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 183921)
Hmmm. Das ist sicher nicht beabsichtigt
http://666kb.com/i/b8g7jgxtfn5jnotik.gif
Warum? Keine Ahnung. Aber so überschrieben ist es.

Müsste:
Spieler Malte Max bekommt einen Skill-Up auf Kurzpass Spiel
heissen.

und der erste ist der Jörg. Nicht J?rg
Und wo hat der seine Skillsminderung? Das steht wahrscheinlich eben drüber.

War bei mir auch kurz einmal so - da hat aber dann einmal "aktualisieren" ausgereicht um es wieder wegzubringen - danach war alles wieder normal. ;-)


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