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hyde3 19.08.2013 15:52

6abschnitte und ausgeglichene trainer würden glaube ich reichen um die taktikvielfalt zu erhöhen
unter ausgeglichene trainer verstehe ich das er in jeder taktik stark sein könnte kein zugeordneter trainer

ChiefFred 20.08.2013 10:51

wärs nicht auch schon besser, wenn trainer generiert werden würden, die in zwei oder auch allen drei ausrichtungen Spitzenwerte haben? bisher gibts sowas ja nicht wirklich, oder?

Coppelius 20.08.2013 11:11

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 1191722)
wärs nicht auch schon besser, wenn trainer generiert werden würden, die in zwei oder auch allen drei ausrichtungen Spitzenwerte haben? bisher gibts sowas ja nicht wirklich, oder?

Insofern wär's schon besser, wenn alle Taktiken mit der gleichen Wahrscheinlichkeit verteilt würden.

Aber ich wage gar nicht an den Aufschrei zu denken, wenn plötzlich Trainer mit Minimum 20 Taks in einer Ausrichtung überhaupt nicht mehr zu finden wären...
Insofern weiß ich nicht, ob das wirklich besser wäre. :-?

oleander 20.08.2013 11:28

Ein Ansatz wäre, einfach deutlich mehr (5er) Trainer zu generieren, sodass "alle Variationen" jederzeit ausreichend abgedeckt sind.

Ergänzend würde ich ein Berechnungsmodell sinnvoll finden, das gute Trainer gleich mit einem deutlich höheren Rufpreis versieht.


Als weiteren Gedanken werfe ich mal folgendes in den Raum: Die Trainingsergebnisse könnten doch von einem eigenen Trainer abhängig sein, sprich man bräuchte dann deren zwei.

Würde schwieriger zu finanzieren sein und Unterschiede zwischen den Teams ermöglichen.

hyde3 20.08.2013 11:29

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1191724)
Insofern wär's schon besser, wenn alle Taktiken mit der gleichen Wahrscheinlichkeit verteilt würden.

Aber ich wage gar nicht an den Aufschrei zu denken, wenn plötzlich Trainer mit Minimum 20 Taks in einer Ausrichtung überhaupt nicht mehr zu finden wären...
Insofern weiß ich nicht, ob das wirklich besser wäre. :-?


deshalb wäre es gut wenn es zusätzlich ausgeglichene trainer gibt diese haben nicht 34taktikpunkte sondern 40taktikpunkte zu verteilen
alle taktiken haben die gleiche wahrscheinlichkeit punkte zu bekommen nicht so wie jetzt bei den spezialtrainer

Coppelius 20.08.2013 11:41

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1191731)
deshalb wäre es gut wenn es zusätzlich ausgeglichene trainer gibt diese haben nicht 34taktikpunkte sondern 40taktikpunkte zu verteilen
alle taktiken haben die gleiche wahrscheinlichkeit punkte zu bekommen nicht so wie jetzt bei den spezialtrainer

Das macht das ganze aber dann doch schön kompliziert - und wenn es der Zufall so will, würde dadurch doch wieder der Übertrainer in einer Ausrichtung generiert...

AnteS. 20.08.2013 13:16

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 1191722)
wärs nicht auch schon besser, wenn trainer generiert werden würden, die in zwei oder auch allen drei ausrichtungen Spitzenwerte haben? bisher gibts sowas ja nicht wirklich, oder?

doch gibts sehr wohl. oftmals hast ein 10/8er aus zwei verschiedenen
richtungen dabei. auch so 9/6 in einer richtung und eine 7er aus ner
anderen. das problem ist nur, das leute wie hyde und heinz (in leicht
"beschränktem" maße) am liebsten 3 taks in der einen richtung und dazu
noch eine spielbare vierte taktik haben wollen. und das spielts mMn einfach
nicht und sollte auch immer verhindert werden! ein weiterer Grund weshalb
ich den Vorschlag mittlerweile aus immer festerer Überzeugung ablehne!!!

klar, durch die Trainingslager haste nun mal mindestens eine austrainierte
Taktikausrichtung, aber der Meinung sein, deswegen alle spielen zu müssen
ist in meinen Augen schlichtweg vorbei an der Realität. mir würde ein trainer
mit zwei spielbaren taktiken völlig ausreichen. mit meinem jetzigen team
müssen die halt aus einer ausrichtung kommen und sind unsagbar teuer.
c'est la vie ;-) aber in naher Zukunft werde ich mein Team so ausrichten,
dass besagte 8/10er-Trainer aus zwei Ausrichtungen definitiv eine Option
darstellen.

Coppelius 20.08.2013 13:26

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 1191761)
und das spielts mMn einfach
nicht und sollte auch immer verhindert werden!

Siehst, ich glaub du missverstehst mich immer noch etwas.

Es geht mir bei dem Anliegen überhaupt nicht um einen Vorteil für mein Team. Erstens ist dieses, bis vielleicht mal so eine Änderung in Kraft treten würde, eh schon lange in Pension und zweitens verkaufe ich einige meiner Spieler bald und habe sowieso nicht vor, das auftrainierte Direktspiel jemals im Ligaalltag gewinnbringend einzusetzen.

Vielmehr geht es mir um den zukünftigen Anreiz für Teamchefs, Taktikvielfalt zu probieren.
Dieser Anreiz bewegt sich bislang bei quasi Null.
Auch wenn Trainer wie in meinem Vorschlag irgendwann in Zukunft generiert würden, spielten die allermeisten User immer noch nur ihre eine Ausrichtung.
Aber vielleicht würden sich ein paar mehr überlegen, eine weitere (4.) Taktik hochzutrainieren und damit mehr Vielfalt ins Spiel zu bringen.
Allein darum geht es mir.
Mein Team ist mir ehrlich gesagt eher blunzn...:lol:

hyde3 20.08.2013 14:12

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1191731)
deshalb wäre es gut wenn es zusätzlich ausgeglichene trainer gibt diese haben nicht 34taktikpunkte sondern 40taktikpunkte zu verteilen
alle taktiken haben die gleiche wahrscheinlichkeit punkte zu bekommen nicht so wie jetzt bei den spezialtrainer

nicht wenn die obergrenze pro ausrichtung 15 wäre dh. je ausrichtung max. 15taktikpunkte dh. zb.
def. taktiken 13taktikpunkte
norm. taktiken 12taktikpunkte
off. taktiken 15taktikpunkte

es würde also rel. selten passieren ein übertrainer in einer ausrichtung

bsp: http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...iner&id=563710
hätte er pro ausrichtung also noch 2-3punkte mehr wäre er so ein trainer

AnteS. 20.08.2013 14:30

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1191764)
Es geht mir bei dem Anliegen überhaupt nicht um einen Vorteil für mein Team. Mein Team ist mir ehrlich gesagt eher blunzn...:lol:

glaub mir, es gibt sicher nicht allzu viele TCs, denen ich das ohne
jede Gegenfrage niemals unterstellen würde ;-) insofern weiß ich,
dass es dir niemals um deinen Vorteil gehen würde :-)

darum schrieb ich auch:

Zitat:

Zitat von AnteS.
das problem ist nur, das leute wie hyde und heinz (in leicht
"beschränktem" maße) am liebsten 3 taks in der einen richtung und dazu
noch eine spielbare vierte taktik haben wollen.

hätte ich euch beiden Eigennutz unterstellen wollen, hätt ich geschrieben:

Zitat:

am liebsten 3 taks in der eigenen richtung und dazu
schaut, ich seh das mittlerweile so, dass die quasi festgelegte Taktikausrichtung aus den Trainingslagern gar nicht die Taktikvielfalt unterbinden, sondern durchaus fördern könnten. kamil hat sich das vielleicht ganz zum Anfang so gedacht, dass man zB. eine Grundausrichtung hat, aus der man sich halt ein bis maximal 2 taktiken raussuchen kann, die man spielt. dazu muss man dann, 2-3 weitere taktiken im speziellen raussuchen und ebenfalls austrainieren. unter diesen Gegebenheiten kann man durchaus zu Trainern mit passenden Taktiken kommen. ich gehe mittlerweile sogar so weit zu sagen, dass meine eigene Skillversessenheit, sprich möglichst viele Spieler nutzlos über die Jahre auszuskillen, mich sogar noch von einer viel stärkeren Mannschaft abgehalten hat. hätte ich noch 1-2 taktikvarianten im gepäck, wäre ich a) nicht so beschränkt am Trainermarkt und könnte b) Gegner noch stärker taktisch dominieren. klingt vielleicht übergeschnappt, aber das volle Potential hab ich doch nie ausgespielt. da geht mMn noch viel mehr ;-)

fakt ist nur eins, und das sagst du vollkommen richtig, die Leut müssens nur irgendwann auch begreifen und einsehen.

Zitat:

Zitat von coppelius
Vielmehr geht es mir um den zukünftigen Anreiz für Teamchefs, Taktikvielfalt zu probieren.
Dieser Anreiz bewegt sich bislang bei quasi Null.
Auch wenn Trainer wie in meinem Vorschlag irgendwann in Zukunft generiert würden, spielten die allermeisten User immer noch nur ihre eine Ausrichtung.
Aber vielleicht würden sich ein paar mehr überlegen, eine weitere (4.) Taktik hochzutrainieren und damit mehr Vielfalt ins Spiel zu bringen.
Allein darum geht es mir.

bin ich voll bei dir. unterschreib ich sofort ;-)

aber!! und jetzt kommt mein großer Zeigefinger, der die Uridee von kamil wieder aufgreift und die fehlende Weitsichtigkeit (zum teil auch meine eigene) in der Vergangenheit kritisiert, die "Trainertaktikabwertung aka Spielertaktikaufwertung" hat hier viel kaputt gemacht ;-)

"warum?" mag sich der ein oder andere fragen. ganz einfach, weil es Taktiken spielbar gemacht hat, deren Einsicht vielen noch gar nicht stellt. es ist halt tatsächlich sinnvoller für mich, eine 20er-Spieler-Taktik mit ner 2er-Trainer-Taktik zu kombinieren, als dass ich mir die Mühe machen müsste, ein paar Spielertaks zu einer 7er oder 8er Trainertaktik aus nem fremden Bereich aufzutrainieren. ich finde diese Adaption fällt uns bei der heutigen Diskussion ein wenig auf die Füße, weil einfach kaum mehr ne Notwendigkeit für ne 4te oder 5te Taktik besteht. die Spieler, die es durchziehen und so ne taktik auftrainieren werden sicher leicht besser gestellt sein, als die anderen, die wie ich taktiken wiederholen müssen, aber der Vorteil ist marginal.

gäbe es dann noch bessere Trainer oder zumindest welche, die man selber adaptieren könnte, wäre das freilich besser. das problem ist nur, dein vorschlag von einem de facto "Trainertransfermarktumbau" verändert die Spielumgebung zu sehr zulasten von einzelnen Spielerschicksalen. man muss eine Lösung finden, die für alle gerecht stichtagsmäßig umsetzbar ist. mit trainerseminaren, meine Idee ist im prinzip nix anderes^^, könnte man zumindest schon mal ein ganzes Stück Verbesserung reinbringen und würde damit alle gleich behandeln ;-)


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