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chrii11 07.12.2014 10:56

Zitat:

Zitat von seppderrapidler (Beitrag 1283542)
seavas!

das sehe ich nicht so, bis auf den (perfekten) Jugi vom Jugitransfermarkt, der absolut Kacke ist und mir ein Minus von ca. 500k bescheren wird :evil:
dieser Umbau mit 12 Jugis (~1,3 XP) hat "nur" ca. 6mio gekostet.
hier ein paar Beispiele für Schnäppchen:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=707419
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=707250
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=707832

mfg seppderrapidler

ps: anscheinend gibt es fast keine Defler-Komplettumbauer :shock:

da kann ich auch noch einen dazuposten,..

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...eten&id=707743

lg..

terminator85 08.12.2014 06:09

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 1283514)
Mir kommt vor, die Preise der 16j sind diesmal niedriger. Gibt es in dieser Saison weniger Komplettumbauer?

Zitat:

Zitat von chrii11 (Beitrag 1283521)
das gefühl hab ich auch,.. viell gibt es einfach nur weniger verrückte,..:D

aber es gibt immer doch horrende preise (>1,8 mio),.. und ich hab auch noch nie einen 16Jgoalie über 1 Mio gesehen..

Ja, damit liegt ihr mMn sehr richtig! ;-)

Die -vielen- extremen Ausreißer nach oben fehlen diese Saison, soweit ich es mitbekommen hab.
Das liegt zum einen, dass wohl grad wenig Umbauer sind, die Scoutjugis aber von immer mehr Leuten gezogen werden und den Markt dadurch überschwemmen.
Dazu kommt, dass ich (als einer der Umbauer) ned vor hatte wirklich viel Geld in Jugis zu investieren. ;-)8-):lol:
btw: Soweit es mich betrifft, sind wir uns gut aus dem Weg gegangen, wie ich an den von euch geposteten Schnäppchen sehen kann.
PS@sepp&chrii: Sowas hab ich nicht gesucht, weil ich damit nix anfangen kann. (Anmerkung: "Zu perfekt" :becky:)

terminator85 08.12.2014 06:27

Zitat:

Zitat von Floki (Beitrag 1283145)
Ich habe eine Auswertung der Trainingsverbesserungen ("Stricherl") gemacht (Skills+Taktiken). Vielleicht interessiert es jemanden:

http://666kb.com/i/cu3f12rcp0ahq95xr.png

Gelb heißt dass ich sie erst gegen Ende der Saison eingekauft habe, lila bedeutet dass ich sie in dieser Saison verkauft habe.

Ja, die Tabelle sagt einiges aus.

zB sieht man, wieviele deiner langjährigen Spieler noch aktiv sind. ;-)8-)
Da ich selbst bei meinem Team weder Ups noch Stricherl auswerte, ist diese Variante der Auswertung die noch weniger Aussagekräftige, weil 2000 Verbesserungen haben ned viel Aussagekraft. Es kommt eben auch immer auf das WIE drauf an.
@floki: Hast zB die Minusstricherl rausbereinigt/mitberechnet?
DANKE für diesen Einblick in deine Truppe! :thumb:


Bei den 16j ists aber interessant zu sehen und sehr aussagekräftig für unsere aktuelle Grundsatzdiskussion.
=> Vorallem der Mariazeller und der Wappler könnten mal einen genaueren Blick drauf werfen und die Werte für sich auslesen.
@Mariazeller&Wappler: Wieviele Ups ergeben sich wohl im Schnitt bei 16j, wenn sie wie "Cassens Dieter" oder "Stroh Florian" 286 bzw sogar 298 Stricherl in einer Saison zulegen??? :-P
Viel Spass beim Rechnen, wenn ihr schon so gut das große 1x1 versteht, wovon ich ausgehe! ;-)

Wappler2010 08.12.2014 07:42

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1283701)
Viel Spass beim Rechnen, wenn ihr schon so gut das große 1x1 versteht, wovon ich ausgehe! ;-)

Kein Problem Termi, der Bellou und der MMM haben ehhhh den Antrag für die Engine 2.0 eingereicht ;-)

Termi, jeder ist sein eigen glückes schmied .., sagt eine altes Sprichwort....

Und jeder kann trainieren wie er will, keiner ist auf (sinnlose) Datenanalysen angewiesen . ;)

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1283701)
@Mariazeller&Wappler: Wieviele Ups ergeben sich wohl im Schnitt bei 16j, wenn sie wie "Cassens Dieter" oder "Stroh Florian" 286 bzw sogar 298 Stricherl in einer Saison zulegen??? :-P
Viel Spass beim Rechnen, wenn ihr schon so gut das große 1x1 versteht, wovon ich ausgehe! ;-)

Termi, bitte versuche es selbst ausrechnen.;-)

Bischi 08.12.2014 08:30

Zitat:

Zitat von Wappler2010 (Beitrag 1283708)
Kein Problem Termi, der Bellou und der MMM haben ehhhh den Antrag für die Engine 2.0 eingereicht ;-)

Termi, jeder ist sein eigen glückes schmied .., sagt eine altes Sprichwort....

Und jeder kann trainieren wie er will, keiner ist auf (sinnlose) Datenanalysen angewiesen . ;)

aber wenn gewisse herrschaften einem nicht glauben, dann brauchts die "sinnlose" Datenanalyse. Aber dann ist´s ihnen plötzlich wurscht.
Und meistens wollen diese Leute ja Tipps oder wollen rauslesen wie man "perfekt" bzw. am besten trainiert. Aber wenn der Mariazell mit 20 UP´s zufrieden ist, soll er :D:D:D:D

Commander 08.12.2014 09:03

Zitat:

Zitat von Bischi (Beitrag 1283718)
aber wenn gewisse herrschaften einem nicht glauben, dann brauchts die "sinnlose" Datenanalyse. Aber dann ist´s ihnen plötzlich wurscht.
Und meistens wollen diese Leute ja Tipps oder wollen rauslesen wie man "perfekt" bzw. am besten trainiert. Aber wenn der Mariazell mit 20 UP´s zufrieden ist, soll er :D:D:D:D



Das hab ich mir auch gedacht :lol::lol::lol:

Am liebsten wärs den wappler wenn er einsicht in alle Kader hätte, weil glauben tut er überhaupt nix ;-)

Und dann gibts eine gute darstellung und die is auf einmal uninteressant für ihn :crazy:

Floki 08.12.2014 11:24

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1283701)
Ja, die Tabelle sagt einiges aus.

zB sieht man, wieviele deiner langjährigen Spieler noch aktiv sind. ;-)8-)
Da ich selbst bei meinem Team weder Ups noch Stricherl auswerte, ist diese Variante der Auswertung die noch weniger Aussagekräftige, weil 2000 Verbesserungen haben ned viel Aussagekraft. Es kommt eben auch immer auf das WIE drauf an.
@floki: Hast zB die Minusstricherl rausbereinigt/mitberechnet?
DANKE für diesen Einblick in deine Truppe! :thumb:


Bei den 16j ists aber interessant zu sehen und sehr aussagekräftig für unsere aktuelle Grundsatzdiskussion.
=> Vorallem der Mariazeller und der Wappler könnten mal einen genaueren Blick drauf werfen und die Werte für sich auslesen.
@Mariazeller&Wappler: Wieviele Ups ergeben sich wohl im Schnitt bei 16j, wenn sie wie "Cassens Dieter" oder "Stroh Florian" 286 bzw sogar 298 Stricherl in einer Saison zulegen??? :-P
Viel Spass beim Rechnen, wenn ihr schon so gut das große 1x1 versteht, wovon ich ausgehe! ;-)

Nein, de Minusstricherl habe ich gänzlich ignoriert. Hier scheinen also nur die Verbesserungen (Plusstricherl) auf.

Naja, die 16er Spalte muss man mit Vorsicht betrachten, da hier das "Super"-Trainingslager stattgefunden hat ;-)

MMM 09.12.2014 22:37

@Bellou und die anderen Mathematiker:

Mir schwebt vor, dass man die Frage, in welcher Reihenfolge ein Komplettumbauer die 3 Skillrichtungen VT, MF und ST idealerweise trainieren soll, als Optimierungsaufgabe lösen können muss. Einerseits haben wir beim Sturmtraining mehr Verweigerer pro Training. Ich habe aus meinen Erfahrungen mit 13 Spielern, aber ohne eine ordentliche Statistik zu führen, folgende Annahmen getroffen:

<table width="160" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><colgroup><col style="width:60pt" span="2" width="80"> </colgroup><tbody><tr style="height:12.75pt" height="17"> <td style="height:12.75pt;width:60pt" height="17" width="80">Skills</td> <td style="width:60pt" width="80">Verweigerer</td> </tr> <tr style="height:12.75pt" height="17"> <td style="height:12.75pt" height="17">VT</td> <td align="right">2</td> </tr> <tr style="height:12.75pt" height="17"> <td style="height:12.75pt" height="17">MF</td> <td align="right">1</td> </tr> <tr style="height:12.75pt" height="17"> <td style="height:12.75pt" height="17">ST</td> <td align="right">4</td> </tr> </tbody></table>

Andererseits sind die Stricherl der Spieler, die mittrainieren, altersabhängig:

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 1265709)
nein, die stricherl reduzieren sich mit dem alter linear - nur erscheint es nicht so, weil sie buchhalterisch gerundet sind.
in etwa schaut es so aus:
http://s7.directupload.net/images/140822/z9xj2akp.jpg

Jetzt kann man die Anzahl der Stricherl z. B. über 300 Trainings maximieren.
Nebenbedingungen:
* Keine Skillrichtung darf mehr als 300 Stricherl pro Spieler bekommen (theoretisch 400, aber 100 nehme ich wegen Startskills und Trainingslagern weg).
* Ganzzahligkeit

Das Ganze habe ich, ohne mir groß Gedanke über eine elegante Lösung zu machen, einfach einmal ins Excel geklopft und den Solver angeworfen.

Der Solver meint, man soll zuerst 80x VT trainieren, dann 85x MF und zum Schluss 135x ST. (Ich habe nur alle 5 Trainings einen Wechsel erlaubt, um die Anzahl der Variablen nicht zu groß werden zu lassen.)

Eine händisch eingetragene umgekehrte Lösung mit erst 100x ST, dann 85x MF und zum Schluss 115x VT ist allerdings kaum schlechter.

Was noch fehlt, sind die Seiteneffekte der mitsteigenden Skills. Aber bevor ich mir dazu Gedanken mache, bitte ich um Kritik an dem Ansatz und den bisher getroffenen Annahmen.

Mariazell 10.12.2014 06:09

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 1284153)
@Bellou und die anderen Mathematiker:

Mir schwebt vor, dass man die Frage, in welcher Reihenfolge ein Komplettumbauer die 3 Skillrichtungen VT, MF und ST idealerweise trainieren soll, als Optimierungsaufgabe lösen können muss. Einerseits haben wir beim Sturmtraining mehr Verweigerer pro Training. Ich habe aus meinen Erfahrungen mit 13 Spielern, aber ohne eine ordentliche Statistik zu führen, folgende Annahmen getroffen:

<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=160><COLGROUP><COL style="WIDTH: 60pt" span=2 width=80></COLGROUP><TBODY><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="WIDTH: 60pt; HEIGHT: 12.75pt" height=17 width=80>Skills</TD><TD style="WIDTH: 60pt" width=80>Verweigerer</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>VT</TD><TD align=right>2</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>MF</TD><TD align=right>1</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>ST</TD><TD align=right>4</TD></TR></TBODY></TABLE>

Andererseits sind die Stricherl der Spieler, die mittrainieren, altersabhängig:



Jetzt kann man die Anzahl der Stricherl z. B. über 300 Trainings maximieren.
Nebenbedingungen:
* Keine Skillrichtung darf mehr als 300 Stricherl pro Spieler bekommen (theoretisch 400, aber 100 nehme ich wegen Startskills und Trainingslagern weg).
* Ganzzahligkeit

Das Ganze habe ich, ohne mir groß Gedanke über eine elegante Lösung zu machen, einfach einmal ins Excel geklopft und den Solver angeworfen.

Der Solver meint, man soll zuerst 80x VT trainieren, dann 85x MF und zum Schluss 135x ST. (Ich habe nur alle 5 Trainings einen Wechsel erlaubt, um die Anzahl der Variablen nicht zu groß werden zu lassen.)

Eine händisch eingetragene umgekehrte Lösung mit erst 100x ST, dann 85x MF und zum Schluss 115x VT ist allerdings kaum schlechter.

Was noch fehlt, sind die Seiteneffekte der mitsteigenden Skills. Aber bevor ich mir dazu Gedanken mache, bitte ich um Kritik an dem Ansatz und den bisher getroffenen Annahmen.

super idee so mach ichs ;-)

mandis65 10.12.2014 06:10

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 1284153)
@Bellou und die anderen Mathematiker:


Das Ganze habe ich, ohne mir groß Gedanke über eine elegante Lösung zu machen, einfach einmal ins Excel geklopft und den Solver angeworfen.

Der Solver meint, man soll zuerst 80x VT trainieren, dann 85x MF und zum Schluss 135x ST. (Ich habe nur alle 5 Trainings einen Wechsel erlaubt, um die Anzahl der Variablen nicht zu groß werden zu lassen.)

Du hast vermutlich einen intelligenten Solver im Excel
und intelligente Spieler, meine Mannen können weder lesen noch schreiben und haben von nix eine Ahnung ....


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