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Da meine Kritik vielleicht für manche zu verborgen war, nochmal zur Klarstellung: Die Einführung der Fitness in das Training ist richtig. An der Spielcharakteristik ändert sich genau NULL! Es wird trotzdem weiterhin das Totalumbauprinzip angewandt, nur mit leicht vergrößerten Kader, und die Mannschaft bis in die Pension durchgetragen. Man hat weiterhin keine Chance eine kontinuierlich gute Mannschaft aufzustellen, weil am Transfermarkt keine Aktivität mehr stattfindet. Meine Hauptkritik richtet sich also daran, dass wegen der Mini-Änderung Fitness so viel Wind gemacht wird. Aber am Grundproblem Training nicht herangegangen wird. Man baut 20 Saisonen lang eine Mannschaft auf, um danach wieder mit einer Jugendmannschaft zu beginnen. Es gibt keine Kontinuität, der Transfermarkt ist überflüssig. Deswegen haben die meisten meiner Freunde das Spiel bereits verlassen. Vorschläge zum Training wie zB Einführung von zunehmenden Skillverlusten im Alter, ein quasi unmöglich machen von austrainierten Spielern zwecks Spielervielfalt, Trennung Spielerskills und Taktik im Training, oder Beseitigung des Erfahrungsregimes wurden von mir gemacht. Dass diese Vorschläge nur mit einem Relaunch zu bewerkstelligen sein werden, ist mir klar. Die Frage wird sein, wieviel Spieler das Spiel noch verlassen müssen, damit das ein ersthaftes Thema sein wird. Dann wird die Frage bei den Verantwortlichen sein, ob sich ein Relaunch wegen der geringen Spielermasse überhaupt sich noch lohnt. Der Relaunch-Vorschlag wurde von mir übrigens auch schon gebracht und ich wurde von Leuten niedergeprügelt, die das Spiel inzwischen verlassen haben. Soviel dazu. Lg |
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Ein Bundesligist hat natürlich ganz andere Trainingsmöglichkeiten als ein Unterligist. Im Moment ist das Training halt "für alle gleich", und man kann so oder so argumentieren. Insgesamt denke ich schon, und das ist wohl auch die zentrale Frage überhaupt, dass DbdT nach wie vor für "Gelegenheitsuser" mit wenig Zeitaufwand interessant ist. Dass einem hier bei DbdT der Erfolg allerdings nicht "geschenkt" wird, muss auch klar sein. |
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Der Relaunch-Vorschlag wird schon seit 2004 mind. 1 mal pro Sommer gebracht!;-) lg jem |
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So ich hab mir jetzt dein Archiv angesehen. Wann hast du den letzten brauchbaren Spieler auf den Transfermarkt gegeben.??? War das 2011 oder so. Deine Ausgaben für Spieler halten sich auch in Grenzen. Großteils weniger als 300.000 Euro und das über Jahre. Nur wie du anscheinend dein jetziges Team aufgebaut hast, waren einige Spieler für dir mehr als 1 Mio ausgegeben hast. |
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Aber danke jedenfalls für die Klarstellung. :) Und nochmals danke, dass du meinen Benutzernamen anscheinend ja gleich mal adjektivierst - das ehrt mich natürlich in gewisser Form (auch wenn du dich vertippt hast) :D ;) Zu deinen "Argumenten": Manches von dem, was du gerne hättest, mag (wie gesagt) vielleicht "richtig" bzw. "sinnvoll" sein. Aber sei doch mal ehrlich - wenn alle deine Änderungen berücksichtigt werden würden, wären das im Endeffekt keine Änderungen - dann hätten wir ein komplett neues (anderes) Spiel. Deswegen bin ich auch der Meinung, dass es wenig Sinn macht über komplette Relaunches o.ä. zu reden, weil das mMn eigentlich sowieso kaum bis gar nicht umsetzbar ist. Aber bei bereits geplanten bzw. eben tlw. schon umgesetzten Änderungen kann man über Sinnhaftigkeit bzw. Verbesserungsmöglichkeiten diskutieren - ganz einfach, weil es zumindest realistisch ist! Aber nein - du greifst lieber nach der Taube am Dach! Na dann viel Spaß, fall nicht runter! ;) Zitat:
Sommerloch? :lol: lg, zniachterl |
Servus!
Ich finde nicht, dass die Änderungen im Training schlecht sind. Ich habe Ü30-Spieler und 16 Jährige. Alle trainieren relativ gut mit Fitness über 7. Auch das neue Spieler wegen der Komplexität verschreckt werden stimmt nicht. Spieler müssen halt manchmal geschont werden und ein Kader mit mehr als 15 Spielern ist eigentlich auch realistisch und normal. Das kann man schon kapieren denke ich... auch als neuer Spieler. Den optimalen Mix zwischen Erfahrung und Skills/Taktiken zu finden macht ja gerade den Reiz aus. Die Voraussetzungen sind langfristig auch für jeden gleich... also sollte man sicherlich die 2/3-Änderung noch abwarten und es dann ggf. dort belassen, wenn es zu miserabel wird :D Trotzdem (und das habe ich auch schon öfters gesagt), die Komplettumbau-Strategie muss langfristig auch weg, da stimme ich riccir und den anderen absolut zu. |
hi Leute,
so, jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu abgeben. ich war bei TC alt schon dabei und dann von Anfang an bei TC neu. mir hat die damalige Erneuerung von den Taktiken bei den Spielern und nicht im Team sehr gut gefallen, weil das Spiel nicht mehr so einseitig war und es keinen Serienmeister alle "Merkel" und seine "Windpassinger Rapidler" oder so ähnlich gegeben hat. dazu muss ich sagen: nichts gegen den "Merkel" und seine "Rapidler Buam"... Aber das Spiel lebt von der Veränderung und war dann in der Vergangenheit zu starr, darum habe ich auch im Herbst 2013 mein Team aufgelöst indem ich es ins Bankrott schlittern lassen habe. ich habe dann vor ca 3 Saisonen wieder neu begonnen. das mit dem Training und der Fitness finde ich super. es kann meiner Meinung nach aber noch realtitätstreuer gemacht werden in dem es keine/kaum komplett austrainierten Spieler mehr geben soll, also die mit 110 - 120 Skills, weil es das in der Realität ja auch kaum gibt. Und die Kader sollen größer sein, wie es in der Realität auch ist ich hätte dazu folgende Vorschläge: generell sollen die Spieler schwächer trainieren und noch schwächer, wenn sie nicht fit sind (außer bei Fitness, da sollen sie stärker steigen, wenn sie nicht fit sind und dies trainiert wird) um so weniger fit ein Spieler ist, um so schneller und stärker sinkt die Fitness, wenn man ihn trotzdem einsetzt. um so weniger fit ein Spieler ist, um so höher ist die Verletzungsgefahr für eingesetzte Spieler im Spiel und auch im Training und um so länger dauert die Verletzung. Liebe Grüße, schwemme vom FC Höchst 1921 |
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Die Frage ist jetzt aber, wie wird ein Spieler fit??? Durch das Training auf jeden Fall nicht...er wird nur fit wenn er nicht spielt:crazy: ist echt verrückt!!! Leider hab ich keine Idee wie man das ändern könnte, vielleicht hat ja jemand anders eine solche... |
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Für alle die gleichen Regeln. lg gerhard |
hab quasi einen minimalen Stammkader (13 - 19j.). alle Fitness 0, trainieren trotzdem brav.
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Fitness ist sowieso ein schwammiges Konzept und würde für meine Definition so eine Mischform aus Kondition (-> gibts in dem Spiel eh) und etwas sein was ich mir etwa durch regelmäßige Einsätze aufbauen kann - Profifussballer sprechen da zB immer vom regelmäßigen Spielrhythmus den sie brauchen - und das wärs ja hier gerade eben nicht, denn durch regelmäßige Einsätze wirds hier ja schlechter. Frische hingegen ist mMn ein viel klarerer Begriff der eigentlich kaum Interpretationsspielraum lässt. Je frischer du bist umso besser und du kannst sie dir nur durch Pausen (-> Spiele aussetzen) holen.. |
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Aber im Endeffekt ist es aber für alle gleich. |
Leider ist genau das Problem. Diese Fitness. Weil ja auch die bestimmte Erfahrung ja dann fehlen würde wenn man nur auf die Hälfte der Spiele kommen würde. Und von Anfang an war das Spiel nur über Erfahrung erfolgreich. Habe auch nur 26 jährige. Und das Training zum Scheissen seit dieser Saison. 18-27 strichl'n nur.
Man muss halt Prioritäten setzen. Will man weit rauf oder unten herum Eiern. Möchte eigentlich in die Bundesliga kommen. Aber wie ich es schaffen werde weiß ich nicht. Von Kader kann ich sogar Meister werden. Erfahrung top und alle über 110 Skills. Die Frage ist nur 4 Taktik oder kondi oder Training auslassen wegen der Fitness. Weil immer Intensität 10 trainieren ist auch nicht das wahre. Und kleiner machen die Intensität wäre falsch. Weil da trainieren sie noch schlechter. Das Spiel nimmt meiner Meinung nach immer mehr die Spielfreude und Lust. Genauso im Cup. Gegner war eindeutig schlechter und trotzdem verloren. |
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Ja, es ist gleich in dem Sinne, dass 16jährige Pausen benötigen wie Rentner oder Mitt-Zwanziger - vorausgesetzt man möchte die Fitness hochhalten. Die Voraussetzungen sind für einen User der nach der Änderung startete aber natürlich ganz andere als für das Mitt-Zwanziger Team und den Rentner. Ganz zu schweigen davon dass der Vorlauf zu gering war. Ein "Spielerleben" bei dbdt umfasst rund 20 Saisonen. MMM spricht es immer wieder an. Während manche also auf die, zugegeben stupide, Premiunlösung Minimalkader setzten, litten andere an Ahnungen und erwarben gleich die nun zielführende Kadergröße. Ersatz und Ergänzung ist nun nicht mehr möglich. Zudem sind die Auswirkungen auch mit Step 1 von 3 schon gravierend genug. Ein nicht zustande kommen der beiden ausstehenden Steps würde ich sehr begrüßen. |
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Du hast sicher einen Skill trainiert in dem schon ein paar Spieler auf 20 sind, eventuell haben 1-2 verweigert (was ja normal ist), auch Sideskills können nicht mehr so viele dazu kommen wenn bei dir schon alle über 110 Skills haben. Also hier wären die Details interessant. ;) Zu deinem Cupspiel kann ich dir auch nur sagen, der Spielbericht sagt was anderes, also eindeutig schwächer war er mal nicht. ;) |
Vor vielen Saison's habe ich mich zu einem Komplettumbau entschlossen, mit dem Ziel mich irgendwann in der Bundesliga zurückzumelden.
Was bedeutete dies: Jugi's einsammeln, jahrelang immer die gleiche Aufstellung, volle Pulle trainieren und ganz lange warten und im Nichtstun verharren. Größte Langeweile vorprogrammiert. Keine Alternativkonzept weit und breit in Sicht. Mal ganz ehrlich, macht das Spaß? Einen zweiten Umbau hätte ich nicht gestartet. Mit dem Rentenalter meiner Spieler wäre für mich Schluss gewesen. Aber jetzt gilt es abzuwägen zwischen Erfahrung und Skills. Viel Erfahrung bedeutet keine Fitness und damit keine Steigerungen im Training, ergo weniger Skills. Viele Skills folglich weniger Erfahrung. Kompromisse sind erforderlich. Kreativität könnte sich auszahlen. Neue Fragestellungen ergeben sich oder besser gesagt, neue Herausforderungen warten auf mich. Zu der Anfängerproblematik: Jedem Anfänger könnte mit einem Wiki leicht geholfen werden. |
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bei diesem Spiel gibt es für manche User neue Herausforderungen. Ganz ehrlich was is hier ein neue Herausforderung. 16 bis 17 Spieler kaufen, trainieren und behalten bis sie in Pension gehen, für mich ist das keine neue Herausforderung. Zitat:
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16 Spieler Durchschnittsalter 27 Durchschnittsfitness 8 vorher > 50 Verbesserungen jetzt zwischen 20 und 30, einmal sogar nur 15 |
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Was haben deine Spieler für ne Fitness. ? |
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man könnte dem Titel im Fred folgen und das Training abschaffen, womit die Diskussion beendet wäre. Ich eröffne dann einen Fred Spieltage+Cup abschaffen, denn ohne Training ist es ja das Spielen auch nicht so schön...
Wer übernimmt dann das Eröffnen des Freds DBDT abschaffen? Edit: Tut leid, vorher noch die Friendlies abschaffen ;) PS: Meine Spieler sind alt, haben Fitness 0 (großteils) und so gut wie keine Trainingsergebnisse mehr im grünen Bereich... eher tiefrot... Ich trainere derzeit Fitness nur beisst sich die Katze da irgendwie in den Schwanz, denn mit Mini-Kader bekomm ich keine Fitness und auf der Bank will ich die alten Säcke nicht lassen :biggrin1: - somit ist mein Plan durch die Änderung schwer durcheinander - raunz raunz raunz - wollte die Alten nämlich alle auf Fitness 9-10 haben... - najo geht halt nicht - raunz raunz raunz Ich hab schon ein Konzept für den "Neuanfang" und bin schon gespannt wie das Training ablaufen wird. Und wenn´s für jeden schlechter geworden ist, dann umso besser, dann kann´s bei mir ja auch schlecht laufen :mrgreen: und wer will schon 20-20-20-20-20-20??? Das war ja eher mau... Und wenn jetzt jemand einen :fish: oder :boxing: oder :keule: für mich hat - ist ja hier wohl noch erlaubt :mrgreen: PPS: Zum Schluß *dbdtdevabwatsch* - warum? Wieso nicht, aber sicher nicht wegen den Änderungen :biggrin1: |
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Du bleibst einer meiner Lieblingsgegner :keule: (neben r_fux) mit oder ohne Konzept ;-) :fish: |
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Allein durch den Teamvergleich mit dir hätte ich schon 1-2 Varianten woran es liegen könnte. ;) Im hohen Alter waren die Trainings vor der Fitnessänderung auch nicht so super und jetzt wirds halt auf die Änderung geschoben. |
und der vorher Vergleich muss ja zum Vorjahr sein, oder? allein 1 Jahr älter macht in dem Alter leider viel aus;
das sich die leute in den bulis aufregen versteh ich nicht; wie ich in die 1.ol gekommen bin, hab ich damals das Training abgedreht, da es einfach gscheiter war nicht zu trainieren.. |
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Wie schauen die Trainings bei dir aus ???? Achja bevor ich es vergesse, es gibt fast keine (jungen) Tormänner am Transfermarkt. Woran kann das liegen ??? (Könnten die Ursache die tollen Jungi-Tuniere sein _??) Suchkriterien höchstens 21 und SRB+BA mindestens 36 ergibt derzeit genau 2 Treffer. :-?:-? |
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8 ist ja wohl gut, oder? |
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Zwischen 20 und 60 Verbesserungen, kommt halt immer drauf an was wann trainiert wird. Ich glaub auf das vergessen hier einige, für ein gutes Training gibt es nun mal ein paar Faktoren auf die man achten muss und die gelten immer noch, wenn man zusätzlich auf die Fitness achtet dann ist alles wie früher. Die Änderung spürt man nur wenn man weiterhin auf die Fitness verzichtet und dann ist man selbst schuld. |
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jetzt wast zu schnell für mich :-?:-? Achja bevor ich es vergesse, es gibt fast keine (jungen) Tormänner am Transfermarkt. Woran kann das liegen ??? (Könnte die Ursache die tollen Jungi-Tuniere sein _??) Suchkriterien höchstens 21 und SRB+BA mindestens 36 ergibt derzeit genau 2 Treffer. :-?:-? Zitat:
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Somit meint der Dev mit hervorragender Fitness wohl 10! Bei meinen älteren Spielern 27-32 hab ich keine Unterschiede feststellen können, auch mit unterschiedlicher Fitness, aber wahrscheinlich geht es hier auch um Kommastellen... |
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Das mit den Goalies hat aber nichts mit der Fitnessänderung zu tun und ich glaub auch nicht mit den Turnieren. Bei den Goalies wars schon immer so, dass es eine zeitlang zu viele gibt und dann wieder weniger, weils keiner trainiert. Wer den richtigen Zeitpunkt erwischt kann viel Kohle damit machen. |
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Ich hab mich aber an die Fitnessänderung angepasst sonst wäre das Training noch schlimmer. |
@shadow: bitte wie schaffst du es mit einem 18-mann-kader die fitness auf sehr gut zu halten? :shock: rotation allein reicht da sicher net aus, oder?
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Ich verzichte übrigens nicht auf die 3 Wechsel pro Spiel. ;) |
Fitness der relevanten Spieler innerhalb einer Saison von "nicht vorhanden" auf "knapp 8 Punkte" (im Schnitt) gebracht.
Wenn man also entsprechende Erwartungen an die Situation hatte konnte man rechtzeitig reagieren. 1/3 sind erst umgesetzt, was erwartet dbdt dann noch künftig? Die Prognosen der Wiederbelebung des Transfermarktes kann man langsam ad acta legen. |
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