das Popup gibts eh immer noch, aber nur wenn du einen Spieler neu nominierst

es gibt also nur keine Info wenn ein Spieler durch einen Transfer in ein Team kommt wo bereits einer aus diesem Land ist

stimmt. nur wurde von csaba die "lücke im system" schamlos zu seinen gunsten ausgenutzt. es gibt nun 2 lösungsansätze die mehrfachnennungen eines teams zu unterbinden:

1. technisch oder manuell durch den dev
2. per gentlemen's agreement, d.h. jeder ltc entfernt die entsprechenden ihm bekannten spieler persönlich aus dem kader

da zweiteres auf vertrauen beruht und auch mit recherche verbunden ist, welche spieler gerade bei welchem verein spielen, ist lösungsansatz nr. 1 sicher die sinnvollere, weil fairere variante. werde den dev diesbezüglich kontaktieren.

Das wäre mir zuwenig, weil damit die Dunkelziffer nicht erfasst wird.
Ich würde einem Agreement zustimmen, das lautet:
Am kommenden Sonntag nachdem Ländermatch entlässt jeder LTC alle derzeitigen Spieler aus dem Kader (und füllt wenn nötig mit 16j auf).
Am Montag kann jeder überprüfen, dass alle Kader leer sind.
Ab Dienstag dürfen wieder ordentliche Spieler einberufen werden.

Die Variante, dass das der Dev macht, gefällt mir aber auch besser. Frag ihn einmal. Damit bekommen wir auch eine klare Aussage, ob es wirklich eine ungewollte Lücke im System ist.

da machen doch nie alle mit und ich würds selbst ned wollen, weil ich das erst letztes Wochenende gemacht hab mit mehr als der Hälfte meines Kaders ;)
aber wenns alle machen dann würd ichs natürlich auch machen ;)

wäre allerdings keine Lösung auf dauer weil danach wieder Transfers gemacht werden können

Ganz großen Respekt rudolf - und nun darf ich´s noch einmal loswerden:

So geht Fairplay!

:clap2:

Hoffentlich tut sich da was ;-)

bin mittlerweile etwas reserviert, was meine Freude über die neue Länderbewerbssaison angeht :-(

unter gleichen Bedingungen hatte ich mir eine der schönsten Spielzeiten erhofft, sowohl für das eigene, als auch all die anderen Teams, da die Leistungsdichte sehr toll zugenommen hat.

diese gleichen Bedingungen seh ich nun leider ganz eindeutig als nicht gegeben an. Zum einen, weil ein oder mehrere TCs sogar nun Spieler für ihr eigenes Länderteam auch ganz gezielt weiterentwickeln können. Ein Fakt, der ja so noch gar nicht angesprochen wurde, nachdem man nur auf diesem sinnlosen Nominierungspassus scheinheilig rumritt.

Zum anderen, da diese TCs nun zumindest auf umgekehrtem Wege in ihrem eigenen Team davon profitieren und damit auch das Ligabild aktiv verzerren können. Das versuchen ja manche seit Anbeginn des Länderbewerbs den normalo-teams auch gern in die Schuhe zu schieben. stimmt aber nicht, da kein normalo-teamchef je aktiv an diesem Umstand mitgearbeitet hat, sondern man dafür gegeißelt wurde, dass man aus Versehen zu Beginn dieses Spieles sich für normale Taks entschieden hat (denn nur die ersten TCs waren wirklich LB-relevant). hier hat es eine andere Dimension, da wissentlich der beschrieben Umstand offen in Kauf genommen wird.

und noch einmal, genau aus diesem Grunde wurde diese Regel so aufgenommen, kommuniziert und damals auch von der großen Mehrheit gewünscht. das die XP sich letztlich verzerrend ausgewirkt hat, war schon immer kritisch, wird aber genausowenig geändert, wie der Umstand dieser Regel.

daher nehm ich es sportlich, wenn auch sehr unmotiviert, nachdem ich fairerweise alle (bis auf den Don, der ja schon teamspieler war) sächsischen Spieler gezielt im Paket verkauft habe, um gar nicht erst die technische Möglichkeit des Regelbruchs zu provozieren. außerdem habe ich Ende der letzten Saison das komplette Team gelöscht und neu einberufen.

weitere wortmeldungen zum LB, egal in welcher Form, machen unter diesem Umstand mMn auch keinen Sinn und werd ich daher nicht mehr abgeben.

schöne Spielzeit noch :yo:

@1:
Sven, hast du nicht auch deine Spieler trainiert und "gezielt weiterentwickelt"? Dass außer mir kein anderer Depp 5 Taktiken hochtrainiert, weil ansich völlig sinnlos, da kann ich jetzt auch nix für.
Ich habe durch den Verkauf meiner 3 Spieler mein Team geschwächt - nur für den Länderbewerb und überhaupt keinen Vorteil daraus gezogen (btw. hatte ich nie mehr als einen Länderspieler - davon abgesehen, dass ich mir am Montag den Thiessen gekauft habe, aber ich hoffe mal, dass der nicht mehr allzu oft eingesetzt wird).
Wären meine Spieler an verschiedene Teams gegangen, dann würden sie auf jeden Fall auch spielen im OÖ-Team und es gäbe hier auch keine Diskussion. Mir wäre es auch sehr recht, wenn kein einziger Spieler an den csaba gegangen wär, weil der trainiert ja Tormänner, d.h. die Spieler stagnieren völlig.

@2:
Das mit der Verzerrung finde ich halt etwas übertrieben. Denn der Länderbewerb verzerrt schon seit geraumer Zeit den Ligabetrieb und das nicht zu knapp. Csaba muss da natürlich selber wissen, was er tut. Aber fast alle Teams der 1-Buli haben immer noch (deutlich) mehr Länderspieler als er und davon lange genug profitiert. Wie gesagt ist das der Hauptgrund, warum ich es hinnehmen kann (gutheißen werde ich es auch nicht), dass da mehrere Spieler in einem Team konzentriert sind.

Ich bin auch überhaupt nicht gegen eine Änderung, wie z.B. Löschung des Kaders zu Beginn jeder Ländersaison - aber sowas kann halt nur der Admin machen.
Und es haben schon so viele Teams mehrere Spieler eines Landes zeitgleich besessen, dass die ursprüngliche Intention der Regelung bereits seit langem ausgehebelt ist. Insofern fällt er mir schwer, diese ursprüngliche Intention noch so ganz ernst zu nehmen.
Sollte ein Länder-TC etwas falsches machen, dann müssen die User des Landes reagieren und ihn abwählen.

Viel besser aber wäre noch eine Abschaffung des XP-Bonus. Das würde alle Probleme mit dem Länderbewerb ein für alle Mal lösen.

Ich schiebe keinem was in die Schuhe - ich behaupte nur, dass vorwiegend Normalo-Teams gewaltig vom Länderbewerb profitiert haben und das immer noch tun.
Da sind die nicht Schuld dran, aber es ist nunmal so.
Und natürlich hatten die Normalo-Teamchefs durchaus einen Einfluss - NÖ hat beispielsweise im ersten Bewerb OFF gespielt und nicht normal. Hat sich erst danach auf normal geändert. Aber wie gesagt, da hat keiner dran Schuld - ist ja verständlich, weil die meisten Spieler normal ausgerichtet waren/sind.

Wer für ein insgesamt faires Spiel ist, dem bleibt gar nichts anderes übrig, als für die Abschaffung des XP-Gewinns im Länderbewerb zu sein. Es freut mich, dass auch viele normal ausgerichtete User mit länderspielreichen Teams dafür wären.
Ich fürchte jedoch, dass hier der Aufschrei vieler User groß wäre. Und klar: das hätte schon viel früher passieren müssen.
Eine richtig gute andere Lösung sehe ich aber nicht, weil sonst immer irgendwelche Schlupflöcher bleiben werden.
gentlemen-agreements sind auch immer sehr schwer auf Dauer zu halten und deswegen wohl auch kaum ne Lösung.

Ich finde auch das Verhalten des steirischen LTC sehr schwach. Wegen den Oberösterreichern dermaßen einen Wirbel machen, aber selber Von Ribery und Wilke (vom gleichen Team) nach wie vor im Kader zu haben. Nimmt man die Maßstäbe, die er an andere stellt müsste (sofern beide Spieler eingesetzt werden) auch das Spiel Steiermark gegen Salzburg strafverifiziert werden. (wird natürlich nicht geschehen)

Ich bitte mal alle, die für ein faires Spiel sind, hier abzustimmen:
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...64#post1208764

Ich bin Teamchef in der 2.Unterliga in Österreich und LTC von Tirol/Vorarlberg.
Ich muss ehrlich gestehen, dass ich nicht weis in welchen Mannschaften meine Spieler aus dem LB-Team spielen. Es wäre daher sinnvoll, wenn neben den Spielern das Team bei dem sie spielen stehen würde.
Für eine XP-Abschaffung bin ich ehrlich gesagt nicht. Damit würde der Länderbewerb noch mehr Interesse verlieren. Dann hat ja keiner mehr den Ansporn das einer seiner Spieler ins LB-Team kommt. Das sag ich nicht, weil ich selbst LB-Spieler im Team habe. Ich habe nämlich keinen LB-Spieler.

Viel weniger Interesse, als ohnehin bereits gegeben ist, geht ja eh nicht mehr. Und was den Ansporn betrifft: es sollte einfach ne "Ehre" für einen Spieler sein, dass er für sein Land spielen darf. Nicht mehr und nicht weniger.

Dass ein Bewerb, der eh schon so wenig Interesse erfährt, dann aber auch noch alles andere verzerrt - das kann es doch nicht sein.

Da geb ich dir recht, dass es eine Ehre sein sollte, doch das wird die Spieler recht wenig interessieren. Wennst jetzt zu einem sagst er soll doch im taktischen Bereich noch da oder dort ein wenig trainieren das er ins Team kommt, dann würd er das wohl machen. Wenn es aber keine XP dafür gibt, wird ihm das sicherlich wurscht sein.

Ich bin aber auch der Meinung, wenn es schon Regeln gibt (ein Spieler je Team), dann sollen die auch eingehalten werde. Der Sinn dahinter ist sicher der XP-Vorteil.

Ein Fakt ist auch, dass der LB sicherlich einer Änderung bedarf um ihn für die gesamte TC-Comunity interessanter zu machen. Denn ehrlich gesagt haben ja nur die guten Teams (ihre Spieler) und die LTC´s (Freude am Spiel ;) ) was davon. Warum sollte sich z.B.: wer aus der 3.Klasse dafür interessieren. Aber auch TC´s aus unteren Ligen sollten an dem ganzen interesse haben.

Dadurch, dass man alle Spieler mit Skills und Taks einsehen kann in den Kadern, kann jeder User unheimlich viel rausfinden darüber, wie die Engine funktioniert - Taktikpunktezählen wäre da z.B. ein Stichwort.

Aber ganz abgesehen davon:
Warum interessiert man sich für ein Länderspiel der österreichischen Nationalmannschaft? Hat man ja auch nix von! :lol: (oft eher im Gegenteil ;-)).

Der XP-Bonus erhöht das Interesse wenn, dann nur minimal!

du vergleichst hier birnen mit äpfeln. csaba hat hier wissentlich einen bug ausgenützt und in seiner funktion als ltc DREI spieler seines EIGENEN TEAMS in den LÄNDERKADER oberösterreichs berufen, obwohl nur EINER erlaubt wäre.

ich bin erst nach meinem erstem spiel darüber in kenntnis gesetzt worden, dass ribery und wilke vom gleichen tc (leo) kommen und eine stellungnahme meinerseits dazu gibt's bereits. also lies bitte vorher mal die posts durch, bevor du vorschnell urteilst.

und was das kommende spiel gegen salzburg betrifft, so ist auch deren kader nicht regelkonform. es spielen (nachdem ich recherchiert habe) auch bei den salzburgern mit herold und knoth zwei spieler vom selbem tc. und zwar wieder vom leo. der fairness halber wäre hier der teamchef leokrnjic, der diese spieler stellt, gefragt, darauf aufmerksam zu machen. hat er aber weder bei mir, noch beim salzburger ltc gemacht. dazu ist ihm der eigene vorteil wohl zu wichtig.

wahrscheinlich ist das auch in vielen anderen länderkadern der fall, dass hier mehrere spieler eines tcs spielen. solange hier mit nicht regelkonformen kadern gespielt und NICHTS dagegen unternommen wird, werde ich mein team sicher nicht schwächen.

ich bin aber nach wie vor für eine faire lösung, die für chancengleichheit sorgt. entweder wird die definierte regel, NUR 1 länderspieler pro land und team, eingehalten oder abgeschafft. und dies sollte programmatisch vom dev erfolgen, da ein gentlemen's agreement leider nur unter gentlemen möglich ist.

Die einzig wirklich faire Lösung diesbezüglich wäre, jede Woche den kompletten Länderkader zu löschen - was glaube ich nicht auf Dauer durchführbar sein wird.
Mehrfach-Spieler in einem Team gibt es tatsächlich wohl schon seit vielen Saisonen zu Hauf. :-?

Deswegen eben aus meiner Sicht die einzig tragbare Lösung für die Zukunft:
Abschaffen des XP-Gewinns.
Dann kann man auch die Nominierungs-Regel killen und es können die besten Spieler eines Landes antreten - ohne irgendwelche Vorteile für irgendwen.

Ich hab übrigens den Dev diesbezüglich angeschrieben. Mal sehen, was er dazu sagt.

rückwirkend den xp-gewinn abzuschaffen halte ich auch nicht für fair, weil es die strategie vieler teamchefs ad absurdum führen würde. länderspieler für die unsummen bezahlt wurden, sind auf einmal nur mehr einen bruchteil wert. speziell bundesliga-teams, die auf länderspieler bauen, würden komplett entwertet werden. wo ist da die fairness???

der xp-gewinn hätte vielleicht gar nicht eingeführt werden dürfen. ihn nach so vielen saisonen rückwirkend abschaffen, geht aber auch nicht.

"Auf Länderspieler bauen" zeigt ja schon, wie absurd das Ganze mittlerweile ist.
Und alle diese Teams haben ja lange genug auch die Vorteile genossen - insofern sehe ich da kein großes Problem.
Klar kann eine jetzige Änderung nicht für alle fair sein und ich sag ja auch, das hätte schon viel früher geschehen müssen. Aber besser jetzt als nie, das sage ich ganz eindeutig und wenn du da gegen bist, dann vielleicht auch nur wegen deines eigenen Kaders?

wie du aus unserem ligaforum weißt, bau ich mein team demnächst (spätestens nächste saison) um. geht mir nur generell um die fairness. mit "auf diese spieler bauen" hab ich nur gemeint, dass teamchefs teilweise 3 millionen oder mehr für einen spieler ausgegeben haben, weil er eben länderspieler ist bzw. eine verhältnismäßig hohe xp hat. durch die rückwirkende streichung des xp-gewinns durch die länderspiele ist der spieler dann aber nicht nur für diesen teamchef entwertet, sondern wird auch am transfermarkt nicht mehr den entsprechenden erlös bringen. da du ja ein intelligenter tc bist, ist dir das schon klar, oder??? und wo ist da die fairness?

und so wie ante geschrieben hat, verstehe ich nicht, warum man sich als tc mit normaler ausrichtung, dafür entschuldigen muss, vom länderbewerb mehr zu profitieren. natürlich werden normale taktiken auch im länderbewerb mehr gespielt als offensive oder defensive. nur habe ich diese ausrichtung bereits vor 22 saisonen gewählt als es den länderbewerb noch nicht einmal gegeben hat.

aber scheinbar sind offensive teamchefs wie csaba und du darüber derart verbittert, dass betrügereien bzw. regelverstösse wie eine dreifachnominierung aus dem eigenen team bagatellisiert bzw. als "ausgleichende gerechtigkeit" angesehen werden.

Ich tippe sehr stark auf dich, dribblanski!

In der Saison 18/19 wurde es ganz knapp der 2. Platz. Inzwischen hast dir 2 Saisonen Pause genommen und wirst jetzt vol angreifen. Auch dein erstes Spiel gegen den letztjährigen FAST-Meister (;-)) war mal ein klares Lebenszeichen! Dein Kommentar dazu: "bin mit dem ersten spiel zufrieden. aber es geht noch besser!"

Noch dazu ist durch den Umbau, der ja nächste Saison bei dir ansteht (oder?), viel viel Zeit für den LB;-)

Ich weiß nicht, woher ihr das habt - aber es muss sich doch niemand entschuldigen!

Und wir werden in der Diskussion sowieso keinen gemeinsamen Nenner finden - ihr haltet die "Regel" für so wahnsinnig wichtig und fair, andere hebeln diese schon seit langer Zeit aus (hat auch nie wen gestört übrigens) und wiederum andere (wie ich z.B.) finden, dass man an einer ganz anderen Schraube was drehen müsste, um das eigentliche Problem zu beseitigen.

Mir wäre es auch lieber, wenn man einfach für die Zukunft den XP-Bonus streichen könnte, aber laut Admin ist es leider nur rückwirkend möglich.

Die Diskussion hatten wir auch schon, und die Quintessenz war nach meiner Erinnerung nicht der Erfahrungsgewinn im Länderbewerb, sondern der zu große Einfluss der Erfahrung auf den Taktikwert und der nicht vorhandene Einfluss schlechter Fitness auf die Trainingsergebnisse. Das sind die großen Schrauben.

Ist aber alles nicht ohne lange Vorwarnzeit umzusetzen. Deswegen dränge ich immer wieder einmal darauf, dass Admin-Kapazität - so denn einmal welche frei ist - nicht in nette Zusatzfeatures, sondern in die Vorbereitung, Terminisierung und Ankündigung der langfristig sinnvollen Änderungen investiert wird.

Genau so ist es. Kein einziger Teamchef (da leg ich mich fest) wird wissen, wem alle seine LB Spieler gehören. Und das kann man auch nicht verlangen, genauswenig wie jede Woche den Transfermarkt zu verfolgen, ob ja kein zweiter LC Cup Spieler zu einem gleichen Teamchef wechselt. Vielleicht kann man ja das was machen, dass zumindest für den jeweiligen LTC sichtbar ist, zu welchen Vereinen die Spieler gehören.

Angenommen, du setzt Wilke und von Ribery gegen Salzburg ein, wo wäre da der Unterschied zu Csabalino? Du weißt inzwischen, dass beide Spieler vom selben Verein sind, ergo nutzt du ebenfalls wissentlich einen Bug aus. Einziger Unterschied, es sind nicht deine eigenen Vereinsspieler, aber macht es das deshalb besser?

Ich werf dir das gar nicht mal vor, sondern mich stört hier eher, dass du bei anderen so sehr auf die Fairness wert legst, selber aber eigentlich um nichts besser bist.

der Unterschied ist im Grunde wohl dass Wilke und Ribery nicht ihm gehören
Csaba aber 3 seiner eigenen Spieler einsetzt
falsch ist dennoch beides, aber offensichtlich ja möglich (leider)

ich hab die letzten seiten nur überflogen, gebe aber trotzdem einen kommentar dazu ab.

abgesehen davon, dass beim länderbewerb ein von usern demokratisch gewählter teamchef nunmal die letztinstanzliche entscheidungsbefugnis hat, wen er einberuft, bin (und war) ich von anfang an der meinung, dass bei einem solchen bewerb die aktuell besten spieler spielen sollten (unerheblich bei welchem verein sie angestellt sind). ich bin aber auch, und das ist idF weit mehr zu gewichten, ein verfechter der befolgung von existenten regeln oder schlichten verhaltenskodices, auch wenn sich durch deren nichtbeachtung, keine konsequenzen (außer die missgunst anderer user) ergeben.
dies geschrieben, bin ich aber wenig überrascht, dass gerade csaba die vorhandene lücke ausnützt und erwarte auch keine änderung seines verhaltens, sollte nicht von adminseite programmiertechnisch eingegriffen werden.

jetzt wieder das thema der XP-gewinne im länderbewerb aufzurollen, welches schon zigmal durchgekaut wurde und mit dem sich mittlerweile ein guter teil der user arrangiert hat, aufzubringen und zum drüberstreuen mal wieder über die vor- und nachteile der ausrichtungen zu sudern, lenkt nicht davon ab, dass das verhalten des teamchefs von OÖ ziemlich entbehrlich ist. ich mache csaba auch keinen allzu großen vorwurf, sondern dem betreiber/admin. deren größter fehler war es, einen nicht fertig gedachten länderbewerb zu launchen, nur um 1% der user den arbeitstag zu erhellen.

Nominierung:
Grundsätzlich stehen dem Teamchef alle Spieler mit der entsprechenden Herkunft zur Verfügung. Er kann frei wählen und Spieler in den Kader holen. Alle Länderkader sind für alle User jederzeit einsehbar. Der Teamchef sieht bei der Nominierung nicht, welcher Spieler zu welchem Team gehört. Weiters kann er nur jeweils einen Spieler eines Teams nominieren. Wenn er einen Spieler nominieren will, der einem Team angehört von welchem er bereits einen Spieler nominiert hat, muss er erst den anderen Spieler aus dem Kader entfernen. Der Teamchef kann jederzeit und so oft er will Spieler in den Kader aufnehmen und entfernen.

mehr sag ich nicht dazu ...

So SIND die Regeln!!!!!!!!!!! Alles andere ist Betrug.

..aber war nicht der grundgedanke dieser regel, dass man freunderlwirtschaft und betrug insofern vorbeugen will, dass nicht ein teamchef seinen ganzen kader einfach als nationalteam nimmt und XP, etc.. kassiert?
der länderbewerb soll die besten spieler jedes landes gegenüberstellen, und wenn die besten bei einem user spielen - so what,.. und wenn es wirklich unbestreitbar die besten für ein landes sind, soll man die auch aufstellen dürfen! falls da etwas nicht regelkonform ist, gehört die regel geändert! und bei den mehrfach genannten spielern handelt es sich ja nicht um bevorzugung, sondern um die besten, wie mir scheint,..

Ja sicher, die User in den Bundesligen garantiert...;-)

Wie es aussieht, könnte der XP-Gewinn auch ohne rückwirkende Änderung gestrichen werden - das wäre natürlich die Ideal-Lösung! :-D

...sehe ich auch so, richtiger Ansatz ;-)

dann sollte bei der Umfrage noch eine Antwort dazu kommen dann würde es glaub ich eine ganz klare Sache werden ;-)

diese pösen bundesligisten. ~98% der user interessiert dieser ansonsten wertlose bewerb wohl sowieso nicht.

beim Schlagerspiel der 1. Runde
OÖ : Wien
gab es 41 Zuschauer.

Die Diskussion sollte eher in die Richtung gehen, wie man das Inetresse an diesem Bewerb weckt.

Das kann funktionieren mit zB
Tipspiel
und/oder
zwei 9er Ligen mit Auf- und Abstiegen und alles in ein Credit-System gebettet
und/oder
en paar Gratis-Credits für alle TCs eines Landes, das den Meistertitel, den Aufstieg, den Klassenerhalt etc. schafft
etc.etc...

jedenfalls brauchts einen Anreiz, dass der Bewerb von einer breiten Masse angeschaut wird.
und das wird nicht funktionieren, wenn man Anreize für 1% der User schafft, sondern nur, wenn man Anreize für 100% der User schafft ...

LG
Bellou

Rudolf hat Koeppe aus dem Länderteam entfernt.

Respekt, damit geht Bremen/Niedersachsen ein sehr starker Spieler verloren. Und das tut denen sicher mehr weh (Auswahl ist ja nicht so groß), als zB Oberösterreich oder der Steiermark.

Zur Abwechslung wieder einmal eine Wortmeldung abseits der Lückendiskussion:

Habe mir als Vorbereitung auf das kommende Match die Statistik angeschaut und sehr interessant gefunden, dass diese zwischen NÖ und B/BB absolut ausgeglichen ist - genauer geht's gar nicht!

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Hut ab vor allen LTCs von B/BB, die uns stets enge Partien geliefert haben, obwohl ihr Land doch deutlich weniger Spielermaterial als NÖ bietet!

Heute hat das Pendel in unsere Richtung ausgeschlagen. :-D
Wobei ich den Hauptgrund für den deutlichen Sieg darin sehe, dass B/BB mit einem jugendlichen Torwart angetreten ist. Gibt's in dem Land wirklich keinen erfahreneren? So schlittert man ja von einem Debakel ins nächste.

...Doch... Doch, sie haben einen Hochkaräter im Kader der in einem Spiel gegen uns schon mal 9 !!! 100%tige Chancen vereitelt hat :-?

allerdings geht der Gute näxte Saison in Rente und sie proben schon mal den Ernstfall ohne Ihn ;-)

Also wenn ein Spiel gegen mich kein Ernstfall ist, müsste ich jetzt fast beleidigt sein. ;-)

...manch ein LTC bekommt seine Punkte eben fast geschenkt :wippe: