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Skill = x Euro
Spezi a = y Euro Kondi = z Euro Erfahrung = w Euro ================== Summe = Marktwert * Umrechnungsschlüssel der Agentur ================== Ergebnis = Angebot der Agentur A-Skill-Monster? Forget 'em! Die Agentur-Angebote sollten eher niedrig angesetzt sein. Bleiben die Agenturen meist unter den Auktionspreisen, fließt Geld aus dem Spiel und jeder wird es sich 2 Mal überlegen, ob er einen Spieler tatsächlich verkaufen will. Ständige Rotationen würden zu teuer werden und endlich wäre man dazu gezwungen, sich langfristig eine Mannschaft aufzubauen. :) Greetz, lucio |
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mfg |
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Greetz, lucio |
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Ich glaub ich muss mir da nochmal alles durchlesen, hab da was glaub ich nicht mitbekommen :D srry |
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Verleihen über eine Agentur könnte gehen
Aber der Leihspieler geht nach Saisonende wieder an die Argentur zurück. Und zusätzlich zum Gehalt des Spielers muß eine einmalige oder Ratenleihsumme zubezahlen sein die sich nach dem Marktwert berechnet |
ich fände ein verleihsystem unter spielern unproblematisch... solange man ein paar grenzen einzieht... ungefähr so:
1) Leihdauer: min. 1 max. 3 Saisonen. Der gleiche Spieler darf erst wieder nach 1 Saison Pause erneut verliehen werden. Das soll verhindern, dass einer seinen Jugi einfach 19 Saisonen lang verleith und dann mit 20 Erfahrung in die Mannschaft übernimmt. 2) Gehalt: Das Grundgehalt muss weiter der Besitzer zahlen. Etwaige Boni (Tore) zahlt der Ausleiher. 3) Optionale Einsatzpönale: Wäre von den Vertragspartnern auszuhandeln und durch das System zu regeln. Sprich es gibt ein Hakerl mit dem man einschalten kann, dass das System automatisch an den Leiher einen auszuhandelnden Betrag vom Verleiher überweist wenn ein Spieler öfter als X mal eingesetzt wird, bzw. in die andere Richtung, wenn der Spieler seltener als diese Anzahl an Spielen eingesetzt wird. da brauchts mMn keine agentur dazwischen. |
Für mich hat Verleihen immer etwas von Cheating. Wenn dieses Feature kommt, wird es auf jeden Fall ausgenutzt. Beispiel: Ein Spieler ist den anderen Spielern in einem bestimmten Skill weit voraus (Beispiel aus TCalt: austrainiert). Ich beabsichtige aber diesen Skill noch weiter zu trainieren. Der austrainierte Spieler ist hinderlich. Folge: ich suche mir einen anderen Manager, der in der Zeit, wo ich den Skill trainiere, der bei besagtem Spieler austrainiert ist, einen anderen Skill trainiert. Damit erschleiche ich mir Steigerungen.
Momentan habe ich zwei strategische Möglichkeiten: ich beiße auf die Zähne und verzichte auf Steigerungen oder ich muss mich sogar von dem Spieler trennen, weil er nicht passt. Mit dem Verleihen wird der Manager noch einfacher. Ihr geht momentan von dem Schema aus, dass ich nur Jugis verleihe, weil diese nicht konkurrenzfähig sind. Wenn ich aber Stammkräfte habe, die momentan nicht in den Trainingsplan passen, kann ich diese praktisch bei einem anderen Trainer weitertrainieren lassen. Oder wollt ihr, dass der zu verleihende Spieler praktisch "frei" auf den Markt kommt und irgendwer den Spieler dann bekommt? Das würde ich mit einer Kapitalanlage ja niemals riskieren. Ich sehe einfach keinen Sinn in dem Feature. Nur, weil es eine Erweiterung wäre, muss sie nicht gut sein. |
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Aber der Leihspieler geht nach Saisonende wieder an die Argentur zurück. Und zusätzlich zum Gehalt des Spielers muß eine einmalige oder Ratenleihsumme zubezahlen sein die sich nach dem Marktwert berechnet. |
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Je mehr ich darüber nachdenke, desto uninteressanter wird die Idee mit dem Ausleihen. |
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2) ja, die spieler sollen frei auf den Markt kommen, allerdings sollst du als verleiher schon eingetragen haben: *) Verleihdauer 1 Saison *) Mindestens 10 Einsätze, sonst pro fehlendem Einsatz 5.000,- € an mich. Bei mehr als 10 Einsätzen dafür 5.000,- € pro zusätzlichem Einsatz von mir. (System überweist das automatisch) Achtung: Hausnummern! |
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Ja, ich schwäche mich kurzfristig, weil ich den PA20er nicht mehr im Team habe, aber ich habe die Gewissheit, dass er im anderen Team Steigerungen sammelt, die er bei mir nie bekäme. Zitat:
In der Realität (denn daher rührt der Vorschlag ja) entscheidet der Ausleiher doch auch, wo sein talent am besten gefördert wird. Der Verein gibt doch niicht seinen Rohdiament in die Kreisliga, nur weil der Kreisligist die höchste Ablösesumme bietet. So ein System würden viele Spieler doch gar nicht nutzen. |
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2) nein, du hast keinen einfluss auf das was mit dem spieler passiert, es ist dein risiko. 3) ja der AUSLEIHER (der der den spieler in seinem mannschaft holt) entscheidet wo er ihn für die leihzeit trainiert, nicht der der den spieler hergibt... wo hat man da jemals einfluss darauf? ich hab noch nie gehört "Ronaldo wurde von x an y für 1 Jahr verliehen um dort ausschließlich Kondition zu trainieren" :roll: 4) von oben nach unten wird im normalfall auch nur selten verliehen, eher umgekehrt und da gehts meistens ausschließlich um die ablösesumme ;) edit: das verleihen soll eben ein risiko-tool sein und kein gratis-die-richtigen-trainingsergebnisse-bekommen-tool |
Ich weiß nicht, was ihr alle am Verleihen so wünschenswert findet! Wollt ihr jetzt ein neues feature einführen, das es wieder leichter macht, lauter austrainierte zu bekommen? Auch wenns ein Risiko ist Spieler zu verleihen, ist jede Trainingssteigerung, die ein Spieler in einem anderen Team erhält, preislich ungerechtfertigt! Soll man auch noch dafür bezahlen, dass man einem anderen Team einen Spieler trainieren darf!? Das steht meiner Meinung nach in keinem Verhältnis zum kurzfristigen Nutzen, den mir so ein Spieler dann bringen würde!
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Eine Möglichkeit Auktionbetrug und Mehrfachanmeldungen vorzubeugen, wäre vl wenn jeder z.B 1 € überweist als Registrierbestätigung.
Das ganze Geld könnte dann entweder einer karitativen Sache zugeführt werden oder für Server etc. |
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Ich seh momentan 2 Varianten: a) ich erschleiche mir Steigerungen, weil ich den Ausleiher bestimmen kann, b) ich geb den Spieler an irgendwen und richte ein Stoßgebet zum Himmel. a) ist für mich zu cheatinganfällig, b) ist sinnfrei. @Admins: Könnte man den Thread hier vielleicht teilen und für die Ausleihdiskussion einen gesonderten Thread anlegen? Danke |
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ABER: gerade neue teams die sowieso erstmal die taktiken hinauftrainieren müssen oder teams die mittendrin draufkommen sie wollen taktiken trainieren und gleichzeitig verjüngen, könnten das leih-system durchaus als finanziell sehr günstige alternative annehmen... lasst doch die leute entscheiden ob sie es nutzen wollen wenn es so weit ist und nicht schon vorher davon ausgehen das es nix bringt... ich war unter den top 1% accounts und ich kann mir sehr wohl situationen vorstellen wo ich gerne einen spieler ausgeliehen hätte ;) denkt erstmal ein bissl drüber nach ;) wenn man ein bissl nachdenkt gibt es hunderte situationen wo sich ein ausleihen sehr wohl auszahlen kann ;) |
hi! ich habe leider noch nicht alle seiten durchgelesen ! aber ich siele Goal united und da ist der transfermarkt (finde ich )gut geregelt . mann verkauft seinen spieler an die bank bekommt je nach laufzeit eine ablöse summe und der spieler kommt dann auf den freien markt! ist zwar nicht gegen mehrfachanmeldung aber das ist ja das hauptproblem bei TC gewesen.
lg erdhund |
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Aber mit den Kontodaten übermittelst du z.B deinen Namen oder deine Kontonummer etc. So würde jetzt z.B der Hans Wurst 4 Teams machen so müsste er 4 mal überweisen. Problem wäre halt mit Familienaccounts etc =/ oder bei Kindern / Jugendlichen die noch kein eigenes Konto haben, ob jede Mutter/ jeder Vater ihrem Sohn iwas für ein O Game überweist ist auch fraglich |
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Als Ausleiher könnte ich mir das übrigens auch vorstellen, wenn ich Taktiken trainiere. Da kann ich mir ja einen ganzen Kader auf Pump besorgen, der sich nicht entwickelt. Du sollst doch einfach nur mal die Gegenseite bedenken, den Verleiher: er hat keinen Nutzen davon, einen Spieler auszuleihen. Also wird es kaum jemand machen. Zitat:
Ja, AUSleihen macht Sinn, VERleihen aber nicht. Da das eine aber zwingend das andere bedingt, sehe ich kein geeignetes Konzept. |
verleihen macht auch sinn... wennst es nicht siehst, dann siehst es halt nicht, aber es ist so.
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Aber ich lasse dir natürlich deine Anfangsstrategien :roll: |
Cheating scheint ja wirklich ein großes Problem zu sein.
Aber bei allen Maßnahmen die man dagegen unternimmt, sollten die fairen Spieler nicht benachteiligt werden. Die vor allem bezgl. Familienaccounts. Wir haben bei TC selbst mit drei Personen über einen PC begeistert gespielt. Es wäre sehr schade, wenn dies durch Änderungen künftig nicht mehr möglich wäre. Nur für ein Game legen wir uns ja nicht noch mehr PC´s oder Laptops zu. Das dürfte vielen anderen Familien auch so gehen. Insofern scheint es sinnvoll das Augenmerk hier wirklich vor allem auf den Spielerverkauf zu richten und dort anzusetzen. Ich hoffe es gibt hier ausreichend technische Möglichkeiten, um das Cheating zumindest sehr stark einzuschränken. PS: Vom Verleihen halte ich nichts, da es im Grunde eine noch größere Basis für einen Betrug bietet. |
Die Mehrfachanmeldungen haben mich weniger gestört oder gar nicht.
Das Problem sind die Auktionbetrügerreien. MIr fallen da nur 2 Möglichkeiten ein. 1) Spieler anonymsieren. Also die Stärken bis zu einen gewissen Grad verunschärfen,Name weg usw. 2)Maximalsummen beim Transfer festlegen (die müste man aber immer beu anpassen) An sich glaub ich aber nicht das die Schummelein wirklich viel gebracht haben. Die 2 Anti Cheating tools waren glaub ich nicht so schlecht. |
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2) Nicht viel gebracht? Zumindest waren 50% der BL und OL voll mit Schummlern, also scheint's doch was gebracht zu haben... 3) Wenn ein Anti-Cheatingtool einen Spieler mit 20 (!) Accounts nicht erkennen kann, dann kann es nicht "nicht so schlecht" sein ;) |
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Ich bin sogar der Meining das mehrer Mannschaften erlaubt sein sollte, aber legal gemeldet die dann keinen Handel untereinander führen dürfen. Den meisten war ein Team halt zu wenig, glaub nicht das die untereinder gekauft haben. Hätte noch ein paar Vorschläge für den TM und gegen cheaten mit diesen. 1) prozentuelle Transfersteuer 2)anpassung des Gehalts an Transfersumme 3)Spieler muß nach Transfer eine bestimmte Zeit beim Club bleiben (halbe Saison mind.) Jugenspieler sollte ebenfalls erst so 7-9 Runden nach dem sie im Kader sind verkauft werden können. 4)Spieler braucht einnige Zeit bis er die volle Leistung in der Mannschaft bring (eingewöhnungszeit) |
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Ich war früher sehr aktiver Counter-Strike Spieler, 6 Jahre lang - top5 in österreich
da gibts ne Liga für E-Sport die nennt sich ESL dort ist es so das man wenn man "trusted Member" werden will, eine Personalausweiskopie bzw Reisepasskopie hinsenden muss, um zu beweisen das man kein Multi ist, jeder der das nicht macht ist kein Trusted Member und kann gewisse Sachen nicht nützen (z.b in einer hohen liga braucht man trusted sonst gehts nicht) wenn man das hier übertragen würde wär das so in der art.. (verglichen mit TC) ab der oberliga braucht jeder eine kopie vom personalausweis/reisepass/geburtsurkunde um zu bestätigen das man derjenige ist.. so is das zumindest dort.. wär sicher eine 98%ige Sicherheit, die 2% fischt man so raus Problem: Weiß nicht ob sich Kamil+Assi das antun wolln.. ;) lg |
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bei anderen Managern wird ein Mittelwert aus den Transfer der letzten 4 Wochen für ein skill- und erfahrungsgleichen Spieler gebildet und von der Agentur angeboten damit wird der MW permanent angepasst, auch sichtbar für den Besitzer der Spieler kann dir im schlimmsten Fall im Training steigen, aber im Wert fallen :wink: Gefahr an der Sache, wie von dir richtig erkannt, Spieler und insbesondere spieleigene Entwicklungen können Preise explodieren lassen, von der ein kleine Gruppe manager extrem profitiert (wenn zum Beispiel irgendwas entschlüsselt wird, oder bekannt wird, zB. XP-Stürmer) rein Skillgebunden haben dennis und ich schon paar mal festgestellt, ist eine realistische MW-Berechnung sehr schwierig man müsste Gesamtskillanzahl aller Spieler, Tendenzen, Steigerungswahrscheinlichkeiten und viele Faktoren einbeziehen, nur sehr schwer möglich ich bleibe auch wie bei TC-Alt dabei, das nur eine völlige Transparenz des Marktes (Sichtbarkeit Anbieter, Käufer und verbindliches Gebot) den TM sauber halten auch wenn der Vergleich hinkt, auf Grund der derzeitigen Welt-Finanz-"Krise" hört man gleiche Forderung übrigens von jedem VWLer in den News:wink: |
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und der hatte in Österreich 1x 1.OL, 1x 2.OL, in deutschland 1x 2.BL und was weiß ich was noch... habs mir leider nicht gespeichert... |
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bei der ESL habens das aber eingeführt weils dort ja preisgeld, etc. gibt, oder täusch ich mich da? (als die ganzen ligen enstanden war ich schon halb raus aus CS...) |
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aber vor guten 2 jahren wurde ich gefragt ob ich im oönationalteam spielen möchte - hab aber abgesagt, die wollten 8 stunden training pro tag in linz.. ne danke :D |
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