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-   -   Überraschungsfeature: Teamvergleich! (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=45156)

dbdtDev 15.06.2010 10:21

Zitat:

Zitat von milanisti (Beitrag 612910)
wär mal interessant was das heißen soll.....

aber sonst echt genial....:hail:

Naja, ein relativer Vergleich der einzelnen Skills. Der höhere der beiden ist "100%", der niedrigere eben in Relation dazu.


LG,
Thomas

Csabalino 15.06.2010 10:30

+ den gesamtkadervergleich kannst jetzt löschen, ist fürn hugo ;-)

Bookie 15.06.2010 10:35

Zitat:

Zitat von mibin (Beitrag 612911)
schließe mich der meinung von Csabalino an da wird dann schon zuviel verraten finde ich!

ich denke man sollte nicht alles wissen und bin klar gegen die besten 10 vergleiche!!!

lg mibin

Wieso viele Dinge bleiben ja noch offen.

-) Wer sind die 10 Besten?
-) Wann wird wer welche Taktik spielen?

AnteS. 15.06.2010 10:35

Zitat:

Zitat von dbdtDev (Beitrag 612902)
Hi,

damit ihr euch bis zum Trainermarkt noch etwas die Zeit vertreiben könnt gibt es noch zusätzliche Diagramme beim Teamvergleich.

Damit Skills und Taktiken aussagekräftiger werden habt ihr die Option nur die besten Spieler der Teams vergleichen zu lassen. Dabei werden nur die 10 besten Feldspieler beziehungsweise die 2 besten Tormänner beider Teams vergleichen.

Ausserdem könnt ihr in der Relativ-Ansicht die Werte etwas genauer vergleichen.


LG,
Thomas

Zum ersten Mal weiß ich nicht so recht, ob ich dafür wirklich danken soll :-?

Ob dieses Analysetool nicht klar über das Ziel hinausschießt, wage ich ehrlich zu bezweifeln :!:

Ich selber habe kein Problem damit, andere selbst an der direkten Entwicklung meiner Spieler teilhaben zu lassen und
hier sind auch weiterhin nur Durchschnittswerte zu sehen, aber die Schnittmenge wurde doch erheblich verringert :-?

Bin auf weitere Meinungen sehr gespannt

fly 15.06.2010 10:36

sehr interessantes feature!!

danke, top arbeit :-P

Zwetschkenknödel 15.06.2010 10:40

Zitat:

Zitat von fly (Beitrag 612917)
sehr interessantes feature!!

danke, top arbeit :-P

Dem kann ich mich nur anschließen! :-)
Das mit den besten Spielern versteh ich jedoch auch nicht ganz.
Heißt es, es wird die Standardaufstellung genommen oder wirklich die Spieler mit den meisten Skills?
Welche Aufstellungsvariante wird genommen (3-4-3, 3-5-2,....) und werden wirklich nur die 10 besten gewählt (könnten ja auch 8 Mittelfeldspieler und 2 Stürmer sein)?

kamil 15.06.2010 10:47

@Zwetschkenknödel:

es werden einfach die skillstärksten Spieler herangezogen

@AnteS.:

klar wird damit einiges über die Kräfteverhältnisse eines Teams verraten... wir wollten hier erreichen, dass sich die Leute mehr mit ihren Gegner auseinandersetzen können und dadurch versuchen, sich mehr auf die einzelnen Spiele einzustellen, anstatt einfach immer nur mehr oder weniger dieselbe Aufstellung und dieselbe Taktik zu spielen

wir sind immer noch der Meinung, dass die Dinge nicht allzu transparent sein sollen, gleichzeitig soll man aber als Teamchef nicht "blind" in ein Match gehen müssen

LG

Kamil

milanisti 15.06.2010 10:49

Zitat:

Zitat von dbdtDev (Beitrag 612912)
Naja, ein relativer Vergleich der einzelnen Skills. Der höhere der beiden ist "100%", der niedrigere eben in Relation dazu.


LG,
Thomas

aha is ja interessant....da wird wirklich schon fast zu viel verraten;-)

bmwf1 15.06.2010 10:55

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 612922)
@Zwetschkenknödel:

es werden einfach die skillstärksten Spieler herangezogen

@AnteS.:

klar wird damit einiges über die Kräfteverhältnisse eines Teams verraten... wir wollten hier erreichen, dass sich die Leute mehr mit ihren Gegner auseinandersetzen können und dadurch versuchen, sich mehr auf die einzelnen Spiele einzustellen, anstatt einfach immer nur mehr oder weniger dieselbe Aufstellung und dieselbe Taktik zu spielen

wir sind immer noch der Meinung, dass die Dinge nicht allzu transparent sein sollen, gleichzeitig soll man aber als Teamchef nicht "blind" in ein Match gehen müssen

LG

Kamil

Ich finde das gut, auch wenn ich es zur Zeit nicht sehen kann :cry:

Ich darf den Adobe nicht installieren :cry::cry::cry::cry::cry:

Bookie 15.06.2010 10:58

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 612925)
Ich finde das gut, auch wenn ich es zur Zeit nicht sehen kann :cry:

Ich darf den Adobe nicht installieren :cry::cry::cry::cry::cry:

:lol::lol: Hat da jemand die Arschkarte gezogen? :lol::lol:

MisterBongo 15.06.2010 11:05

super Änderung :up:

58DiVaD91 15.06.2010 11:06

find ich höchst intressant! super! Danke! :th_dblthumb2:

bmwf1 15.06.2010 11:06

Zitat:

Zitat von Bookie (Beitrag 612926)
:lol::lol: Hat da jemand die Arschkarte gezogen? :lol::lol:

Ev. ;-)

Aber der Lapi ist ja immer dabei ;-) Denn werd ich dann mal starten.

danihero 15.06.2010 11:12

Zitat:

Zitat von kamil (Beitrag 612922)
@Zwetschkenknödel:

es werden einfach die skillstärksten Spieler herangezogen

@AnteS.:

klar wird damit einiges über die Kräfteverhältnisse eines Teams verraten... wir wollten hier erreichen, dass sich die Leute mehr mit ihren Gegner auseinandersetzen können und dadurch versuchen, sich mehr auf die einzelnen Spiele einzustellen, anstatt einfach immer nur mehr oder weniger dieselbe Aufstellung und dieselbe Taktik zu spielen

wir sind immer noch der Meinung, dass die Dinge nicht allzu transparent sein sollen, gleichzeitig soll man aber als Teamchef nicht "blind" in ein Match gehen müssen

LG

Kamil


auch ich würde mir mehr flexibilität wünschen.

kontraproduktiv ist aber, dass trainerfremde taktiken abzüge bekommen. daher konzentrieren sich die teamchefs auf 2-4 taktiken, was die flexibilität schon stark minimiert.

solange bei den abzügen nicht gedreht wird, bleibt das mit der flexiblen taktikeinstellung ein wunschgedanke.

Mag.Schneckerl 15.06.2010 11:26

Also ich finde das echt fein! :respect:
Und zuviel wird da meiner Meinung echt nicht verraten. Im richtigen Fussballleben (juhu 3 L) werden Spieler und Manschaften auch mehrmals beobachtet, also einfach nur GUT das neue Feature!!

mfg

oleander 15.06.2010 11:40

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 612935)
Also ich finde das echt fein! :respect:
Und zuviel wird da meiner Meinung echt nicht verraten. Im richtigen Fussballleben (juhu 3 L) werden Spieler und Manschaften auch mehrmals beobachtet, also einfach nur GUT das neue Feature!!

mfg

Darauf aufbauend könnte man später eine Scoutingabteilung ins Leben rufen, die den Gegner beobachtet, um eben dessen Werte, mehr oder weniger genau, zu liefern.

sturmfan10 15.06.2010 11:48

also ich finde den ansatz gut, so kann man sich besser auf den gegner einstellen und man kann mehr tüfteln...

r_fux 15.06.2010 12:14

Zitat:

Zitat von bmwf1 (Beitrag 612925)
Ich finde das gut, auch wenn ich es zur Zeit nicht sehen kann :cry:

Ich darf den Adobe nicht installieren :cry::cry::cry::cry::cry:

sollst ja auch was arbeiten du :depp: ;-)

rudolf 15.06.2010 12:45

jau, die Eistellungsmöglichkeiten sind voll fett :shock:

LG Rudolf MSV

MMM 15.06.2010 13:28

Zitat:

Zitat von dbdtDev (Beitrag 612912)
Naja, ein relativer Vergleich der einzelnen Skills. Der höhere der beiden ist "100%", der niedrigere eben in Relation dazu.


LG,
Thomas

Super Feature!

Frage noch: Bezieht sich die Relativstärke auf den gesamten Kader? Falls ja, kannst Du diese Ansicht bitte auch für die besten Spieler basteln?

rupe1 15.06.2010 15:06

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 613034)
Falls ja, kannst Du diese Ansicht bitte auch für die besten Spieler basteln?

Dann könn ma ja gleich den gesamten Kader öffentlich machen, damit sich jeder jeden Spieler anschauen kann.

wokasuperstar 15.06.2010 15:31

Zitat:

Zitat von rupe1 (Beitrag 613092)
Dann könn ma ja gleich den gesamten Kader öffentlich machen, damit sich jeder jeden Spieler anschauen kann.

-> sehe ich auch recht skeptisch! Ein Analyse-Feature ist ja prinzipiell durchaus sinnvoll - schön und gut, aber wenn man nun schon nahezu JEDES DETAIL aus den Diagrammen herauslesen kann, wo bleibt dann das tüfteln!? Also ich finde den Vergleich an sich in Ordnung, jedoch geht mir die Aufgliederungsmöglichkeit nach den besten zehn Spielern sowie der relativen Stärke schon fast zu weit. Das "Überraschungsmoment" für vermeintliche Außenseiter geht damit letztlich völlig verloren, eine dadurch vorhandene "Rest-Spannung" ebenfalls. Als nächsten Schritt könnten wir gleich alle unsere Account-Zugangsdaten hier im Forum veröffentlichen.... ;-)

Also meine Meinung ist klar: Teamvergleich auf Basis Gesamtkader JA -> weitere Detailansichten = >> Große Skepsis, teilweise Ablehnung.

Bookie 15.06.2010 15:33

Zitat:

Zitat von wokasuperstar (Beitrag 613107)
-> sehe ich auch recht skeptisch! Ein Analyse-Feature ist ja prinzipiell durchaus sinnvoll - schön und gut, aber wenn man nun schon nahezu JEDES DETAIL aus den Diagrammen herauslesen kann, wo bleibt dann das tüfteln!? Also ich finde den Vergleich an sich in Ordnung, jedoch geht mir die Aufgliederungsmöglichkeit nach den besten zehn Spielern sowie der relativen Stärke schon fast zu weit. Das "Überraschungsmoment" für vermeintlich schwächere Gegner geht damit letztlich völlig verloren, eine dadurch vorhandene "Rest-Spannung" ebenfalls. Als nächsten Schritt könnten wir gleich alle unsere Account-Zugangsdaten hier im Forum veröffentlichen.... ;-)

Welches Überraschungsmoment?

wokasuperstar 15.06.2010 16:04

Zitat:

Zitat von Bookie (Beitrag 613108)
Welches Überraschungsmoment?

Hallo Bookie!

-> .....na ja, OHNE eine allzu detaillierte Darstellung der einzelnen Stärken und Schwächen eines Teams war man eben nicht so leicht einzuschätzen / nicht so "berechenbar" wie eben jetzt! Das meinte ich mit "Überraschnungsmoment"! ;-)

Ciao,

wokasuperstar

MMM 15.06.2010 22:45

Das trifft aber nur auf Mannschaften zu, die mit einem Minimalkader antreten. Wenn ich 27 Feldspieler im Kader habe, dann bin ich sicher nicht so leicht auszurechnen. Ich variiere da durchaus und bringe einmal die taktikstärksten, einmal die skillstärksten und ein andermal die jüngsten.

Abgesehen davon zeigt mir das Beispiel 90-minutes, wo man die Spielstärke ("Index") eines jeden Spielers jeder Mannschaft anschauen kann, dass es trotzdem noch spannend ist, die richtige Aufstellung und Taktik zu finden.

ChiefFred 16.06.2010 00:56

wenn ich es richtig vestanden hab, dann ist weder erfahrung noch kondi noch fitness miteingerechnet bei den 10 besten spielern? d.h. es sind nicht unbedingt wirklich die 10 besten ;-)

rupe1 16.06.2010 09:00

Zitat:

Zitat von MMM (Beitrag 613375)
Abgesehen davon zeigt mir das Beispiel 90-minutes, wo man die Spielstärke ("Index") eines jeden Spielers jeder Mannschaft anschauen kann, dass es trotzdem noch spannend ist, die richtige Aufstellung und Taktik zu finden.

Du hälst das für spannend? Ich finde es schrecklich langweilig. Sowas von unübersichtlich, schlecht gemacht und was weiß ich noch.
Ist echt alles andre als spannend mMn.

haevn 16.06.2010 18:23

Könnte man einen weiter Button beim Teamvergleich anlegen wo man dann auch die nächsten Gegener durchblättern kann...

lg
gerald

waldgeist 17.06.2010 13:23

das wäre sehr begrüßenswert.

sonst findet mans mit der suche aber auch halbwegs schnell.

dieses feature habe ich vermisst, war mir beim alten teamchef recht wichtig, tja, und jetzt ist diese möglichkeit, sich auf den gegner einzustellen, endlich da! :up:

chris1976 17.06.2010 13:33

Das Spiel wird immer besser muss ich sagen.Schönen Dank an das Team super Arbeit weiter so.Wer weiss was noch alles kommt.lol:lol:

veilchen2000 17.06.2010 13:51

Mir ist es ziemlich egal ob man meine Spieler kennt oder nicht. Meinetwegen poste ich euch gern jeden einzelnen davon.

Damit will ich sagen das solange jeder mehr oder weniger dasselbe über den anderen weiß, es wohl kaum Vorteile geben kann.

Allgemein bin ich trotzdem dagegen zuviel öffentlich zu machen, weil es wirklich nicht zu einfach sein soll alles über den Gegner zu wissen.

georeisen 19.06.2010 13:39

Zitat:

Zitat von Bookie (Beitrag 613108)
Welches Überraschungsmoment?

Mir nimmt es meinen eigenen Überraschungsmoment - will ja nicht vorher schon wissen, wie die Partie ausgeht und einen Spannungsmoment haben, wenn man das Live-Spiel schaut oder den Spielbericht öffnet. Ich finde es ist ein wenig zu detailreich und lässt noch weniger an einen gewissen Zufall oder auch mal Glück hoffen - das nimmt mir persönlich Spielfreude. Ich bin halt ein Optimist und denke ich kann auch übermächtige Gegner mal schlagen - da sehe ich aber nun grafisch, das dies nicht passieren wird :-( :cry:

georeisen 19.06.2010 13:52

nochmal: relativestärke = beste spieler oder gesamt kader??????

waldgeist 19.06.2010 14:24

die balken der gegneransicht regen maximal zu vermehrtem denken (vielleicht vermehrten trugschlüssen?) an - genaue ergebnisse kann man anhand dessen sicher nicht prognostizieren. höchstens tendenzen, aber das ging vorher auch schon - und auch darin wird man sich nach wie vor täuschen können.

sicher gibt es grenzen, wen man schlagen kann und wen nicht, aber das zu erkennen reichte auch die spielbewertung.

wokasuperstar 19.06.2010 14:44

Zitat:

Zitat von georeisen (Beitrag 614814)
Mir nimmt es meinen eigenen Überraschungsmoment - will ja nicht vorher schon wissen, wie die Partie ausgeht und einen Spannungsmoment haben, wenn man das Live-Spiel schaut oder den Spielbericht öffnet. Ich finde es ist ein wenig zu detailreich und lässt noch weniger an einen gewissen Zufall oder auch mal Glück hoffen - das nimmt mir persönlich Spielfreude. Ich bin halt ein Optimist und denke ich kann auch übermächtige Gegner mal schlagen - da sehe ich aber nun grafisch, das dies nicht passieren wird :-( :cry:

-> wie schon zuvor an anderer Stelle gepostet; da kann ich meinem Kollegen vom FC Geo Reisen nur nochmals beipflichten = ich sehe das auch recht kritisch, der "Spielraum" für vermeintliche Außenseiter wird dadurch deutlich minimiert, die Spiele / Ergebnisse vorhersehbarer; "Überrasschungen" sind ja so fast schon auszuschließen. Bin Neuerungen gegenüber prinzipiell immer sehr aufgeschlossen, aber die nun sehr detailreiche Gegneransicht kommt ja fast schon einem "Offenbarungseid" gleich. Zumindest sollte für den Spielspaß meiner Ansicht nach schon ein bisserl das "Gefühl" vermittelt werden, das Spiel bestehe aus ein bisserl mehr als "nur" nüchterner Berechnung! ;-)

georeisen 19.06.2010 15:13

Zitat:

Zitat von wokasuperstar (Beitrag 614828)
der "Spielraum" für vermeintliche Außenseiter wird dadurch deutlich minimiert

vor allem passiert so einem Top Team gegen einen Außenseiter erst Recht kein Fehler...

veilchen2000 19.06.2010 15:13

Zitat:

Zitat von georeisen (Beitrag 614814)
Mir nimmt es meinen eigenen Überraschungsmoment - will ja nicht vorher schon wissen, wie die Partie ausgeht und einen Spannungsmoment haben, wenn man das Live-Spiel schaut oder den Spielbericht öffnet. Ich finde es ist ein wenig zu detailreich und lässt noch weniger an einen gewissen Zufall oder auch mal Glück hoffen - das nimmt mir persönlich Spielfreude. Ich bin halt ein Optimist und denke ich kann auch übermächtige Gegner mal schlagen - da sehe ich aber nun grafisch, das dies nicht passieren wird :-( :cry:

Kleiner Tipp: sei nicht so neugierig und schau halt nicht nach, dann hast du deine Spannung! :biggrin1:

Grundsätzlich bin ich aber nach wie vor der Meinung meines vorigen Posts!

veilchen2000 19.06.2010 15:14

Zitat:

Zitat von georeisen (Beitrag 614840)
vor allem passiert so einem Top Team gegen einen Außenseiter erst Recht kein Fehler...

doch mir, sonst hätt ich nicht so viele unentschieden..

georeisen 19.06.2010 15:14

geile Antwort :-) da ist was dran :-)

waldgeist 19.06.2010 20:01

Zitat:

Zitat von veilchen2000 (Beitrag 614843)
doch mir, sonst hätt ich nicht so viele unentschieden..

da hilft vielleicht eine entschiedenere spielweise :mrgreen: ;-)


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