naja, wenn man derzeit eh keinen tormann braucht, sind sie wohl eher zu stark ;-)

Des san Nudldrucker :mrgreen:

aber sie druckn die nudeln ganz gut... :-)

meiner druckt schon seit 10 spielen den gegnerischen stürmern die nudel, so dass sie nicht mehr reintreffen :mrgrenn:

der nubbler.

das liegt aber auch an deinen verteidigern, die nudel kommt ja oft gar nicht bis zum goalie durch ;-) und deine liga dürfte auch nicht grad die besten stürmer haben, die dir gefährlich werden könnten...

Na dann lass sie mal gegen meine Stürmer ran ;-)

darauf stehen deine stürmer :?: :mrgreen: ;-)

sinnvoll wäre:

2-4 spiele mit gleichen voraussetzungen, ein auftrainierter tormann und danach ein nicht auftrainierter im tor.

ein besserer tormann ist kein garant, keine tore zu kriegen, aber natürlich einer, weniger tore zu kriegen. und das kann durchaus spielentscheidend sein.

p. s. müsste halt in einer cupfreien zeit passieren.

allerdings ist es mir kein primäres anliegen, jene, die die wertigkeit eines tormannes fürs spiel so anders einschätzen als ich, zu bekehren. soll jeder so machen, wie er will; ich schreibe einfach, wovon ich überzeugt bin. so würde ich nie einen tormann mit mangelnder kondi ins tor stellen, z. b.

hier unterscheiden sich unsere meinungen nicht. das team ist wichtig; und meine liga ist - bis auf 3 teams - sauleicht. das team ist dazu da, die bälle zum tor (ins tor) zu befördern bzw. den gegner davon abzuhalten. erst, wenn es zur chance, zum torschuss kommt (die wesentlichste aller spielsituationen), ist der tormann wichtig. dann aber richtig. das kann man denke ich auch nicht mit hinweisen auf die wichtigkeit des teams (das ist ja wohl selbstverständliches allgemeingut) schmälern. bzw. wenn man die wichtigkeit des tormanns unterschätzt (in der königssituation aller spielsituatioen, der torschuss-situation), wird man selber damit umgehen müssen. ich unterschätze das nicht, und du sicher auch nicht - hast das ja auch nicht geschrieben, dass du das tust.

ich meine:

es gibt genug, die sich bei den goalies getäuscht haben. die meinen, ein 3/3er mit hoher erfahrung reiche, um voran zu kommen.

vielleicht in der ersten klasse. mit glück auch inder 4., 3., oder 2. unterliga je höher die liga, umso mehr glück. einzelfälle werden jetzt häufig, späterer rarer, aber dennoch präsentiert werden.

goalies müssen auftrainiert sein, oder ihr müsst dies mit unglaublichem aufwand mit eurer mannschaft kompensieren.

nach dem motto: "ich möchte verhindern, dass mein tormann was zu halten hat"

weil die mannschaft ist das wichtigste. sparen wir beim goalie. ein paar haben das getan: jene, die bisher einen tormann kauften. die haben wahrlich gespart.

von mir gibts nix mehr unter 150k (derzeit) oder mehr - später. aber es wird leute geben, die es euch billiger geben. ich nur bei notverkäufen. nehmt euch, was ihr kriegen könnt.

und dem rest: viel spaß bei euren 3/3-goalies mit 2-3 oder in 5-6 siasonen 7-8 erfahrung. hurra - das tor ist da.

Da kriegt man es ja richtig mit der Angst zu tun ~ wo bekomm ich jetzt nur auf die Schnelle 150 Riesen her ;-)

Gute Verkaufsmasche :sensationell:

Gruß
MS

meine bescheidene meinung:

MAN BRAUCHT DERZEIT ÜBERHAUPT KEINEN GOALIE!!!

meine gurke hat 5 askills plus fitness 1!!! bekomme als off team die zweitwenigsten tore in der liga...

der tw ist mir in nem askill gefallen: vollkommen egal...
sein fitness ist am boden: vollkommen egal...


die zeiten wann man einen tw braucht sind noch weit weg... und das kann wirklich noch lange dauern wenn ich bedenke wo noch überall zu investieren ist.

denn jetzt sauteuer einen tw kaufen den man nicht weiter auftrainiert ist verschwendetes geld.. denn gerade am anfang gibts es SO viele bereiche wo man investieren muss.... das letzte dabei wär der tw mmn.


jeder der behauptet man soll 80k für nen tw ausgeben anstatt damit 2-3 junge spieler zu kaufen hat absolut keine ahnung/planung/weitblick oder sonstwas...

ist ja watscheneinfach... :lol: was bringt mehr: 3 starke spieler oder 1 tw?

3 spieler bringen mehr kohle als ein tw wenn man sie verkauft... wenn man mal die finanziellen invest betrachtet...

3 starke spieler am feld bewirken mehr als ein starker tw... denn wenn keine chance entsteht brauch ich den tw nicht.. zeigen viele def. teams vor... und ein off´ler der nur unterlegen ist wird auch nix reissen mit nem guten tw.. usw. usw.

witzig ist das es schön langsam wirklich jedem auffällt :lol:

Wie recht du doch hast :!:

;-) das die spezis keinen einfluss haben das glaub i ned, wenig wirds vermutlich treffen, zumindest wenig in den nächsten paar saisonen, davon geh ich aus, natürlich sind noch immer das "non plus ultra" beim goalie die a-skills!

äääääääääääh nein! die erf. zählt weit mehr als jeder askill... :roll:

jeder der sich jetzt nen jungen unerfahrenen tw kauft und dessen skills nicht weiter auftrainiert hat kohle in den sand gesetzt und wird nur ne tw-minderung oder 2 oder 3 im laufe der saisonen (in denen sich die erf. aufbaut) ernten...

ich hab heut in 3 threads mitgelesen und in diesen 3 threads steht überall, dass zu solchen mickrigen preisen kein goalie mehr verkauft usw.

es ist schon so offensichtlich und nur mehr lächerlich...

aber manche haben den goldenen... und dürfen alles.

sollte so sein, doch kaufst du dir einen jungen, lässt ihn immer spielen, trainierst ihn 1-2x in jeder saison (sollte nicht zu viel verlangt sein), hast langfristig super erfahrungen und sogut wie fast keine skillverluste! (so extrem fällt ein tormann auch wieder nicht)!!!! ;-)
stimmst mir zu?

naja du verlierst dadurch 1-2 trainingeinheiten für dein ganzes team... aber wenn man nen teuren tw verpflichtet hat wird man sowas eh einschieben müssen...

und bei mir gehts ja auch um das grundsätzlich darum das das geld besser in 2-3 junge spieler investiert wär..

na gut, solang du mir zustimmst!!!! :first:
bedenke, irgendwann brauchst mal einen tormann der was hält, und vielleicht schon in der nächsten liga! mit einem jungen hast spätestens in 2-3 saisonen einen der schwer bezwingbar is, denn dann brauchst ganz bestimmt einen super tormann!
und wie du gsagt hast, den tormann musst so und so trainieren! besser einen jungen jetzt spielen lassen als einen alten mit viel erfahrung teurer kaufen, ist meine meinung! :-P
am idealisten wär natürlich wennst zurzeit grad tormänner trainierst, ein junger schadet dabei nie!

...die zeit wird es weisen. ;-) noch kann man versuchen, dagegen anzuschreiben... wird immer schwieriger werden ;-) aber bleibt standhaft, man muss eh auf einen guten goalie verzichten :mrgreen:

kann dir garantieren das ich nächste saison und übernächste und ne saison darauf keinen tw brauche bzw. kaufe ;-)

tw-training hab ich bei tc NIE gemacht und bin von der 2. klasse in die 2. bundesliga... und erst in der 1. unterliga hab ich mir nen tw besorgt bzw. in der 1. ol einen austrainierten... ;-)

is a nur einer unter 11 in einer mannschaft
des is de realität bittsche

die relation durch absolute zahlen ausgedrückt ist hier zu kurz gegriffen, größere bedeutung hat hier die relation der funktionen. - aber gut: für dich ist es einer von 11, soll dir recht sein ;-) :mrgreen:

@wg: ich weiß, du hast schon jede Menge Kohle mit den Goalies gescheffelt, aber bei den Preisen bin ich mir sicher, wirst du auf ihnen sitzen bleiben. Nicht, dass ich dir den Erfolg nicht gönne, aber in den Auktionsbeschreibungen und Beiträgen widersprichst du dir teilweise schon selbst, um der Werbung willen :-P

Wie auch immer, ich glaube, der Bedarf an sauteuren auftrainierten Goalies ist einmal gedeckt, aber ich werde trotzdem mal gespannt weiterverfolgen, was "ihr Torwarttrainierer" da noch rausholt.

Aber wie es scheint, war es die Investition in Tormänner und -Trainings allemal wert. Ich hoffe, du wirst nicht demnächst mit dem Geld (falls gespart) auch noch ein Jugi-Monopol aufbauen, wenns soweit ist :-P:-P

lg

edit: aja nochwas, bezogen auf deine Sig: Das hat mein 3/3er Goalie auch zustande gebracht. Bin sehr zufrieden mit ihm, hat mir gegen einen Topgegner das 0:0 gerettet obwohl ich auf die Taktikeinstellung vergessen habe :D

meiner macht es auf höherem niveau und öfter - wie die zeit zeigen wird.

ich bin mir auch sicher, dass die nicht weggehen. noch nicht. aber ich will hier nicht über tormannverkäufe reden.

eher darüber, dass erfahrung über- und kondition derzeit unterschätzt wird.

Naja, wegen der Kondi hab ich mir am Anfang auch Sorgen gmacht, meiner hat nur Kondi 3. Aber er hat schon oft um die 5 Chancen pro Spiel zu halten bekommen und mir ist da kein Einbruch aufgefallen. :-?

[QUOTE=waldgeist;548925]meiner macht es auf höherem niveau
QUOTE]
also irgendwo hab ich mal gelesen von dir das du nur 3 gute gegner hast in deiner liga:-D

das hat mit dem hohen niveau meines tormanns ja nichts zu tun

das er kein höheres niveau hat sagt eh keiner
aber du schreibst ja so und so viele spiele unbesiegt nur durch torwart
da muss mann immer aufpassen , is es der torwart (deine meinung zwecks preisphushen) schlechte liga oder gute abwehr;-):-P

nö, ich habe geschrieben, dass ich mit einen auftrainierten, unerfahrenen tormann keine tore bekommen habe. und, dass er im letzten match sehr geglänzt hat, auf höherem niveau. was bei dem eine "wahnsinnsparade" war, wäre bei schwächeren denke ich ein "tor" geworden. ansonsten wird es erst an der zeit liegen, so überlegene gegner wie mein letzter wird es bald mehr geben.

hat alles hand und fuß. :-)

trotzdem überlegener gegner ja eindeutig!
Torgefährlichkeit 1 vom gegner wirst aber auch net viele bekommen!!!

lg mibin

eben - ganz genau ;-) - ihr werdet schon noch (genauer) sehen...

:focus:

so, ich bitte darum, sich hier wieder auf das thema "fitness/kondition beim tormann" zu besinnen, danke!

ich glaube, das ist derzeit auch noch gar nicht so leicht fest zu stellen. das wird schon was sein, das sich erst in zukunft richtig zeigen wird.

wäre die kondi wirklich andersbedeutend oder wurscht, wäre ich dafür, diesen balken zu streichen und nicht die user zu blenden. (genauso wie ein gloalie ja alle skills und taktiken hat, nur nicht eingeblendet) - umkehrschluss? :-) kann mans streichen? isses wurscht?

wäre höchst unlogisch, wenn das dastünde, aber keine funktion hat. und die erfahrung wieder wird überbewertet - steht aber genau gleich wie die kondi: äquivalent zu feldspielern, das einzige, was genau gleich ist sind diese vier skills.

logik reicht hier eigentlich.

also dann lasse ich mal meine Lusche für 101€ bewerten
er ist 31 hat 3,65 Erfahrung Kondi 9 Fitness 8 +5 TW-Skills

mein Ersatzgoalie aus dem Startkader
29 - 2,7 Erfahrung Kondi 5 Fitness 10 + 5 TW-Skills
(ist nur dazu da dem 1er die nötigen Ruhepausen zu gönnen)

also meine Investition von 101€ hat sich mMn schon ausgezahlt! :mrgreen:

ja, die erfahrung, fitness und kondi sind gut :up:
hätte ich auch so gemacht, wenn ich nix für einen tormann ausgeben kann/will

ich könnte heute noch heulen...
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...bieten&id=4497

die variante von h.nes oder fred würde ich allen empfehlen - um diese torleute sollte man sich auch reißen. durch ihre hohen zusatzwerte werden sie lange reichen - und vor allem ist das eine alternative für die echt feinen, trainierten (über 11, 12 skills), die nur für ein promille aller teamchefs reicht und die sich - so leistbar sie sind (nicht mal rekordpreis) - viele nicht leisten können oder, vor allem, wollen. weil sie andere prioritäten setzen, die man derzeit ja auch setzen kann und muss.

das wesentliche bei h.nes tormann ist aber nicht nur die erfahrung (vielleicht der hauptgrund, warum er ihn kaufte, wenn ich seine ansichten richtig in erinnerung habe), sondern auch die hohe ausgangs-fitness und kondition.

wir haben hier einzelinterpretationen von spielberichten, aber wir haben torleute, wo taktik- und weitere skills existieren, aber ausgeblendet sind. kondi, erfahrung, fitness, motivation sind meiner meinung nach, z. b. deshalb, logischerweise gleich wie bei feldspielern: sie sind 1:1 bei beiden "gattungen" da. - derzeit ist ein super-auftrainierter tormann ja meist nicht nötig (allerdings eine top-investiton in die zukunft); und viel wird auch so gehalten. kondi wird, so wie die skills, immer wichtiger werden: je länger und je höher man dabei ist.

beim früheren teamchef hatten die tormänner motivation, form, erfahrung und den tormannskill. kondition gabs auch, aber die war versteckt (nur über die kaderschnittstelle sichtbar).
ich meine mich an ein damaliges statement von kamil erinnern zu können, dass beim goalie moti und form nicht egal, aber weniger wichtig sind wie bei feldspielern. und die (versteckte) kondi hatte definitiv gar keine bedeutung für die spielstärke des goalies (wurde nur zur gehaltsberechnung herangezogen).

aufgrund dieser erinnerungen tendiere ich dazu, dies für die jetzigen tormänner ähnlich zu sehen. ich denke, dass die erfahrung und die beiden tormannskills die relativ stärksten faktoren eines goalies sind, danach kommen moti und fitness, und bei der kondi frag ich mich eh, warum die diesmal dabei ist... aber es gibt ja auch die feldspieler-spezialeigenschaften bei den tormännern, und das halte ich nun wirklich für ein versehen (habe diesbezüglich auch schon bei kamil nachgefragt, vielleicht bekommen wir da demnächst eine antwort, wenn er wieder im dienst ist)
aber gut, selbst wenn die kondi diesmal nicht völlig bedeutungslos ist, so gehe ich zumindest davon aus, dass sie weniger schnell verbraucht wird wie bei einem feldspieler und schätze sie daher dennoch als ziemlich unwichtig ein. außerdem ist ein goalie in einem spiel normalerweise nicht bei allzuvielen aktionen beteiligt - und keine aktion bedeutet auch: kein kondiabbau. sollte der tormann häufig was zu tun haben, so sollte man sich eher über die feldsspieler gedanken machen ;-)

wenn dein gegener 5 TOR-chancen in nem spiel hat ist dein kleinstes problem die kondi vom tw ;-)

also jetzt auf die fitness beim tw zu achten ist in zukunft absolut fürn hugo wenn man auf längere sicht denkt....

die tw-fitness wird sowieso bei 99% der spieler in zukunft mit fortdauer der saison einbrechen bzw. und einem 0-3 level einpendeln... je nachdem wie gut er sich erholt in der saisonpause...
denn: wer hat 2 sauteure ab ner -gewissen ligahöhe-(fast) austrainierte tw? NIEMAND! ausser er trainiert grad tw auf... und dann wird er nicht mehr in den höheren engen ligen spielen... :lol:

jetzt könntest noch ne zeit lang den tw schonen aber später mal -sprich wenn 9 von 10 spiele eng werden- kann man auf seinen 1er tw nicht verzichten...

es wird dann in den starken ligen jeder sich einen starken tw leisten... und sicher keine 2 nur wegen der fitness...

daher ist die fitness fürn tw für mich fürn hugo :mrgreen: