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Skanda 23.01.2012 19:29

Zitat:

Zitat von matti90 (Beitrag 962998)
Ich bin der Meinung das mittlerweile ein Eingreifen von Seiten der Admins zwingend nötig ist.
Das kans ja echt nicht sein, das sind ja untragbare Zustände.

Wenn nicht bald was geschieht schalt ich zuerst aus Protest meinen Werbeblocker wider ein und kaufe bis aus weiteres keine Credits mehr.

JA momentan ist es extrem :-(

Pupo 23.01.2012 19:41

Zitat:

Zitat von hek (Beitrag 962938)
Ich habe vor 1 Saison gesucht. Bei meinem damaligen Filter - 17 normale Taks ab 4er Trainer - waren es immer so 8 Trainer. Aktuell sind es nur 2. Also das ist schon extrem.

Ja, so ähnlich sieht mein Filter jetzt auch aus. Wenn sich so ein Trainer bieten würde, wie du ihn gekauft hast, würde ich auch zuschlagen. ;-)

Zitat:

Zitat von matti90 (Beitrag 962998)
Ich bin der Meinung das mittlerweile ein Eingreifen von Seiten der Admins zwingend nötig ist.
Das kans ja echt nicht sein, das sind ja untragbare Zustände.

Ich erlaube mir zu korrigieren: von Seiten des einen "Halbtages-Admins", welcher meiner Meinung nach einen sehr guten Job macht, aber eben nicht so viel Zeit aufbringen kann um große Änderungen sofort zu bewirken. Diese Änderungen sind meiner subjektiven Meinung nach aber dringend notwendig!

matti90 23.01.2012 19:44

Zitat:

Zitat von Pupo (Beitrag 963037)
Ja, so ähnlich sieht mein Filter jetzt auch aus. Wenn sich so ein Trainer bieten würde, wie du ihn gekauft hast, würde ich auch zuschlagen. ;-)


Ich erlaube mir zu korrigieren: von Seiten des einen "Halbtages-Admins", welcher meiner Meinung nach einen sehr guten Job macht, aber eben nicht so viel Zeit aufbringen kann um große Änderungen sofort zu bewirken. Diese Änderungen sind meiner subjektiven Meinung nach aber dringend notwendig!

Die Parameter für das Erscheinen für die Trainer anzupassen dürfte keine Große Zauberei sein ;-)

Pupo 23.01.2012 19:49

Zitat:

Zitat von matti90 (Beitrag 963046)
Die Parameter für das Erscheinen für die Trainer anzupassen dürfte keine Große Zauberei sein ;-)

Ich kann darüber nicht wirklich urteilen, da ich so etwas noch nie gemacht habe.
Aber ich glaube Du hast Recht. ;-)
Ja, es muss sich was ändern, denn es mach keinen Spaß wenn das Spiel nur aus Trainer suchen besteht. :-x

Showdown 23.01.2012 19:49

Also solange genug Trainer für alle da sind (und das sind sie, nur eure Ansprüche sind hald hoch) sehe ich kein Problem. Viele sind eben die Luxussituation am anfang von dbdt gewohnt, wo nur wenige sich einen 5er Trainer leisten konnten.

Wer einen Ausnahmetrainer will, zahlt enorm viel, für die restlichen bleiben nur die Mittelklasse Trainer übrig. Heißt aber nicht unbedingt, dass diejenigen die enorm viel für einen Trainer hinlegen, dann langfristig erfolgreicher sein werden.

Bin gegen ein Überangebot an Trainern. Was ich mir aber vorstellen könnte, eine Obergrenze von z.B. 7 bei jeder Taktik, womit zumindest alle Trainer eine gute Wertigkeit hätten.

PS: Die Anpassung ist eine 5 Minuten Arbeit für den Admin ;)

matti90 23.01.2012 19:51

Zitat:

Zitat von Showdown (Beitrag 963057)
Wer einen Ausnahmetrainer will, zahlt enorm viel, für die restlichen bleiben nur die Mittelklasse Trainer übrig. Heißt aber nicht unbedingt, dass diejenigen die enorm viel für einen Trainer hinlegen, dann langfristig erfolgreicher sein werden.

Abgemacht, ich will gerne auserordentlich viel zahlen, sehr gerne sogar.
Nur..... kann ich es leider nicht, da kein (halbwegs) normaler Trainer da ist :lol:

Pupo 23.01.2012 19:54

Zitat:

Zitat von matti90 (Beitrag 963060)
Abgemacht, ich will gerne auserordentlich viel zahlen, sehr gerne sogar.

Problem dabei:
Ich und rund zehn andere User haben wohl ähnlich hohe Summen auf dem Konto und werden auch gerne außerordentlich viel zahlen. ;-)

matti90 23.01.2012 19:55

Zitat:

Zitat von Pupo (Beitrag 963063)
Problem dabei:
Ich und rund zehn andere User haben wohl ähnlich hohe Summen auf dem Konto und werden auch gerne außerordentlich viel zahlen. ;-)

Ja, deshalb muss da eingegriffen werden!
Sonst kann ich meinen Laden gleich dicht machen :-?

Ich werd ja nicht zusehen wie meine Spieler vor die Hunde gehen und ich alles verliere.

sano 23.01.2012 19:59

Zitat:

Zitat von Pupo (Beitrag 963063)
Problem dabei:
Ich und rund zehn andere User haben wohl ähnlich hohe Summen auf dem Konto und werden auch gerne außerordentlich viel zahlen. ;-)

Mich kannst mal streichen. Team fast verkauft und Philosophiewechsel vollzogen. Naja fast......nur der Trainer fehlt noch.:lol: Aber bei den off Trainern werd ich glaub ich fündig werden:-)

donjorgos 23.01.2012 20:08

Zitat:

Zitat von sano (Beitrag 963070)
Mich kannst mal streichen. Team fast verkauft und Philosophiewechsel vollzogen. Naja fast......nur der Trainer fehlt noch.:lol: Aber bei den off Trainern werd ich glaub ich fündig werden:-)

das ist schlecht, denn ich suche jetzt auch schon seit einiger zeit und jetzt werden die halbwegs brauchbaren noch teurer :-?

Pomme16 24.01.2012 07:04

Jetzt sind 2 sehr starke normale am Trainermarkt, bin gespannt wie teuer die werden, scheint ja doch einiges an Geld gebunkert zu sein.

sturmfan10 24.01.2012 07:16

Zitat:

Zitat von Pomme16 (Beitrag 963297)
Jetzt sind 2 sehr starke normale am Trainermarkt, bin gespannt wie teuer die werden, scheint ja doch einiges an Geld gebunkert zu sein.

also sehr stark ist mMn übertrieben...beide haben keine einzige zweistellige taktik...
im vergleich zur letzten zeit sind sie schon mehr als in ordnung, aber für "sehr stark" fehlt mMn doch noch etwas...

Simplonstefan 24.01.2012 07:25

Zitat:

Zitat von sturmfan10 (Beitrag 963299)
also sehr stark ist mMn übertrieben...beide haben keine einzige zweistellige taktik...
im vergleich zur letzten zeit sind sie schon mehr als in ordnung, aber für "sehr stark" fehlt mMn doch noch etwas...

ich weiss net was ihr zz für Trainer habts, aber ich hab nen 4er und der ist nichtmal annähernd so stark wie die besten 5er oder 4er die jetzt am Markt sind! (Geschke ist doch ein Traumtrainer oder???)
Also ich denke schon, dass nicht soviele jammern würden, wenn sie ihre Ansprüche ein bischen herunterschrauben würden.:-P

schilcherTom 24.01.2012 07:27

Mit den def Trainer momentan am Markt würd ich mich mehr als zufrieden geben.
Der eine normale wär auch sicherlich brauchbar.

hek 24.01.2012 07:42

Scheint eine Entspannung zu geben. Ja, sehr gut ist übertrieben, aber sie sind ganz brauchbar.

Eine kurzfristige Änderung wird's wohl nicht geben. Was wäre dann mit jenen, die vor 2 Wochen oder 4 Wochen gekauft haben? Wenn es eine Änderung geben kann, dann nur ganz langsam.

Weiß jemand genau, was damals geändert wurde?
Die Wahrscheinlichkeit wurde an die Userzahlen angepasst. Laut Interview blieben die aber in den letzten 2 Jahren gleich, somit dürfte das keine Auswirkungen gehabt haben.
Dann war noch was mit Gleichverteilung der Ausrichtungen, oder?

kempes1 24.01.2012 07:52

Zitat:

Zitat von Pomme16 (Beitrag 963297)
Jetzt sind 2 sehr starke normale am Trainermarkt, bin gespannt wie teuer die werden, scheint ja doch einiges an Geld gebunkert zu sein.

jo, bin auch scho gspannt. neben dem preis wird auch die anzahl der bieter interessant sein - im moment dürften ja einige am suchen sein :lol:

Zitat:

Zitat von Simplonstefan (Beitrag 963303)
Also ich denke schon, dass nicht soviele jammern würden, wenn sie ihre Ansprüche ein bischen herunterschrauben würden.:-P

jo wenn ma sich mit der 1.UL zufrieden gibt kann so eine einstellung scho entstehen. es gibt halt auch den einen oder anderen user der ein wenig ambitionierter an die sache geht und es hilft tatsächlich, wenn man einen besseren trainer hat (is nur so ein kleiner tipp am rande;-))

Simplonstefan 24.01.2012 07:58

Zitat:

Zitat von kempes1 (Beitrag 963308)
jo wenn ma sich mit der 1.UL zufrieden gibt kann so eine einstellung scho entstehen. es gibt halt auch den einen oder anderen user der ein wenig ambitionierter an die sache geht und es hilft tatsächlich, wenn man einen besseren trainer hat (is nur so ein kleiner tipp am rande;-))

danke für den Tipp ;)

aber ich denke da haben wir uns net ganz richtig verstanden!
Ich meinte damit, dass halt nich jeder den Übertrainer haben kann, weil sonst hätten wir ja 200 BULI-Mannschaften. Man darf halt aber auch net gleich die FLinte ins Korn werfen und mit aufhören drohen usw, wenn mal nicht der perfekte Trainer am Markt ist.
Dann sollte jeder Sportsmann genug sein und einfach mal ein paar Saisonen sich mit nem 0815-Trainer und der 1. UL zufrieden geben;-)

lg
ps: mit Ansprüche herunterschrauben meinte ich die Einstellung, dass jeder den perfekten Trainer will und wenns geht bitte auch noch um den Rufpreis. Und wenn das nicht funktioniert, dann ist das System schuld und muss geändert werden. Dass es vieleicht viele gibt die bei der letzten Trainerrunde auch durch die Finger geschaut haben und noch immer dabei sind ohne auf die Barikaden gestiegen zu sein, wird wohl oft nicht bedacht!

slivo 24.01.2012 08:01

Zitat:

Zitat von schilcherTom (Beitrag 963304)
Mit den def Trainer momentan am Markt würd ich mich mehr als zufrieden geben.

ich würd mal sagen, die auswahl momentan is ganz brauchbar. gut so!

kempes1 24.01.2012 08:27

Zitat:

Zitat von Simplonstefan (Beitrag 963311)
danke für den Tipp ;)

aber ich denke da haben wir uns net ganz richtig verstanden!
Ich meinte damit, dass halt nich jeder den Übertrainer haben kann, weil sonst hätten wir ja 200 BULI-Mannschaften. Man darf halt aber auch net gleich die FLinte ins Korn werfen und mit aufhören drohen usw, wenn mal nicht der perfekte Trainer am Markt ist.
Dann sollte jeder Sportsmann genug sein und einfach mal ein paar Saisonen sich mit nem 0815-Trainer und der 1. UL zufrieden geben;-)

lg
ps: mit Ansprüche herunterschrauben meinte ich die Einstellung, dass jeder den perfekten Trainer will und wenns geht bitte auch noch um den Rufpreis. Und wenn das nicht funktioniert, dann ist das System schuld und muss geändert werden. Dass es vieleicht viele gibt die bei der letzten Trainerrunde auch durch die Finger geschaut haben und noch immer dabei sind ohne auf die Barikaden gestiegen zu sein, wird wohl oft nicht bedacht!

es macht ned viel sinn, hier groß den standpunkt von mittlerweile "vielen" suchenden zu erläutern. tatsache is, dass es aufgrund mangelnder brauchbarer trainer zu einem stau gekommen is und dass die rettungsgasse aber erst in saison 16 bei uns eingführt wird.

die aussage mit dem 0815 trainer über 3 saisonen komentier ich gar ned, weil's sie's ganz einfach ned wert is ;-)

i versteh auch dem hek seine meinung total. es gibt ganz einfach keine lösung für diese situation (kann man auch ruhig als problem für ein paar tituliern), da eine änderung nicht fair is - is nun mal so.
fakt is aber, dass di derzeitige situation (hoffentlich ändert sich das mit saison 16) einigen teams einen mächtigen schaden zuführen wird, di so in dieser art und weise sicher nicht erwünscht is bzw. vlt is es ja gewünscht :-?

zu meiner situation: das spiel gibt im moment ned viel an abwechslung her und die eintönigkeit gepaart mit der trainersuche zerrt total an der moti. eines is fix - die zeit vergeht und saison 16 wird kommen. ob's dann tatsächlich besser wird steht in den sternen. hoffen kostet nix :-D
auf jeden fall darf jetzt bis saison 16 KEINE änderung erfolgen!!!!

Simplonstefan 24.01.2012 08:53

Zitat:

Zitat von kempes1 (Beitrag 963335)
es macht ned viel sinn, hier groß den standpunkt von mittlerweile "vielen" suchenden zu erläutern. tatsache is, dass es aufgrund mangelnder brauchbarer trainer zu einem stau gekommen is und dass die rettungsgasse aber erst in saison 16 bei uns eingführt wird.

die aussage mit dem 0815 trainer über 3 saisonen komentier ich gar ned, weil's sie's ganz einfach ned wert is ;-)

i versteh auch dem hek seine meinung total. es gibt ganz einfach keine lösung für diese situation (kann man auch ruhig als problem für ein paar tituliern), da eine änderung nicht fair is - is nun mal so.
fakt is aber, dass di derzeitige situation (hoffentlich ändert sich das mit saison 16) einigen teams einen mächtigen schaden zuführen wird, di so in dieser art und weise sicher nicht erwünscht is bzw. vlt is es ja gewünscht :-?

zu meiner situation: das spiel gibt im moment ned viel an abwechslung her und die eintönigkeit gepaart mit der trainersuche zerrt total an der moti. eines is fix - die zeit vergeht und saison 16 wird kommen. ob's dann tatsächlich besser wird steht in den sternen. hoffen kostet nix :-D
auf jeden fall darf jetzt bis saison 16 KEINE änderung erfolgen!!!!


diesen "Stau" wie du ihn bezeichnest hat es immer schon gegeben. Nur das zz anscheinend sehr viele namhafte Teams betroffen sind und jeder davon ausgeht, dass er es verdient hätte wieder den "Traumtrainer" zubekommen.
Dass es aber in den letzten Saisonen unzählige Teams gab, die auch ihren Wunschtrainer nicht bekommen haben weil zuwenig da waren - darüber spricht keiner;-)
Ich finds halt lächerlich, wie sich alle zusammentun um hier die für sie gewünschte Änderung herbeizuführen.
Man muss eben auch mal zurückstecken können und das glit leider auch für alle, die hier so aufn Putz hauen:-P

kempes1 24.01.2012 09:10

Zitat:

Zitat von Simplonstefan (Beitrag 963355)
diesen "Stau" wie du ihn bezeichnest hat es immer schon gegeben. Nur das zz anscheinend sehr viele namhafte Teams betroffen sind und jeder davon ausgeht, dass er es verdient hätte wieder den "Traumtrainer" zubekommen.
Dass es aber in den letzten Saisonen unzählige Teams gab, die auch ihren Wunschtrainer nicht bekommen haben weil zuwenig da waren - darüber spricht keiner;-)
Ich finds halt lächerlich, wie sich alle zusammentun um hier die für sie gewünschte Änderung herbeizuführen.
Man muss eben auch mal zurückstecken können und das glit leider auch für alle, die hier so aufn Putz hauen:-P

nochmal, i bin strickt gegen eine änderung! ich hab mich mittlerweile mit der situation abgefunden und versuch das beste (die vergangenheit hat aber gezeigt, dass mein bestes leider oft zu wenig is:-D) daraus zu machen

PS.: i würd mi mit meinem jetzigen trainer http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...iner&id=225930 scho zufrieden geben und der is wahrlich kein traumtrainer und war damals zudem mehr als überteuert!

Simplonstefan 24.01.2012 09:14

Zitat:

Zitat von kempes1 (Beitrag 963372)
nochmal, i bin strickt gegen eine änderung! ich hab mich mittlerweile mit der situation abgefunden und versuch das beste (die vergangenheit hat aber gezeigt, dass mein bestes leider oft zu wenig is:-D) daraus zu machen

sehr gut! das werde ich auch versuchen;-)!
lg

ps: den Trainer find ich jetzt net so schlecht:lol:

hek 24.01.2012 09:18

Die Sache ist die: Jeder beobachtet den Trainermarkt nur dann, wenn er mit dem Kaufen dran ist. Die Folge ist:
1. Der letzte 5er Trainerkauf vor 3-6 Saisonen war easy. Es gab weniger Geld, weniger Interessenten. Damals kein Problem, heute sehr schwer.

2. Die meisten haben keinen Vergleich zur Situation vor 3 oder 6 Monaten.

Ich für meinen Teil kann aber sagen, dass ich einen Filter habe - 17 norm. Taks - und da waren es vorletzte Saison durchaus so 8 Trainer. Gestern waren es mit diesem Filter 2, heute Entspannung mit 4. Obwohl ich also nicht betroffen bin, gebe ich den Beschwerdeführern recht, dass die Situation nochmals schlimmer ist als vor 1 Saison. Aber das kann natürlich auch schwanken, vielleicht sind es am Donnerstag schon wieder 8 Trainer.

Lösung gibt es keine, weil jetzt helfen benachteiligt alle, die vor 2 Wochen gekauft haben. Deshalb wird es ein Jammerthread bleiben ohne Möglichkeit der Änderung. Ab Saison 16 wird es besser.

Wobei mich interessieren würde ob die letzten Änderungen überzogen waren. Nur welches waren die letzten Änderungen? Scheinbar weiß das hier auch niemand.

klaus2005 24.01.2012 09:19

Zitat:

Zitat von kempes1 (Beitrag 963308)
jo wenn ma sich mit der 1.UL zufrieden gibt kann so eine einstellung scho entstehen. es gibt halt auch den einen oder anderen user der ein wenig ambitionierter an die sache geht und es hilft tatsächlich, wenn man einen besseren trainer hat (is nur so ein kleiner tipp am rande;-))

aber wenn alle deine Konkurrenten um den Aufstieg auch einen besseren Trainer bekommen, dann kannst du dich auch nicht von ihnen absetzen.

Daher wenn man rauf will: Froh sein, wenn es wenig gute Trainer gibt, vieeel Geld bunkern, den Markt lange beobachten und dann beim einem der besten Trainer der in einer gesamten Saison auf den Markt kommt zuschlagen.

DAS bringt einen Vorteil gegenüber der Konkurrenz, nicht bessere Trainer für alle (is nur so ein kleiner Tipp am Rande ;) )

Shad 24.01.2012 09:50

Zitat:

Zitat von hek (Beitrag 963378)
Wobei mich interessieren würde ob die letzten Änderungen überzogen waren. Nur welches waren die letzten Änderungen? Scheinbar weiß das hier auch niemand.

Hab den damaligen Post von Thomas noch mal rausgesucht. Hier stehts:

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...7&postcount=76

Im Juli 2011 ging es dann nur noch mal darum, das die Schwankungsbreite verringert wurde:

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...&postcount=281

kempes1 24.01.2012 10:03

Zitat:

Zitat von klaus2005 (Beitrag 963380)
aber wenn alle deine Konkurrenten um den Aufstieg auch einen besseren Trainer bekommen, dann kannst du dich auch nicht von ihnen absetzen.

Daher wenn man rauf will: Froh sein, wenn es wenig gute Trainer gibt, vieeel Geld bunkern, den Markt lange beobachten und dann beim einem der besten Trainer der in einer gesamten Saison auf den Markt kommt zuschlagen.

DAS bringt einen Vorteil gegenüber der Konkurrenz, nicht bessere Trainer für alle (is nur so ein kleiner Tipp am Rande ;) )

i muss jetzt ned zwingend in der bundesliga sein - dort is es natürlich pflicht einen spitzen trainer zu haben, aber 2BL oder 1OL würd mir scho reichen.

zum pkt mit dem vorteil gegenüber anderen: i will keinen vorteil - es soll nur für alle user ein annähernd faires system gebeben sein und nicht ein system welches zwangsweise wenige user total bevorteilt. dein ansatz is zum jetzigen zeitpunkt sicher der beste aber es gibt mehrere szenarien die deiner theorie den wind aus den segeln nehmen - die faktoren glück und konkurrenz spielen eine wesentliche rolle, die den trainerpreis nicht mehr in relation zu den spielerverkäufen setzen (und diesen zeitpunkt gibt's - warten wir mal den Geschke ab - i lass mich gern eines besseren belehren)

aber was soll i da schreiben - wenn i mir den trainermarkt für def-trainer in letzter zeit (2-3 monate) so angschaut hab: weniger suchende, durschnittlich bessere trainer ...so is leben.

hek 24.01.2012 11:17

Danke shad!

Das 1.Posting ist eine reine Reduktion des Glücks und dürfte nichts ändern.

Das ist die 2.Änderung:
Zitat:

Zitat von dbdtDev (Beitrag 777087)
Weiters wurde die Wahrscheinlichkeit, dass ein neuer 5er Trainer erstellt wird minimal erhöht (bei einer Ausgangszahl von 7.000 Usern wird jetzt zu 3% ein 5er erstellt, bei 8.000 zu 3,5% und so weiter; je mehr User, desto höher die Wahrscheinlichkeit).

Kurz gesagt, die Änderungen sollten keinen großen Einfluß haben, da laut Thomas im Interview die Userzahlen seit 2 Jahren stabil sind. Damit ist die aktuelle Situation einfach nur "Pech".

Hab jetzt auch geschaut: Es gibt 7-8 def und off. Trainer mit Stärke mind. 4 die 17 oder mehr Taks haben. Bei normal sind es 4. D.h. aktuell sind einfach zufallsbedingt etwas weniger gute normale am Markt. Ist halt so. Somit auch keine Verschlechterung zu vor 6 Monaten, als ich gesucht habe. Und somit mag das aktuelle Loch frustrierend sein, aber das ist eben Pech. In 1 Monat haben andere vielleicht Glück und es gibt 10 norm Trainer mit mind 17 Taks. Genau diese Streuung wird ab Saison 16 abgemildert, weil man eben nicht nur ein paar Wochen Zeit zum Suchen hat.

MKnelangen 24.01.2012 13:35

Zitat:

Zitat von Showdown (Beitrag 963057)
Also solange genug Trainer für alle da sind (und das sind sie, nur eure Ansprüche sind hald hoch) sehe ich kein Problem. Viele sind eben die Luxussituation am anfang von dbdt gewohnt, wo nur wenige sich einen 5er Trainer leisten konnten.

Wer einen Ausnahmetrainer will, zahlt enorm viel, für die restlichen bleiben nur die Mittelklasse Trainer übrig. Heißt aber nicht unbedingt, dass diejenigen die enorm viel für einen Trainer hinlegen, dann langfristig erfolgreicher sein werden.

Bin gegen ein Überangebot an Trainern. Was ich mir aber vorstellen könnte, eine Obergrenze von z.B. 7 bei jeder Taktik, womit zumindest alle Trainer eine gute Wertigkeit hätten.

PS: Die Anpassung ist eine 5 Minuten Arbeit für den Admin ;)

Beim oberen Teil bin ich zu 100% deiner Meinung. Solange so viele Trainer ohne Gebot auslaufen liegt das Problem weniger am System als an den Ansprüchen. Für die ist schlussendlich ein jeder selbst verantwortlich und wer hohe Ansprüche mitbringt muss auch dementsprechend lange warten können und zusätzlich auch noch entsprechend tief in die Tasche greifen und weit mehr als den Mindestbetrag zahlen. Dagegen ist für mich persönlich überhaupt nichts einzuwenden und ich finde diesen Zustand sogar so sehr gut gelöst, vor allem wenn man noch bedenkt das damit die Inflation ideal eingegrenzt wird, durch "variable Fixkosten". Es ist aber natürlich nicht von der Hand zu weisen das ein gewisser Glücksfaktor immer ab, um diesen herauszunehmen aber gibt es in meinen Augen nur unbefriedigende Lösungen.

Eine unbefriedigende Lösung stellt für mich bspw. auch dein unterer Teil dar, denn wie soll man jemandem verkaufen das er von nun an nur noch Trainer mit Maximum Stärke 7 in einer Taktik kaufen kann während noch Trainer 5 Saisonen Vertrag haben die über bspw. eine 11er Taktik verfügen. Das ist nicht umsetzbar;-)

terminator85 24.01.2012 13:41

Zitat:

Zitat von kempes1 (Beitrag 963372)
nochmal, i bin strickt gegen eine änderung! ich hab mich mittlerweile mit der situation abgefunden und versuch das beste (die vergangenheit hat aber gezeigt, dass mein bestes leider oft zu wenig is:-D) daraus zu machen

PS.: i würd mi mit meinem jetzigen trainer http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...iner&id=225930 scho zufrieden geben und der is wahrlich kein traumtrainer und war damals zudem mehr als überteuert!

@kempes: Mit so einen Trainer wäre zB ich jetzt auch zufrieden, wenn er denn noch lange laufen würde!!! Hab damals übrigens auch mitgeboten. ;-):lol:
Jetzt steh ich mit einen Trainer da, der ganze 4 A-Taks weniger hat!!! Sowas ist wirklich nicht BuLi tauglich. => Muss auch irgendwo in der OL auf den AUfstieg warten.

=> Im letzten Moment auf einen Übertrainer warten geht nicht gut. Das hatte ich bereits vor 2,5 Saisonen und ist damals nur bedingt gut gegangen, weil ich eben mit einer schlechteren Alternative auch noch leben konnte.
Wer aber sowas versucht, muss auf Glück hoffen und ist dann umso enttäuschter, wenn man gerade in eine solche Phase fällt, wie sie zZ eben herrscht.

.....................................
Wie ich hier schon mal erwähnt habe, ist mMn das TL und das daraus resultierende Festlegen vieler auf eine Taksausrichtung eines der von Adminseite nicht berücksichtigten Ursachen für das "Trainerproblem".
Dadurch werden viele Trainer "unbrauchbar".

MKnelangen 24.01.2012 13:48

Zitat:

Zitat von kempes1 (Beitrag 963433)

zum pkt mit dem vorteil gegenüber anderen: i will keinen vorteil - es soll nur für alle user ein annähernd faires system gebeben sein und nicht ein system welches zwangsweise wenige user total bevorteilt.

Es wird doch absolut niemand bevorteilt. Die Teamchefs buddeln sich nur ein Loch und wundern sich am Ende des Tages das sie nicht mehr herauskommen. Das ist doch kein Fehler in der Programmierung, sondern schlicht und einfach die freie Entscheidung eines jeden Users. Jeder hatte die Möglichkeit sich für eine Ausrichtung zu entscheiden und die Vor- und Nachteile waren seit jeher absehbar. Jedem der auf normale Taktiken gesetzt hat muss klar gewesen sein das er dadurch ein deutlich größeres Angebot an Spielern erhält, dazu noch eklatante Vorteile beim Training hat, gleichzeitig aber auch deutlich mehr Konkurrenz am Trainermarkt. Insofern fände ich es unfair allen anderen gegenüber, die sich aufgrund dessen gegen normale Taktiken entschieden haben, nun hier irgendetwas zugunsten der normal ausgerichteten Teams zu ändern. Ich sehe da überhaupt keinen Bedarf, ansonsten haben wir demnächst auch 98% normale, denn wo liegen ansonsten noch die Vorteile von defensiven und offensiven Taktiken? Maximal in der Spielbarkeit, während man aber beim Training und am Spielertransfermarkt erhebliche Nachteile hätte.

kempes1 24.01.2012 14:19

Zitat:

Zitat von hek (Beitrag 963482)
Kurz gesagt, die Änderungen sollten keinen großen Einfluß haben, da laut Thomas im Interview die Userzahlen seit 2 Jahren stabil sind. Damit ist die aktuelle Situation einfach nur "Pech".

genau das ist der punkt! i hab's in unserem liga-forum scho geschrieben: man sollte im zusammenhang mit der trainergenerierung von wahrscheinlichkeiten sprechen und nicht von glück/pech. diese faktoren gehören weitgehenst minimiert damit es annähernd gleiche bedingungen für alle user gibt. folglich sollten sich die ausreißer nach oben und unten in einem geringeren (tolerenz)-bereich befinden - dann kann man vo wahrscheinlichkeiten sprechen und ned von lotterie/glückspiel :-(

im gegensatz zur allgemeinheit kann i mi aber auch nicht so richtig auf die saison 16 freuen. es wird für mich lediglich ein schlechtes system "verschönert" und nicht "verbessert". aber i bin jo nur ein kleiner user mit wenig beiträgen dessen meinung in der gesamtheit untergeht :cry: ned falsch verstehn. es gibt genug punkte im spiel die wirklich perfekt sind aber der trainermarkt gehört definitiv nicht dazu und wird es auch nicht ab saison 16 sein

kempes1 24.01.2012 14:50

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 963586)
Jeder hatte die Möglichkeit sich für eine Ausrichtung zu entscheiden und die Vor- und Nachteile waren seit jeher absehbar. Jedem der auf normale Taktiken gesetzt hat muss klar gewesen sein das er dadurch ein deutlich größeres Angebot an Spielern erhält, dazu noch eklatante Vorteile beim Training hat, gleichzeitig aber auch deutlich mehr Konkurrenz am Trainermarkt. Insofern fände ich es unfair allen anderen gegenüber, die sich aufgrund dessen gegen normale Taktiken entschieden haben, nun hier irgendetwas zugunsten der normal ausgerichteten Teams zu ändern. Ich sehe da überhaupt keinen Bedarf, ansonsten haben wir demnächst auch 98% normale, denn wo liegen ansonsten noch die Vorteile von defensiven und offensiven Taktiken? Maximal in der Spielbarkeit, während man aber beim Training und am Spielertransfermarkt erhebliche Nachteile hätte.

für mich waren deine vermutungen zu beginn des spiels nicht absehbar - tut mir leid i bin eben ned so weise und vorausschauend wie du :cry: i hab mich innerhalb kurzer zeit für eine ausrichtung entschieden und zu der steh ich auch und werd auch weiter zu der stehn. i bin mir auch sicher das i meinen passenden trainer finden werd ;-) aber der aufwand is eben in relation zu stellen!

bzgl. des gebuddelten lochs: wir können ruhig per PN über deine auffassungen bzgl. beiseite gelegtes kapital zur trainersuche debattieren, weil du nämlich über sehr viele user die durchaus strategisch und langfristig planen einfach drüberkehrst! i glaub sogar, dass du einmal in einem forum geschrieben hast, dass das geld auf dem konto nix wert ist und man es investieren muss (spieler) - daher wär i ganz gespannt auf deine erläuterungen bzgl. kapitalgröße und deren zeitplanung bei der trainersuche

h.nes 24.01.2012 15:13

nun gut, sprechen wir von Wahrscheinlichkeiten so sprechen wir
automatisch von Glück und Pech, wie sehr das zwischen beiden schwankt
nennt sich dann eben Wahrscheinlichkeit, so sehe ich das :-) ;-)

MKnelangen 24.01.2012 15:46

Zitat:

Zitat von kempes1 (Beitrag 963620)
für mich waren deine vermutungen zu beginn des spiels nicht absehbar - tut mir leid i bin eben ned so weise und vorausschauend wie du :cry: i hab mich innerhalb kurzer zeit für eine ausrichtung entschieden und zu der steh ich auch und werd auch weiter zu der stehn. i bin mir auch sicher das i meinen passenden trainer finden werd ;-) aber der aufwand is eben in relation zu stellen!

Von Vermutungen würde ich diesbezüglich nicht sprechen, es war ziemlich schnell absehbar das die normalen User in der Überzahl sind. Spätestens mit Einführung des Trainingslagers sollte die Entwicklung hin zu einer der Ausrichtungen dann klar gewesen sein. Seit dieser Einführung sind etliche Saisonen vergangen und zumindest zu Beginn gab es noch sehr gute Möglichkeiten die Ausrichtung zu wechseln. Wer dies nicht wahrgenommen hat wird halt nun auf der einen Seite bestraft, ist ja auch nicht weiter schlimm schließlich gibt es auf der anderen Seite wieder deutliche Vorteile. Letztendlich hat jeder diesen Umstand in Kauf genommen, ein Teil bewusst und ein anderer Teil unbewusst. Warum diese User nun aber erheblich bevorteilt werden sollten erschließt sich mir nicht:oops:

Zitat:

Zitat von kempes1 (Beitrag 963620)
bzgl. des gebuddelten lochs: wir können ruhig per PN über deine auffassungen bzgl. beiseite gelegtes kapital zur trainersuche debattieren, weil du nämlich über sehr viele user die durchaus strategisch und langfristig planen einfach drüberkehrst! i glaub sogar, dass du einmal in einem forum geschrieben hast, dass das geld auf dem konto nix wert ist und man es investieren muss (spieler) - daher wär i ganz gespannt auf deine erläuterungen bzgl. kapitalgröße und deren zeitplanung bei der trainersuche

Hmmm, inwiefern fahre ich über sehr viele strategisch und vorausschauende User drüber? Das erschließt sich mir leider nicht, könntest du mir bitte genauer erläutern was du damit aussagen möchtest?

Ansonsten zitierst du mich falsch und aus einem ganz anderen Zusammenhang heraus. In meiner Aussage ging es darum das Geld auf dem Konto aufgrund der vorherrschenden Inflation an Wert verliert im Vergleich zu Geld was in junge Spieler investiert wird. Setzt man diese jungen Spieler ein und trainiert sie so könnte man z.B. nach 3 Saisonen den Wert von 10 Jungspielern von einer Million auf zusammen 5 Millionen steigern. Dementsprechend ist es, in den meisten Situationen (nicht in allen), natürlich sinnvoll das vorhandene Geld zu investieren als es brach liegen zu lassen. Das ist hier nichts anderes als im wahren Leben. Dennoch ist Geld auf dem Konto weit davon entfernt nichts wert zu sein, es besitzt genau den Wert der dort in Euro steht, wieso sollte es auch anders sein?

Tatsächlich ist aber natürlich ein gewisser Wertverlust vorhanden, einerseits durch Inflation und andererseits durch verpasste Investitionsmöglichkeiten. Diesen muss ein jeder Teamchef für einen gewissen Zeitraum in Kauf nehmen um sich den Trainer zu finanzieren, insofern gleiches Recht für alle, auch wenn die Wahrscheinlichkeiten natürlich hin und wieder dem Einen mehr in die Karten spielen als jemand Anderem. Schlussendlich gibt es aber sogar genügend User, die ihr Kapital bereitwillig länger als nötig binden, indem sie Trainer für mehr als 3 Saisonen verpflichten. Am Ende bleibt für mich eines stehen: Die Gleichberechtigung aller Ausrichtungen, eine nahezu ideale Eindämmung der Inflation und eine akzeptable Wahrscheinlichkeitskomponente, über die man zweifellos anderer Meinung sein kann, für deren Verbesserung ich aber noch keinen Vorschlag gelesen habe der das Gleichgewicht der beiden anderen Komponenten zerstört, vor allem dem Ausrichtungsgleichgewicht.;-)

edit: Bräuchte übrigens gerade auch dringend mehr Trainer, da ein Trainerkauf ansteht...

terminator85 24.01.2012 15:46

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 963638)
nun gut, sprechen wir von Wahrscheinlichkeiten so sprechen wir
automatisch von Glück und Pech, wie sehr das zwischen beiden schwankt
nennt sich dann eben Wahrscheinlichkeit, so sehe ich das :-) ;-)

Seh das auch so, wobei man mMn in diesem Zusammenhang das Ganze etwas differenzierter sehen muss!

I) Die Trainergenerierung:
Sie passiert nur auf Wahrscheinlichkeiten. Daraus folgend ergibt sich Glück und/oder Pech für die suchenden User.

II) Die Trainersuche:
Da wirkt sich das oben besagte Glück und/oder Pech für die suchenden User aus. Allerdings gibt es noch genug andere Faktoren, die da reinwirken, wie Zufall, Timing, (Un-)Fähigkeit, Kompromißlosigkeit und dergleichen mehr.

Weiters gibt es noch genug Grautöne zwischen Glück und Pech. :lol::lol::lol:

Es ergeben sich einige Fragen, wie:
1) Hat man Glück, wenn man einen sehr guten Trainer zum gewünschten/benötigten Zeitpunkt findet?
2) Hat man Glück, wenn man genug Geld für einen gewünschten Trainer hat?
3) Hat man Glück, wenn man beim gewünschten Trainer zuschlagen kann?



....................................
PS: Meine Antworten auf die oben gestellten Fragen:
zur 1) Nicht zwingend; zB wenn man zu wenig Geld hat!
zur 2) Nicht zwingend; zB wenn kein entsprechender Trainer am TM auftaucht!
zur 3) Nicht zwingend; zB wenn man kurze Zeit später einen noch Besseren am TM sieht!
=> Manche haben Glück und manche haben noch Glück im Pech oder einfach nur Pech. Aber manchmal ist das Pech einfach vorprogrammiert. ;-):lol:

fly 24.01.2012 16:11

lustigerweise habe ich mich sehr kurz nach der Einführung der Trainer und deren Auswirkungen kritisch über den kommend zu großen Einfluss dieser auf das Spiel aufgeregt und wurde von vielen Personen, die jetzt sehr laut schreien ausgelacht und es wurde mehrmals auf meine Inkompetenz in finanzieller und taktischer Planung hingewiesen...thats all

vielleicht sollten Vorschläge und Kritik von nicht bekannten Usern halt doch ernst genommen werden ;-)

Feidl 24.01.2012 16:49

die sache ist ja ...

die trainer sind ja wohl die beste möglichkeit geld aus dem spiel zu nehmen ... gerade deshalb sollte es ja mehr davon geben ...

ich glaube nicht durch den trainer, und den größeren trainingserfolg, wirklich mehr als eine million pro jahr mit dem training verdienen zu können ...

sofern es sich nicht um goalie-training handelt ... da ist ja anscheinend alles möglich ;)

lg

MKnelangen 24.01.2012 16:57

Zitat:

Zitat von Feidl (Beitrag 963718)
die sache ist ja ...

die trainer sind ja wohl die beste möglichkeit geld aus dem spiel zu nehmen ... gerade deshalb sollte es ja mehr davon geben ...

Das ist eine Milchmädchenrechnung: Nur weil das Angebot an Trainern größer wird steigt ja die Nachfrage nicht. Mit anderen Worten: Es werden genauso viele Trainer gekauft wie bisher, nur würde der Preis für diese deutlich geringer. Während derzeit die brauchbaren 4er und 5er fast gänzlich über dem Minimalpreis verkauft werden würde so der Minimalpreis zum Standard werden. Mit anderen Worten: Es würde weniger Geld aus dem Spiel genommen werden!;-)

K_Chris 24.01.2012 17:03

3 gute normales am Transfermarkt, was will ma mehr

kempes1 24.01.2012 17:41

@mäk: i muss da was klarstellen. meine ursprüngliche aussage war folgende:

Zitat:

Zitat von kempes1 (Beitrag 963433)
zum pkt mit dem vorteil gegenüber anderen: i will keinen vorteil - es soll nur für alle user ein annähernd faires system gebeben sein und nicht ein system welches zwangsweise wenige user total bevorteilt. dein ansatz is zum jetzigen zeitpunkt sicher der beste aber es gibt mehrere szenarien die deiner theorie den wind aus den segeln nehmen - die faktoren glück und konkurrenz spielen eine wesentliche rolle, die den trainerpreis nicht mehr in relation zu den spielerverkäufen setzen (und diesen zeitpunkt gibt's - warten wir mal den Geschke ab - i lass mich gern eines besseren belehren)

aber was soll i da schreiben - wenn i mir den trainermarkt für def-trainer in letzter zeit (2-3 monate) so angschaut hab: weniger suchende, durschnittlich bessere trainer ...so is leben.

der kernpunkt is jener, dass ein team mit einem außergewöhnlichen trainer einen immensen vorteil hat, da diese sehr selten sind (sagt auch klaus). das bsp hab i bewusst gewählt, da bei den normalos lange zeit flaute war und es ggf den worst case darstellt. wär so eine flaute bei off oder def dann wär für mich die situation nicht minder bedenklich. i wollt nur vorwiegend auf das generelle problem am trainermarkt aufmerksam machen bzw meine meinung preisgeben ohne auf irgendeine weise zw. den ausrichtungen differenzieren.

ok, der untere absatz war nicht passend und daher unangebracht, sorry. aber i hoff du nagelst mich nicht an den 2 sätzen fest

Zitat:

Zitat von MKnelangen (Beitrag 963668)
Hmmm, inwiefern fahre ich über sehr viele strategisch und vorausschauende User drüber? Das erschließt sich mir leider nicht, könntest du mir bitte genauer erläutern was du damit aussagen möchtest.

Ansonsten zitierst du mich falsch und aus einem ganz anderen Zusammenhang heraus. In meiner Aussage ging es darum das Geld auf dem Konto aufgrund der vorherrschenden Inflation an Wert verliert im Vergleich zu Geld was in junge Spieler investiert wird. Setzt man diese jungen Spieler ein und trainiert sie so könnte man z.B. nach 3 Saisonen den Wert von 10 Jungspielern von einer Million auf zusammen 5 Millionen steigern. Dementsprechend ist es, in den meisten Situationen (nicht in allen), natürlich sinnvoll das vorhandene Geld zu investieren als es brach liegen zu lassen. Das ist hier nichts anderes als im wahren Leben. Dennoch ist Geld auf dem Konto weit davon entfernt nichts wert zu sein, es besitzt genau den Wert der dort in Euro steht, wieso sollte es auch anders sein?

Tatsächlich ist aber natürlich ein gewisser Wertverlust vorhanden, einerseits durch Inflation und andererseits durch verpasste Investitionsmöglichkeiten. Diesen muss ein jeder Teamchef für einen gewissen Zeitraum in Kauf nehmen um sich den Trainer zu finanzieren, insofern gleiches Recht für alle, auch wenn die Wahrscheinlichkeiten natürlich hin und wieder dem Einen mehr in die Karten spielen als jemand Anderem. Schlussendlich gibt es aber sogar genügend User, die ihr Kapital bereitwillig länger als nötig binden, indem sie Trainer für mehr als 3 Saisonen verpflichten. Am Ende bleibt für mich eines stehen: Die Gleichberechtigung aller Ausrichtungen, eine nahezu ideale Eindämmung der Inflation und eine akzeptable Wahrscheinlichkeitskomponente, über die man zweifellos anderer Meinung sein kann, für deren Verbesserung ich aber noch keinen Vorschlag gelesen habe der das Gleichgewicht der beiden anderen Komponenten zerstört, vor allem dem Ausrichtungsgleichgewicht.;-)

edit: Bräuchte übrigens gerade auch dringend mehr Trainer, da ein Trainerkauf ansteht...

i seh scho, wo der hund begraben is - dein gebuddeltes loch bezieht sich mehr auf die wahl der ausrichtung als auf die strategische/wirtschafliche herangehensweise der trainerbeschaffung. somit haben wir gewissermaßen aneinader vorbei gschrieben

wie gesagt: ausrichtung hin oder her, mMn is das generelle konzept, das hinter dem trainermarkt steht, zu hinterfragen. die veränderungen sind zwar schön aber für mi nur augenauswischerei. i bin halt der meinung, dass so eine wichtige thematik sensibler behandelt werden sollte. anscheinend is aber eh ein großteil der meinung dass der trainermarkt ab saison 16 perfekt sein wird.

somit ab ins u-boot und abtauchen (do wär jetzt ein geeignetes smiley wünschenswert)


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