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Dass die Stricherl mindestens eine Kommastelle haben, sieht man am besten bei den Ausreißern des Trainingslagers ;-)
5er Trainer: sehr gut - gut - mittel 16j 5/6 (10/10) - 5/5 (9/10) - 4/5 (?/?) 17j 5/6 (9/10) - 5/5 (9/10) - 4/5 (?/?) 18j 5/6 (9/10) - 5/5 (9/10) - 4/5 (8/?) 19j 5/5 (9/10) - 4/5 (8/10) - 4/5 (?/9) 20j 5/5 (9/10) - 4/5 (8/?) - 4/5 (7/9) 21j 4/5 (?/10) - 4/5 (8/9) - 4/4 (7/8) 22j 4/5 (8/9) - 4/5 (8/9) - 4/4 (7/8) 23j 4/5 (8/9) - 4/5 (7/9) - 4/4 (7/8) 24j 4/5 (8/9) - 4/4 (7/8) - 3/4 (?/8) 25j 4/5 (8/9) - 4/4 (7/8) - 3/4 (?/7) 26j 4/4 (7/8) - 4/4 (7/8) - 3/4 (6/7) 27j 4/4 (7/8) - 3/4 (?/7) - 3/4 (?/7) 28j 4/4 (?/8) - 3/4 (?/7) - 3/4 (?/7) 29j 3/4 (6/7) - 3/4 (?/7) - 3/3 (5/?) 30j 3/4 (?/?) - 3/4 (?/?) - 3/3 (5/6) 31j ?/? (?/?) - 3/3 (?/?) - 3/3 (5/6) Legende: Ausreißer - Unbekannt - Bewiesen |
Zitat:
selbst der dev und der gute Kamil haben von Anfang an bestätigt, dass es sogar mind. zwei nachkommastellen gibt und der stärkere trainer natürlich auch besser trainiert. und wenn du behauptest, das tut sich keiner an - hier bin ich :lol: ich war einer der ersten, die sich unno dunnemols überhaupt nen vierer leisten konnten und hab damit 16j trainiert. der erste 5er ist erst weit später verkauft worden. als die spieler anfang 19 waren, hat sie ein 5er übernommen und die ergebnisse waren immer noch besser als vorher ;-) hab damals alles dokumentiert. ich hatte auch immer ein paar jugis zwischendrin an denen ich den Unterschied wunderbar nachvollziehen konnte. es ist schlicht und einfach ein bewiesener Fakt, dass ein 5er immer besser im Training sein wird, als ein 4er. so, glaubs jetzt, oder lass es, aber verwirr bitte keine mitleser :-) *dem spreti vorsichtig ein paar hutschnüre rüberreich* :D |
Freu mich schon auf das TL morgen, schau ma mal wie sie trainieren nach ihrer regeneration :lol:
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Es geht hier darum ob es sich auch mit einem 4er Trainer lohnt umzusteigen oder nicht. Das war die Frage eines TC!!!! Fakt ist nicht nur dass der 5er besser ist sondern das du nur sehr wenig einbüßt ab dem 17 Lebensjahr der Spieler egal was ihr da daher faselt mit Kommarstelle!!! Am Ende des Tages sind alle Spieler austrainiert also geht ein Umstieg genauso gut mit einem 4er!!!! lg |
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Von 16-19j nur mit 1er oder 2er Trainern trainieren lassen (so wie bei mir :oops:) wäre heutzutage bei den Möglichkeiten, die dbdT liefert (viel Geld durch Totalumbrüche, TM, Scoutjugis, TL, usw), aber der falsche Weg. Der bei mir anschließende 4er-Trainer hat im Training auch ein Säuchenjahr hingelegt (siehe dazu die Trainingsstricherltabelle, die einem als Umbauer jetzt schon zur Verfügung steht)! ;-) JA, 5er trainieren immer besser als 4er! Wenn man aber mit einem Low-Budget-Konzept durchkommen will, ist der 4er IMMER NOCH eine Alternative! ;-) @alle Umbauer: Der Spielspass muss im Vordergrund stehen!!! Da bringt es ja nix 4 Saisonen herumzutümpeln, nur um sich dann einen 5er Trainer und die perfekten Jugis (wie fast überall suggeriert wird ;-)) zusammen zu bekommen. Im schlechesten Fall kommt man später drauf, 1.) dass man doch noch mal einen größeren finanziellen Polster (zB für einen späteren wirklich guten Trainer oder einen austrainierten TW) gebraucht hätte oder 2.) dass man das Training doch nicht so gut beherrscht, wie andere und man auf seinen Fehler dabei nicht drauf kommt und die vorher perfekten Jugis dann erst wieder "verpfuscht" sind! |
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lg |
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Gegenfrage: warum sollte ich nicht?? Antwort: bin mit dem frühen TL immer sehr gut klar gekommen, dadurch sie eh schon 19 jahre sind trainieren sie einwandfrei auch am anfang. Ich hab damit nur gute erfahrungen gemacht |
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lg |
hat da wer schon wrfahrungen bez trainingslager ausser commander? wollte eigentlich noch mit dem tl warten...
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Das mit dem anlauf beim training is mit 16 jährigen, unsere spielen ja schon einige saisonen. |
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und stuss geschrieben hab ich sicher schon des öftern unsmarter weise.... ;-) wenn das vom tc-himmel herab bestätigt wurde, dass es nachkommastellen gibt..., na dann ... überzeugt mich das..., insofern, dass es sie gibt… dein argument z.b. dass 19jährige mit 5er besser trainieren als 16jährige mit 4er nicht ;-) meine 16jährigen trainieren wie 19jährige mit 3er-trainer :lol: ich war auf nem sehr guten trainingslager..., hätt mir da gern angeschaut wieviele nachkommastellen da zur geltung kommen..., vielleicht 0,00 ?? :-P kommt halt auch aufs trainingsprogramm an.... ich hab z. b. 14 16jährige mit 5er auf nem sehr guten trainingslager. auf allen 3 trainings haben je 3 spieler ausgelassen. trainiert haben also immer 11 spieler. stricherl-steigerungen 2 x genau 110, 1 x 105. also a bisserl was unter 10 stricherl an skills je spieler der trainiert hat. ich hab zwar keinen vergleich, aber ich lass mir die hutschnur reissen, wenn da nicht ein 4er-trainer mit nem guten trainingslager annähernd hinkommt….von nem 5er und gut will ich gar nicht reden… aber da gibt’s ja sicher genug tc`s die mal nachschauen können….. und kurz zu floki...., ich kenn die tabelle..., weiß nicht ob die jeder kennt und sich nen reim drauf machen kann. erste ziffer skills, zweite ziffer taks du meinst ja sicher die ausreisser...., die immer gleich hoch sind. schätz mal, dass die jeweiligen aktionen im spiel insoweit auf das training übertragen werden, als dass diese bei überschreiten einer gewissen marke die stricherln nochmalig füllt… mein damit, im normalen training kann man diese marke höchstens 1 x überschreiten. das tl bringt aber geringfügig höheren trainingserfolg. So kann es sein, dass ein spieler der kurz vor erreichen der steigerungsmarke ist …. gleich noch mal steigt (stricherlsteigerung, nicht gleichbedeutend mit skill- od. taktiksteigerung) sollt ich jemanden verunsichert haben, tuts mir leid…., aber aus meiner erfahrung heraus kann ich nur den schluss ziehen, dass man, vor allem, wenn man aufs geld schauen muss, genau planen sollte, für was ich wie viel bekomme. resümee: in gewissen sequenzen ist ein unterschied zwischen 4er und 5er nicht wirklich spürbar … und deswegen für manche schon gar nicht leistbar…. |
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Mit der Tabelle wollte ich einfach zeigen, dass die Trainingsstricherl Kommastellen haben müssen, sonst würde es z.b. keinen Ausreißer von 7 Stricherln bei normalen 4 Stricherln geben ;-) |
2 fakten kann ich mit sicherheit bestätigen:
bellou ;-) |
und ich hab´s durchgecheckt.
etwa 100 trainings mit VIERER und 100 trainings mit FUENFER, das alter 5-7 saisonen zurückgerechnet. festgestellt, nach wievielen stricherl bei den 17-21 jährigen eine steigerung passiert. das ergebnis ist recht eindeutig und spricht für den FUENFER. <TABLE style="WIDTH: 163pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=218 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 50pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 2450" width=67><COL style="WIDTH: 54pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 2633" width=72><COL style="WIDTH: 59pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 2889" width=79><TBODY><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 50pt; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 width=67>Alter</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 54pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 width=72>MW 4-er</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 59pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 width=79>MW 5-er</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>17</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9">9,00</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="8.2857142857142865">8,29</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>18</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="10.861111111111111">10,86</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9.6666666666666661">9,67</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>19</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="11.526315789473685">11,53</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9.5833333333333339">9,58</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>20</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="11.153846153846153">11,15</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="9.4666666666666668">9,47</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 height=17 align=right x:num>21</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 align=right x:num="11.857142857142858">11,86</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24></TD></TR></TBODY></TABLE> es ist auch interessant, dass die stricherl keinen verlässlichen status geben, was man noch für eine steigerung braucht. tendenziell kommt beim 4-er trainer nach 12 stricherl eine steigerung, beim 5-er trainer bei 10 stricherln. |
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@Diskussion: Ich denke man kann sich mehr als 3 Saisonen einen Vierer zulegen und trotzdem eine Bundesligamannschaft "züchten". Sehe ich kein Problem. Geschickt muss man natürlich dazu immer sein, aber durchgängig einen 5er zum Trainieren braucht es sicher nicht :lol: |
Tag 1 im TL auf mittel: off skills-off taks
Kader: 13 spieler zwischen 19-20 jahren Skill verbesserungen: 122 Skill ups: 13 Taktik verbrsserungen: 274 Taktik ups: 22 Ich glaub ich kann zufrieden sein |
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freu mich schon auf mein TL ... werd aber erst etwas später fahren. muss mir noch überlegen, ob ich nicht doch schon heuer aufs offtraining umsteigen soll? |
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lg |
138 Skill
248 Taks mit 20 jahren8-) |
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Ich hab meine 17jährigen auch gleich auf TL geschickt, diesmal Int.: GUT.
Hab ein besseres Ergebnis als vor 2 Wochen auf "sehr Gut" :-):shock::twisted: |
115/248 Holland
Einer hat jetz schon 20 A-Skills...i like |
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Nur falls jemand den anderen (zB hier) vorzeigen will, wie man am schnellsten/besten seine Jugis austrainieren kann, muss dauerhaft auf 5er Trainer setzen. Dann aber bitte auch NUR sehr gute TL verwenden!!! :-P Für jeden normalen User, der nicht in Geld schwimmt, gibt es genug andere seeeehr erfolgsversprechende Strategien, die bestimmt gleich viel Spass machen. ;-)8-):lol: PS: Manchmal ist die immer "95%-geben-Variante" besser, als immer 100% herauszukitzeln und am Ende geht einem der Sprit (=Geld) aus! :lol: |
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Beginn bitte nicht mit alte erfahrene skillarme Haudegen kaufen, damit wirst du innerhalb kürzester Zeit überrollt werden. Termi: vermutlich ist es dir ehhhh bekannt, unter 2 taktische Ausrichtungen wir sich in Zukunft nicht mehr viel abspielen. Ich brauch mir nur meine Spieler anschauen dann weiß ich ca. Wann sie taktisch austrainiert sein werden, ansonsten kann ich es mir mit einer DGL näherungsweise ausrechnen wann das sein wird. Bis zur Pensionierung meiner Spieler habe ich dann noch lange Zeit eine zweite taktische Ausrichtung zu trainieren;) |
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Hättest meinen Text als Ganzes zitiert, wäre das aus dem Kontext herauszubekommen gewesen. [ACHTUNG, "Off-Topic": Vielleicht sollte ich wirklich beginnen so was zu kaufen. ...ABER bisher haben das (Anm.: skillschwach und alt) meine eigenen Leute auch drauf gehabt! Aufs "Überrollt Werden" warte ich jetzt schon über 3 Saisonen. Bisher hat sich da nix getan! :lol::lol::lol:] Da kannst dich täuschen! Ich dachte auch immer, dass ich weiß, wann meine Spieler taktisch austrainiert sein werden und sie sind es jetzt immer noch nicht (mit 33-34j :cry:)! => Man kann sich da auch mal täuschen. Sowas macht dbdT aber aus, dass doch nicht alles planbar ist. 8-) Wie meinst das mit "unter 2 taktische Ausrichtungen wird sich nicht mehr viel abspielen"? 1) Dass man 4-6 verschiedene Taks spielen wird müssen oder 2) dass Offler und Normler nix mehr zu bestellen haben werden? PS: Umbauer, die nicht ganz so viel Ahnung haben, wie so manch anderer Umbauer, können mich aber gerne Fragen, welche anderen Umbau-Strategien es gibt bzw mir einfallen! ;-)8-):lol: |
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Je mehr spielbare taks desto besser auch beim trainerkauf. |
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und nun aus interesse, warum ist dierektspiel so beliebt..? was hat diese taktik für vorzüge? lg.. |
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mit 25 oder 26 sind meine taktisch austrainiert, dann habe ich noch 10 Saisonen und 10 TL vor mir. |
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wappler hat da jetzt schon einen sehr guten grundweg defensiven trainer was das anbelangt... schätz aber nicht, dass er das außertourliche direktspiel schon in sein trainingsprogram aufgenommen hat... |
am sichersten wäre es in diesem fall dann, eine def-tak als 4. zu wählen, wegen nicht zwingend notwendiger taktiküberlegenheit,.. nur das ist halt leider im widerspruch zu vielen gegenwärtigen erfolgsmodellen,.
warum ist DS eigentlich zur fast schon beliebtesten normalo-tak geworden? lg.. |
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trainer als sie 16 waren, 55 Einheiten mitm 4er und erst dann ein 5er - und man kann trotzdem einen voll austrainierten spieler und nen skillschnitt von 110 pro Spieler haben :D:D dazu muss man aber auf viele andere Dinge verzichten ;-) und vor allem wissen, dass es eine ganz andere "Zeit" war. klappt heute sicher noch mal klar, aber mindestens die mit 5er werden besser sein als ich damals... und auch @termi das stimmt schon, aber ich war schon immer ein vertreter der variante: "Immer voll am Limit spielen" ;-) du kannst dir wahrscheinlich gar nicht vorstellen, wie oft ich in den ersten 14-15 Spielzeiten finanziell im roten Bereich war :lol: ich wusste oft nicht wie ich überhaupt den nächsten trainer hätte finanzieren sollen, aber es hat halt trotzdem immer wieder erstaunlicherweise geklappt. Und das mir dann der absolute Glücksfall mit dem 12er-Taktik-Trainer zum Rufpreis entgegenkam, wer hätte das ahnen sollen ;-) und an dieser Stelle muss ich auchm Wappler absolut recht geben, es wird bald nix ohne die entsprechende Taktikvielfalt gehen. Ich würde nach dem Umbau nicht nur 6 Taks austrainieren wollen ;-);-) und jetzt auch mal ganz ehrlich. wenn man einen Umbau macht, dann macht man ihn doch richtig, und nicht so ne 0815-Sparvariante. da weißt doch schon vorher, dass du vielleicht 10 Spielzeiten auf den Spielerfolg verzichtest und am Ende ists genau das Fünkchen, dass dir nicht zum letzten Erfolg fehlt. Und die Vorstellung, dass sich jemand mitm 4er dieser Tage noch ne Buli-Mannschaft zusammenstellt... traurig, traurig... aber allein die begrenzte Anzahl von 10 Teams oder weitgefasst 30 Teams, wird gut und gern 60-70% aller Umbauer trotzdem noch von der Buli fernhalten. und welche Teams sind die ersten die auf der Strecke bleiben? richtig... im Ende ganz einfach Mathematik :-( |
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Ich finde diese Ergebnisse sehr sehr gut :thumb: |
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Ja bin ich mir :lol::lol: Ich hab die vermutung das das training nach der saisonumstellung um ca.20% besser ist |
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jetzt hab ich auch grad gebucht , normaler weise fahr ich immer ab 6.Spieltag:-) Schauma mal ob es bei mir auch Sehr gut ist :-?:-(:-) |
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