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r_fux 30.07.2013 12:12

na dann meld ich mich hier auch mal an :mrgreen:

spiel noch ne abschiedssaison und probier nochmal in die 1. buli aufzusteigen um mit nem 16 jährigem team dort zu spielen.

myd3us 30.07.2013 12:14

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186428)

dem hab ich "nur" 17 jahre und 46 skills entgegenzusetzen ;-)
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...ac543a1bbe7c6b

myd3us 30.07.2013 12:15

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 1186430)
na dann meld ich mich hier auch mal an :mrgreen:

spiel noch ne abschiedssaison und probier nochmal in die 1. buli aufzusteigen um mit nem 16 jährigem team zu spielen

viel glück dafür :up:

novman84 30.07.2013 12:18

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1186425)
ja genau, nur SK steigt beim MF-training als sideskill ;-)
(frag nur, weil ich das selbst erst vor kurzem erfahren hab :oops:)

danke für die Info, hab's schon wieder vergessen gehabt...;-) ist aber auch nicht so wichtig im Moment...

Ich glaub bei einem Def. Skill ist es genauso mag jetzt aber nicht nachschauen...

myd3us 30.07.2013 12:19

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1186434)
danke für die Info, hab's schon wieder vergessen gehabt...;-) ist aber auch nicht so wichtig im Moment...

Ich glaub bei einem Def. Skill ist es genauso mag jetzt aber nicht nachschauen...

jop, nur DE steigt als sideskill beim MF-training ;-)

novman84 30.07.2013 12:21

Zitat:

Zitat von r_fux (Beitrag 1186430)
na dann meld ich mich hier auch mal an :mrgreen:

spiel noch ne abschiedssaison und probier nochmal in die 1. buli aufzusteigen um mit nem 16 jährigem team dort zu spielen.

Hast dir schon über die taktische Ausrichtung Gedanken gemacht?

novman84 30.07.2013 12:25

Ich beobachte den Thread eigentlich regelmäßig, bin daher gespannt wer von uns auch dann ganz rauf kommt in 10,11,12...Saisonen 8-)

Commander 30.07.2013 12:30

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1186437)
Ich beobachte den Thread eigentlich regelmäßig, bin daher gespannt wer von uns auch dann ganz rauf kommt in 10,11,12...Saisonen 8-)



Ich als offler glaube das ich nicht bis in die BuLis komm, vermutlich 1.Ol

Commander 30.07.2013 12:30

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1186432)
dem hab ich "nur" 17 jahre und 46 skills entgegenzusetzen ;-)
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...ac543a1bbe7c6b




Der is eh was feines :-)

novman84 30.07.2013 12:35

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186438)
Ich als offler glaube das ich nicht bis in die BuLis komm, vermutlich 1.Ol

Bitte hör auf...in die 1.OL bin ich mit nen 4er Pimperltrainer gekommen, da sollte sich schon mehr ausgehen...;-)

dummp3zi 30.07.2013 12:37

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186438)
Ich als offler glaube das ich nicht bis in die BuLis komm, vermutlich 1.Ol

Vielleicht nicht in 10-12 Saisonen... Aber wenn deine Off-Truppe mal über 30 Jahre alt is und mächtig mächtig Xp hat kannst es schon schaffen!
Würdest ja sonst nicht auf 16j umsteigen, oder?:lol:

myd3us 30.07.2013 12:43

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186439)
Der is eh was feines :-)

ja, eh, bin ganz zufrieden mit dem ... ist auch mein bester, was die gesamtskills betrifft.

myd3us 30.07.2013 12:44

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186438)
Ich als offler glaube das ich nicht bis in die BuLis komm, vermutlich 1.Ol

als normalo setz ich sowieso rein auf die xp ... bei mir wirds also wohl noch länger als 10 saisonen dauern, bis meine (weiter oben) was reißen könnten :lol:

smarty 30.07.2013 13:17

komme mit der ultramegahypertollen auswertung nach komplettumbau :evil:
14 stück 16jährige..., steigerungen der skills 9,5, steigerungen der taks 6,1...
trainiert wurde kurzweilig def skills, dann off skills ....
erwartet hätte ich so einen schnitt von 26 bis 28 skills je spieler, geworden sind es jämmerliche 24 (und das nur fast...) die besten 2 mit 31 skills und mein dauerverweigerer mit 20 skills ...
trainingsweltmeister werd ich mal keiner, das steht fest..., vielleicht a menschlich schwieriger ..., wenns so weiter geht....
die hoch gesteckten ziel sind mal zurecht gestutzt worden :-? meine stärken liegen sicher woanders..., muss sie erst mal finden ;-)

novman84 30.07.2013 13:24

Zitat:

Zitat von smarty (Beitrag 1186454)
komme mit der ultramegahypertollen auswertung nach komplettumbau :evil:
14 stück 16jährige..., steigerungen der skills 9,5, steigerungen der taks 6,1...
trainiert wurde kurzweilig def skills, dann off skills ....
erwartet hätte ich so einen schnitt von 26 bis 28 skills je spieler, geworden sind es jämmerliche 24 (und das nur fast...) die besten 2 mit 31 skills und mein dauerverweigerer mit 20 skills ...
trainingsweltmeister werd ich mal keiner, das steht fest..., vielleicht a menschlich schwieriger ..., wenns so weiter geht....
die hoch gesteckten ziel sind mal zurecht gestutzt worden :-? meine stärken liegen sicher woanders..., muss sie erst mal finden ;-)

Besser schauts bei mir auch nicht aus...wird schon werden...wichtig ist die XP und vl. noch dass a Spezi hast...früher oder später sind eh wieder alle gleich auf...;-)

myd3us 30.07.2013 13:29

Zitat:

Zitat von smarty (Beitrag 1186454)
komme mit der ultramegahypertollen auswertung nach komplettumbau :evil:
14 stück 16jährige..., steigerungen der skills 9,5, steigerungen der taks 6,1...
trainiert wurde kurzweilig def skills, dann off skills ....
erwartet hätte ich so einen schnitt von 26 bis 28 skills je spieler, geworden sind es jämmerliche 24 (und das nur fast...) die besten 2 mit 31 skills und mein dauerverweigerer mit 20 skills ...
trainingsweltmeister werd ich mal keiner, das steht fest..., vielleicht a menschlich schwieriger ..., wenns so weiter geht....
die hoch gesteckten ziel sind mal zurecht gestutzt worden :-? meine stärken liegen sicher woanders..., muss sie erst mal finden ;-)

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1186455)
Besser schauts bei mir auch nicht aus...wird schon werden...wichtig ist die XP und vl. noch dass a Spezi hast...früher oder später sind eh wieder alle gleich auf...;-)

also wie gesagt bitte nicht vergessen dass z.b. meine zahlen mit defskills erreicht worden sind. ist sicher ein ganzes stück einfacher als mit den offskills (vor allem die ausreißer, sprich die verweigerer, sind bei den off-skills deutlich schwerer in den griff zu bekommen bzw. zu minimieren!)

also nicht den mut verlieren. ich glaub wir sind fast gleich auf, solltest du nach den off- die defskills trainieren und ich nach den def- dann die offskills.

Spretilof 30.07.2013 13:45

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1186455)
Besser schauts bei mir auch nicht aus...wird schon werden...wichtig ist die XP und vl. noch dass a Spezi hast...früher oder später sind eh wieder alle gleich auf...;-)

Absolut richtig. Hier sind mal meine Zahlen (nur Skills), damit man nicht immer nur die goldenen Supertrainierer zum Vergleich hat und verzweifelt ;-):

16J: +11,2
17J: +13,3
18J: +5,7
19J: +8,9
20J: +8,5
21J: +6,0

Gesamt, nach 6 Jahren Training: +53,7

Man sieht, es gibt mehr Leute die daran verzweifeln. Saison 3 war natürlich ein Horror und hat mich viel gekostet. Da habe ich keine Zeit investiert und eine falsche Taktik beim off-Skill Training verfolgt (+ a bissal Taktiktraining). Die letzte Saison mit +6,0 war auch nicht gut, aber ich werde zumindest mal das off Training bald abschließen :-?

Und am Ende des Tages stimmt sowieso nur novman seine Aussage: Es bleibt sich wurscht, wenn man die Taktik entsprechend abstimmt :lol:

smarty 30.07.2013 13:47

grundweg hat novman.. ja schon recht, dass sich alles früher oder später ausgleicht, wenn man drauf schaut, dass die richtigen die entsprechenden skills bekommen. schlimm ist halt nur, dass es nur 2 tage in der woche gibt, die für umbauer interessant sind. und wenn man an diesen 2 tagen schon mit nur einem halbem auge auf die trainingsergebnisse schielt und dann genau das zu sehen bekommt, was man eh schon erwartet, ists halt mühsam...
ich hatte jetzt nach dem 1. tag spielpause einen verweigerer weniger als nach dem letzten ligaspiel.... normal ist das sicher nicht ;-)

novman84 30.07.2013 14:31

Hab jetzt mal im Excel ein wenig herumgespielt...

hab 2 Spieler die 13 Skill Ups in der Saison hatten, 5 Spieler mit 11 Skillsteigerungen. ein Spieler mit 9, 2 Spieler mit 7 Ups, einer mit 6, einer mit 4, einer mit 3 und einer mit 2 Ups.

in Summe also 119 Skillsteigerungen bei 14 Spielern, alle 16 Jahre.

die Tak.Steigerungen hab ich nicht ausgewertet aber waren sicher auch ein paar durchs sehr gute TL ;-)

jakob 30.07.2013 14:32

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1186401)
Ich hab jetzt auch die erste Saison des Komplettumbaus hinter mir...bin mit den Trainings nicht ganz zufrieden aber die 2-3 Luschen, die nicht gut trainieren werden früher oder später eh ausgetauscht. Hab durchgehend Off. trainiert und war TL 3 Tage sehr gut.

Meine besten: http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...bf61c3a0b5fee3
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...add8be48a4647f

Mein fleißigster Spieler, hatte glaub ich 5-6 A-Skills
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...702c93e291a789

Mein 29 Skiller:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...21ede46d165efd

Und die Lachnummer: http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...404603f9049248

Der hat überhaupt keinen Bock...:evil:

Mein Plan ist jetzt gleich TL 3mal Gut buchen und dann schaun, dass ich 3-4 Spieler bald auf 30 A-Skills bekomme. Diese werden dann fix in der Verteidigung spielen und dadurch werden hoffentlich die Spieler die nachhängen durch mehr Sturm-Zeit besser trainieren anfangen...bis maximal Mitte übernächste Saison möchte ich noch Off. trainieren...8-)

Ex Liga-Kollege, Kleiner Vergleich, es gibt sicher besser ergbnisse bin aber mit meinen sehr zufrieden.
Ergebnisse der letzten 14 Trainings vorher haben sie nicht besonders gut trainiert,
:-x manche haben 5 Trainings gebraucht bis sie trainiert haben. :-x
offskill-training.
novman84 kannst sehr zufrieden sein mit deinen Ergebnissen :)

Tabelle ist weiter unten, keine Ahnung wie ich diese rauf bekomme

<table caption="jakob (14 rows)">
<thead>
<tr>
<th class="col0">Vorname</th>
<th class="col1">Nachname</th>
<th class="col2">Steigerung Pro Training </th>
<th class="col3">Skillzuwachs</th>
</tr>
</thead>
<tbody>
<tr>
<td class="col0">Phillip</td>
<td class="col1">Gast</td>
<td class="col2">0,786</td>
<td class="col3">11</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Eberhard</td>
<td class="col1">Hinz</td>
<td class="col2">0,786</td>
<td class="col3">11</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Guillermo</td>
<td class="col1">Omar</td>
<td class="col2">0,714</td>
<td class="col3">10</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Edgar</td>
<td class="col1">Rogelio</td>
<td class="col2">0,714</td>
<td class="col3">10</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Christopher</td>
<td class="col1">Stanke</td>
<td class="col2">0,643</td>
<td class="col3">9</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Hans</td>
<td class="col1">Wagener</td>
<td class="col2">0,643</td>
<td class="col3">9</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Rudolf</td>
<td class="col1">Poll</td>
<td class="col2">0,571</td>
<td class="col3">8</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Hubertus</td>
<td class="col1">Reisinger</td>
<td class="col2">0,571</td>
<td class="col3">8</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Harro</td>
<td class="col1">Adelmann</td>
<td class="col2">0,500</td>
<td class="col3">7</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Ervin</td>
<td class="col1">Bart</td>
<td class="col2">0,500</td>
<td class="col3">7</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Alexander</td>
<td class="col1">Conzelmann</td>
<td class="col2">0,500</td>
<td class="col3">7</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Konstantin</td>
<td class="col1">Stockmann</td>
<td class="col2">0,500</td>
<td class="col3">7</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Roland</td>
<td class="col1">Frankie</td>
<td class="col2">0,429</td>
<td class="col3">6</td>
</tr>
<tr>
<td class="col0">Ian</td>
<td class="col1">Rocky</td>
<td class="col2">0,429</td>
<td class="col3">6</td>
</tr>
</tbody>
</table>

novman84 30.07.2013 14:43

Da sind wir eh ca.gleich auf. ;-)

myd3us 30.07.2013 15:03

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1186462)
Hab jetzt mal im Excel ein wenig herumgespielt...

hab 2 Spieler die 13 Skill Ups in der Saison hatten, 5 Spieler mit 11 Skillsteigerungen. ein Spieler mit 9, 2 Spieler mit 7 Ups, einer mit 6, einer mit 4, einer mit 3 und einer mit 2 Ups.

in Summe also 119 Skillsteigerungen bei 14 Spielern, alle 16 Jahre.

die Tak.Steigerungen hab ich nicht ausgewertet aber waren sicher auch ein paar durchs sehr gute TL ;-)

zum vergleich bei mir (falls es dich oder wen interessiert):

14 spieler mit 16 gesamt 167 und mit 17 gesamt 171 skillups (norm. taktikups durch TL jeweils 68).

r_fux 30.07.2013 15:09

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1186436)
Hast dir schon über die taktische Ausrichtung Gedanken gemacht?

für mein letztes dbdt ziel (bulimeister) führt mmn in zukunft nix an mind 4 versch taks vorbei. grundausrichtung is klar... def

novman84 30.07.2013 15:13

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1186465)
zum vergleich bei mir (falls es dich oder wen interessiert):

14 spieler mit 16 gesamt 167 und mit 17 gesamt 171 skillups (norm. taktikups durch TL jeweils 68).

Sind im Schnitt ca. 3 Skill Ups mehr pro Spieler beim Def.Training. ;-)

myd3us 30.07.2013 15:19

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1186467)
Sind im Schnitt ca. 3 Skill Ups mehr pro Spieler beim Def.Training. ;-)

ja genau 3,4 skillups mehr im schnitt (als meine 16 waren), aber mit die +13,3 vom spretilof als seine jungs 17 waren kann ich z.b. nicht mithalten.

bin sicher auch nicht der übertrainierer ... ich führe die zusätzlichen ups schlicht und einfach darauf zurück, dass ich wie du sagtest def anstatt offskills trainiert hab. vermutlich würde man mit mf-skills noch mehr rausholen können?

smarty 30.07.2013 16:07

Zitat:

Zitat von jakob (Beitrag 1186463)
Ex Liga-Kollege, Kleiner Vergleich, es gibt sicher besser ergbnisse bin aber mit meinen sehr zufrieden.
Ergebnisse der letzten 14 Trainings vorher haben sie nicht besonders gut trainiert,
:-x manche haben 5 Trainings gebraucht bis sie trainiert haben. :-x
offskill-training.
novman84 kannst sehr zufrieden sein mit deinen Ergebnissen :)

dürft auch nicht besser sein, als mein saisonergebnis......, tröstet mich doch ein wenig, dass anscheinend jeder mit 16jährigen beim off skill training so seine probleme hat...

Commander 30.07.2013 16:11

Mit was für aufstellungen spielt ihr beim off skill training?

Hirschi92 30.07.2013 16:14

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186485)
Mit was für aufstellungen spielt ihr beim off skill training?

mit 3-4-3 8-)

Commander 30.07.2013 16:17

Zitat:

Zitat von Hirschi92 (Beitrag 1186486)
mit 3-4-3 8-)



Ja das is aber die falsche aufstellung fürs sturmtraining :lol:

novman84 30.07.2013 16:17

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186485)
Mit was für aufstellungen spielt ihr beim off skill training?

3-3-4 Alle Spieler mindestens ein Viertel im Sturm

Commander 30.07.2013 16:23

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1186488)
3-3-4 Alle Spieler mindestens ein Viertel im Sturm




Ich weiß, ich klinge jetzt wie der wappler ABER......... Probiert mal wirklich über einen längeren zeitraum ein 3-5-2.

Seit ich so spiele trainieren meine 18-19 jährigen super in off skills.
Verweigerer hab ich seit 7 trainings gar keine mehr

jakob 30.07.2013 16:28

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186487)
Ja das is aber die falsche aufstellung fürs sturmtraining :lol:

Könnte ich jetzt nicht mit Sicherheit sagen ob 3-4-3 die falsche Aufstellung ist bei mir variieren die Ergebnisse stark. Mal trainieren alle, mal verweigert einer, mal 2 und mal 3.

Schnitt über die Saison ca. 1.5 Vereigerer. (Wenn ich die ersten 5 Trainings beiseite lasse)

Gespielt habe ich 3-3-4 und 3-4-3

Commander 30.07.2013 16:30

Zitat:

Zitat von jakob (Beitrag 1186490)
Könnte ich jetzt nicht mit Sicherheit sagen ob 3-4-3 die falsche Aufstellung ist bei mir variieren die Ergebnisse stark. Mal trainieren alle, mal verweigert einer, mal 2 und mal 3.

Schnitt über die Saison ca. 1.5 Vereigerer.

Gespielt habe ich 3-3-4 und 3-4-3




Ja is immer schwer zu sagen, bei mir lief das training mit 3-3-4 und 3-4-3 überhaupt nicht!

Aber wie oben erwähnt, mittlerweile hab ich keine verweigerer mehr

novman84 30.07.2013 16:39

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186491)
Ja is immer schwer zu sagen, bei mir lief das training mit 3-3-4 und 3-4-3 überhaupt nicht!

Aber wie oben erwähnt, mittlerweile hab ich keine verweigerer mehr

Muss mal beobachten wie das Training bei den 17 jährigem wird aber ich glaube, dass es besser wird...sonst muss ich mir eh was einfallen lassen...

Hirschi92 30.07.2013 16:41

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186487)
Ja das is aber die falsche aufstellung fürs sturmtraining :lol:

funktionierte besser als ein 3-3-4 :lol:

jakob 30.07.2013 16:43

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186491)
Ja is immer schwer zu sagen, bei mir lief das training mit 3-3-4 und 3-4-3 überhaupt nicht!

Aber wie oben erwähnt, mittlerweile hab ich keine verweigerer mehr

Werde es mal 3-5-2 versuchen,
Ich habe bei meinen Trainings immer rund 90 Stricherl bekommen, auch wenn ich 3 Vereigerer hatte waren es Minimum 85 Stricherl. (Die ersten 5 Trainings ausgenommen da waren es 51 bis 70 wie gesagt da haben viele noch nicht trainiert)

Commander 30.07.2013 16:51

Zitat:

Zitat von jakob (Beitrag 1186495)
Werde es mal 3-5-2 versuchen,
Ich habe bei meinen Trainings immer rund 90 Stricherl bekommen, auch wenn ich 3 Vereigerer hatte waren es Minimum 85 Stricherl. (Die ersten 5 Trainings ausgenommen da waren es 51 bis 70 wie gesagt da haben viele noch nicht trainiert)




Ich kann nur das weitergeben was ich selber probiert/erlebt habe, aber bei mir greift es wirklich.

Commander 30.07.2013 16:51

Zitat:

Zitat von Hirschi92 (Beitrag 1186494)
funktionierte besser als ein 3-3-4 :lol:



Ging bei mir beides nicht

jakob 30.07.2013 16:59

Zitat:

Zitat von novman84 (Beitrag 1186467)
Sind im Schnitt ca. 3 Skill Ups mehr pro Spieler beim Def.Training. ;-)

Zitat:

Zitat von myd3us (Beitrag 1186465)
zum vergleich bei mir (falls es dich oder wen interessiert):

14 spieler mit 16 gesamt 167


Aslo ich komme auf 129 ups für diese Saison, damit kann ich ganz gut leben.

~ 2 Skill /mann weniger als beim def. Training.

smarty 30.07.2013 17:19

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 1186497)
Ging bei mir beides nicht

also ich bin mir sicher, dass es bessere spielsysteme bei taktikunterlegenheit gibt als ein 3-3-4 oder ein 3-4-3......, da hat wappler in jedem fall recht, dass bei diesen systemen am ehesten die stürmer verweigern.

oder habt ihr da andere erfahrungen ???

dem entsprechend sollte ein system mit weniger stürmern also zu besseren erfolgen führen. commanders 3-5-2 klingt gut..., hab ich auch mal probiert, 3 verweigerer...
man müsst wahrscheinlich einige spiele auf nem system draufbleiben um zu sehen wie es sich längerfristig auswirkt. ich glaub ja sogar, dass eventuell ein 5-4-1 gar nicht so schlecht wäre. hatte mein bestes off skill training bei taktikunterlegenheit nachdem ich einige spiel 5-4-1 gespielt habe und danach eben von def auf off skill umgestiegen bin.


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