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oleander 16.12.2011 17:31

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 937209)
Der Verteidigungswert hat nur eine wirkliche Konstante, den Goalie. Dieser ist damit unheimlich wichtig. Nicht weil er an jeder Chance beteiligt ist, sondern weil er als "Basiswert" eine relativ stabile Konstante ist. VT hingegen fließen nur sehr bedingt in den Verteidigungswert ein. Viel mehr fließen sie mMn in den Angriffswert des Gegners ein. Dieser wird so, wie von bigbob auch formuliert, stark verringert und erhöht so die Chancen für den Goalie. Der VT-Wert variiert sicher stärker bezüglich seiner Zufallsvariante, als das er bezüglich der eingesetzten Verteidiger variiert. Natürlich fließen diese auch ein, aber für den "Aufsatz" zum Goaliewert sind sie im Gegensatz zum Faktor Zufall fast schon irrelevant.

Der Angriffswert setzt sich damit aus den handelnden Akteuren beim Angriff und den Verteidigerwerten des Gegners zusammen. Dabei spielt das MF zwar ebenfalls eine Rolle, aber sicher in keinem sehr großen Ausmaß. Die VT-Skills hier bringen sich stärker etwas, wenn der Angriff bereits vorzeitig abgefangen werden soll. Ein reines "pushen" der VT-Skills bei MF-Spielern um Tore zu verhindern ist ein Luxusgut und sollte nur für Teams von Bedeutung sein, die "eh schon alles haben".

Die Anzahl der Verteidiger wiederum dürfte sich übrigens, für mich etwas überraschend, nur bzw. stärker auf die Chancenerarbeitung (präziser auf die negative Beeinflussung der Chancenerarbeitung des Gegners) auswirken, als auf den Verteidigungswert. Dafür wirkt er sich auch nicht unerheblich auf den Angriffswert des Gegners aus (die reine Anzahl; natürlich gibt es hier uU negative Auswirkungen von schlechten Verteidigern bei direkter Beteiligung).

Erkenne mein heutiges Cupspiel in diesen Thesen teilweise wieder:

Komme mit meinen beiden Stürmern (Lotte, Niessen) im Normalfall auf TAW 9 aufwärts (bei 1 bis 3 Chancen in etwa), während in dieser Partie bei sage und schreibe 6 Chancen kein einziger ausreichend hoher Wert für einen Torerfolg zustande kam.

Es bliebe folglich zu analyiseren, welcher Faktor genau für den durchgehend eher niedrigen TAW verantwortlich war. Von den Bewertungen her haben die (eingewechselten) gegnerischen Verteidiger in Hälfte 2 ja wohl überhaupt keinen "Zweikampf" gewonnen.

Das würde ja aussagen, dass eigentlich die Anzahl der Verteidiger ausschlaggebend gewesen sein müsste (Taktiken des Gegners waren nämlich nicht defensiv, Anzeige Teamvergleich und 11er Wert schließen das aus).

Im Extremfall könnten die beiden Stürmer natürlich auch nur einen schlechten Tag gehabt haben, bei 6 vergebenen Chancen glaube ich allerdings nicht daran. Die nicht mehr allzu hohe Fitness muss natürlich auch berücksichtigt werden.


Vielleicht kann diese Partie ja ein wenig bei der "Forschungsarbeit" weiterhelfen.

AnteS. 16.12.2011 18:09

Zitat:

Zitat von OMS1968 (Beitrag 941979)
Wer will von euch beiden gegen mein Team antreten?

OMS

PS: habe euch beide einmal eingeladen

und ich hab es genau wie der OMS gemacht! nun müsst ihr euch nur entscheiden ;-)

biete ein normal ausgerichtetes team mit rund 900 skills in einer 352 startformation (inkl. goalie) bei einer taktikwiederholung pro halbzeit ;-)

h.nes 16.12.2011 20:23

OMS´s Einladung angenommen, slivo hat schon den Sven gewählt
hab derzeit keine F-Cups am laufen, falls jemand was testen möchte
ich bin für viele Schanddaten bereit :-P :lol:

AnteS. 16.12.2011 22:29

bin die nächsten samstage für spannende (!) friendlys auch zu haben :-D

Csabalino 17.12.2011 08:19

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 942062)
Erkenne mein heutiges Cupspiel in diesen Thesen teilweise wieder:

Komme mit meinen beiden Stürmern (Lotte, Niessen) im Normalfall auf TAW 9 aufwärts (bei 1 bis 3 Chancen in etwa), während in dieser Partie bei sage und schreibe 6 Chancen kein einziger ausreichend hoher Wert für einen Torerfolg zustande kam.

Es bliebe folglich zu analyiseren, welcher Faktor genau für den durchgehend eher niedrigen TAW verantwortlich war. Von den Bewertungen her haben die (eingewechselten) gegnerischen Verteidiger in Hälfte 2 ja wohl überhaupt keinen "Zweikampf" gewonnen.

Das würde ja aussagen, dass eigentlich die Anzahl der Verteidiger ausschlaggebend gewesen sein müsste (Taktiken des Gegners waren nämlich nicht defensiv, Anzeige Teamvergleich und 11er Wert schließen das aus).

Im Extremfall könnten die beiden Stürmer natürlich auch nur einen schlechten Tag gehabt haben, bei 6 vergebenen Chancen glaube ich allerdings nicht daran. Die nicht mehr allzu hohe Fitness muss natürlich auch berücksichtigt werden.


Vielleicht kann diese Partie ja ein wenig bei der "Forschungsarbeit" weiterhelfen.

mit erf 4 kannst nichtwirklich treffen ausser bist ein defler und nutzt den "defler bonus" aus.. da reichen teilweise erf 3 ST auch :)

er muss dir erf. mässig überlegen gewesen sein, gepaart mit einem austrainierten goalie ist da kein durchkommen für deine ST bubies

oleander 17.12.2011 09:41

Zitat:

Zitat von Csabalino (Beitrag 942263)
mit erf 4 kannst nichtwirklich treffen ausser bist ein defler und nutzt den "defler bonus" aus.. da reichen teilweise erf 3 ST auch :)

er muss dir erf. mässig überlegen gewesen sein, gepaart mit einem austrainierten goalie ist da kein durchkommen für deine ST bubies

Im Ligaspiel hat es ja seltsamerweise geklappt (bei einer Chance). Ist natürlich möglich, dass da weniger erfahrene Verteidiger am Platz waren, dann würde die Erklärung zutreffen.

War halt ärgerlich, da spielt mein Team das erste Mal seit Ewigkeiten in einem Bewerbsspiel ein paar Chancen heraus, und dann wird das Tor nicht getroffen.

rs1 17.12.2011 13:51

mittlerweile hab ich bei 36 !!!!!!!!!!!!!!!! user ip sperre

OMS1968 17.12.2011 16:54

Zitat:

Zitat von rs1 (Beitrag 942404)
mittlerweile hab ich bei 36 !!!!!!!!!!!!!!!! user ip sperre

Das gleicht sich durch mich wieder aus!

Habe auf den ersten beiden Seiten (nach Höchstgebot sortiert) keine einzige IP-Sperre.

Gestern konnte ich beim FC Ligist nicht mitbieten.

OMS

slivo 17.12.2011 17:16

Zitat:

Zitat von AnteS. (Beitrag 942085)
biete ein normal ausgerichtetes team mit rund 900 skills in einer 352 startformation (inkl. goalie) bei einer taktikwiederholung pro halbzeit ;-)

das war heut leider etwas wertlos, da ich nicht mehr dazu gekommen bin, die taktik einzustellen. einstellung war somit u.a. 2xKO und alle vier viertel fair und kraftsparend... gott sei dank hast du keine stürmer! :lol:

AnteS. 17.12.2011 17:36

Zitat:

Zitat von slivo (Beitrag 942467)
das war heut leider etwas wertlos, da ich nicht mehr dazu gekommen bin, die taktik einzustellen. einstellung war somit u.a. 2xKO und alle vier viertel fair und kraftsparend... gott sei dank hast du keine stürmer! :lol:

wollt eh grad schreiben, dass kann taktisch nicht alles gewesen sein :lol:
aber auch an den fehlenden wechseln etc. :-) nuja, für tore reichen 22
und 24 off-Skills scheinbar wirklich nu net, aber wir arbeiten weiter dran :mrgreen:


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