gut wenn man das vergleicht dann dürften wir wirklich ned jammern :)

ich finds halt eine Frechheit, dass man die GIS-Gebühren sogar zahlen müsste wenn man sich nur einen TV + DVD-Player kauft und immer nur DVDs schaut

das problem ist halt vermutlich, dass es sich nicht so einfach trennen wird lassen, weil wohl kaum einer NUR nachrichten schauen wird.
der eine schaut dann sport, der andere vielleicht serien, der andere hat kids, die zeichentrick schauen, der andere schaut filme usw. ... da hast dann das gleiche wie bei sky und kannst dir dann die pakete kaufen. und frage nicht, wie teuer das dann wird, wenn sich z.b. nur diejenigen die cl schauen, die rechte dafür "aufteilen" müssen ....

naja es wird halt viele geben, die dann bescheissen anfangen und einfach das kabel oder den reciever schnell ausstecken, wenn einer von der gis kommt ^^

ja eh aba trotzdem arg weil eigentlich zahl ich z.b. für UPC eh genug und dann muss ich zusätzlich noch was zahlen damit ich überhaupt schauen kann bzw damit ich unseren ORF sponsore der ned mal mehr gscheid das bringt was ich will

das ist halt die selbe Gerechtigkeitsdebatte, wie sie auch in Deutschland geführt wird. und letztlich nicht nur bei der GEZ (das deutsche Pendant zur GIS), sondern auch noch bei der GEMA und einigen anderen Institutionen. Die Begründungen sind halt alle gesellschaftstheoretischer Natur. Einerseits profitiert jeder in jedem Rahmen von der gesellschaftlichen Struktur und auch insoweit von der sehr diffizilen Arbeitsteilung etc., auf der anderen Seite kannst du dich halt auch gewissen gesellschaftlichen Verantwortungen nicht entziehen. Wie viel der Steuergeld wird zum Beispiel in Kunstprojekte gesteckt, von denen nicht einmal 99% der gesamten Bevölkerung am Ende was mitbekommt. Und das ist jetzt nur mal ein Beispiel aus der Kultur. Das geht im Sport weiter, wo ganz viele zahlen und nur wenige partizipieren, bis hin zu anderen wichtigen Dingen wir Krankenversicherung etc.

Das einzige, was dem tatsächlich in theoretischer Natur entgegenstehen würde, ist, dass einem Neugeborenen halt nie die Entscheidungsmöglichkeit gegeben wird, ob es in diese Gesellschaftliche Struktur hineingeboren werden möchte, denn quasi ab dem ersten Moment partizipiert es doch irgendwie von den Errungenschaften unserer Gesellschaft (noch im Mutterleib).

Es könnte ja aber auch sagen, ich hab keinen Bock auf GIS (GEZ) ich will lieber die Gesellschaftsstruktur wie in Afrika, zum Beispiel. Aber darüber hinaus zu sagen, nein, ich verweiger mich der Gebühren und Steuern, geht halt sehr schlecht, da die gesamte Gesellschaft am Ende profitiert und mithin ich selber wieder vom Wohlstand der Gesellschaft profitiere. Schafft ja auch unheimlich viele Arbeitsplätze etc.

ja, stimmt schon. ich zahl auch die gebühr fürs kabel-tv zusätzlich zu den gis-gebühren ... aber im endeffekt "streiten" wir da jetzt um ein paar euros im monat und ich glaub nicht, dass es bei jemandem von uns so knapp hergeht, dass die ins gewicht fallen bzw. nicht wo anders sinnvoller sparen könnte ^^

eben, das muss man glaub ich etwas globaler sehen, man kann sich schlecht nur das rauspicken, was man gerne möchte und das andere nicht zahlen ...

das wäre dann auch sehr arg, wenn man z.b. alles selber extra versichern bzw. bezahlen müsste ... denn allein was die krankenleistungen angeht, die bezahlt werden oder soziale unterstützungen usw. da gehts es uns in Ö (und auch D) sehr, sehr gut!

bezüglich kultur: das ist ein guter vergleich zum sport ... die kulturellen investitionen treffen natürlich genauso wenig alle, wie die in sportliche events. wieder ein anderer sagt, ich schau nie nachrichten, ich hab eine tageszeitung abonniert usw. da kommst dann wohl vom hundertsten ins tausendste :-D

ja eh am Ende zahlen wirs ja sowieso brav, aber Sky z.b. ist keine fast 40€ im Monat Wert, jedenfalls das Sportpaket nicht das konnte ich jetz 1 Jahr günstig testen und mal sehn ab Mai gibst für 1 Monat das Filmpaket Gratis da bin ich schon gespannt wie das ist
und sonst naja mit UPC für TV + Inet und GIS komm ich glaub ich im Monat auf locker 80€
verzichten möcht ich aber auch nicht drauf :)

@Sven vollkommen richtig definiert

ja, das ist dann halt immer die frage, ob es einem das wert ist ... mir wärs sky absolut nicht wert. allein deshalb schon nicht, weil ich dann nur noch vor der glotze sitzen würd :-D :-D

Ja, genau! Wobei mir am "besten" gefällt, wie der ORF immer wieder abschätzig vom Bezahlfernsehen spricht und selbst Zwangsgebühren verlangt!
Dass die Auswärtsspiele des NTs fast totgeschwiegen werden, finde ich auch nicht richtig.
Die, soweit ich weiß, enorm teuren Formel1-Rechte und Pflichten samt Knebelvertrag, dass die Formel1 gesendet werden muss, ist auch nicht OK!
So entscheidend ist die Formel1 aus Ö-Sicht (seit der Prüller Heinzi nicht mehr kommentiert ;-)) auch nicht mehr, wenn man vom RB-Team und seine englischen Techniker und Verantwortliche absieht. :lol:
Ist euch schon aufgefallen, dass der ORF am liebsten die Spiele überträgt, die auch in D oder in der Schweiz gezeigt werden. (Früher bei der CL und jetzt in der EL)
Der "Riecher", dass die EL für Ö aufgrund der vielen mitspielenden Teams interessanter sein wird, ist auch zu spät gekommen. Bin gespannt, ob es diesmal 2 in die CL schaffen? :-P

Nach der Kritik kommt jetzt der Wunschteil:
Würde mir ja wünschen, dass wieder NHL-Spiele gezeigt werden (für Europa sind die Rechte gar nicht soooo teuer)!
Die NFL habens ja eh schon an Puls4 verloren, weil die ihre Chance erkannt haben.

Ansonsten finde ich das ORF-Programm durchaus gut gewählt (im Vergleich zu den deutschen Sendern zB)! Der ORF-Sport+ hat bis auf die mehrfache Wiederholungen von Archivmaterial auch gutes im Programm. Keine Ahnung, warum man eine Woche lang täglich 1 oder sogar mehrmals das Cordorbaspiel sehen kann. Da könnte ruhig täglich eine neue Kasette eingelegt werden. Der eine oder andere von uns könnte dann auch mal sehen, was Krankl, Prohaska, Herzog, Polster oder wer auch immer in ihrer aktiven Karriere so gemacht haben.

PS: mMn würde der ORF den Bildungsauftrag am ehesten einhalten, indem man teure Veranstaltungen, wie zB Formel1 oder Ko-Produktionen mit D-Sendern weglässt und dafür etwas zeigt, was 95% der Zuseher nicht sowieso auch auf deutschen Sendern sehen können!

@termi: da ist sicher was dran, wobei glaub ich viele schreien würden, wenn F1 nicht mehr im orf zu sehen wäre :-D

Wenn mann schon über ORF spricht ist das beste kanal von allen , denn wer schaut schon ein Programm an wenn der im anderen kanal 4x Werbung hat da ist der Orf super , ich bevorzuge orf .

btw: ich schau auch größtenteils orf ... :up:

Naja, der OFR bringt sich bei den Übertragungsrechten in eine Zwickmühle!
Der ORF besteht auf die Übertragungen von gewissen Sachen (Ö-BuLi, NT-Spiele, F1, Skiübertragungen, Fußball-WM bzw EMs und Olympischen Spiele). Was kommt dabei raus?
Sie werden dort von der privaten Konkurrenz bewusst in die Höhe getrieben und überall wo es über die Ländergrenzen hinaus geht, steigt dann der ORF entweder teuer oder, so wie bei den NT-Qualispielen, ganz aus! ;-)

Der Bernie Ecclestone ist ein verdammt harter Verhandler, da kann man bei Verhandlungen nur als Verlierer rauskommen.
@myd3us: Sind die Einschaltziffern wirklich so groß?
Soweit ich weiß sind diverse sportliche Großereignisse, Kitzbühler Abfahrt, 4 Chancentournee und NT-Spiele (neben dem Villacher Fasching :lol:) die Quotenbringer und nicht die F1 am Sonntag, der sowieso im ORF1 oft nur von Sport belagert wird! :lol:
PS: Wobei Wurz und Hausleitner es durchaus besser rüberbringen als so mancher Kommentator seine Fussballmatches im ORF! ;-)

Sehe nicht wirklich, warum die F1 eine so herausragende Rolle hat?
Da sind RallyDakar, 24h von LeMans, Nascar um nix weniger wichtig, wenn man nur die Autofahrbewerbe hernimmt!
Die wirklichen Weltsportarten mit Ö-Beteiligung wären eigentlich nur Fussball und Tennis! Oder?

Tennis, Tischtennis, Handball, Eishockey des NTs und Volleyball sind aber durch den ORF sehr gut abgedeckt!!! In der Hinsicht kommt der ORF seinem öffentlichen Bildungsauftrag hervoragend nach. Das hat da aber auch mehr Bezug zu Ö als Formel1, wo weder ein Fahrer, noch eine Strecke von Ö "gestellt" wird.
Neben den halbösterreichischen RB-Konzern, gibt es als Beitrag nur den Niki Lauda und der kann auf RTL in seiner Doppelfunktion viel besser verfolgt werden. :-P

PS: Bin aber generell für Sportübertragungen und gegen SOKO-...- oder RosamundePilcher-Verfilmungen! 8-)

Da geb ich dir Recht termi, vorallem im Vergleich zu den deutschen Sendern bietet der ORF eh ein Top umfangreiches Angebot.
Die Formel1 gehört halt seit Jahren dazu und hat sicher noch genug Fans und Zuschauer, aber ob es noch so viele wie früher sind und es sich auch rentiert so viel zu investieren ist halt die andere Frage.

ORF-Sport+ könnte man sicher sinnvoller nutzen da bin ich voll bei dir. Cordoba oder Ländermatches habens jetzt schon so oft gezeigt, warum nicht mal die internationalen Erfolge, da waren es eh nicht so viele, aber aufgeteilt auf Austria Salzburg, Sturm Graz, Rapid und Austria kommt da schon was zusammen und da waren teilweise echt sehr gute Spiele dabei.

Puls4 machts da schon richtig, da bin ich froh, dass sich die wenigstens mehr holen als der ATV weil der ist ja furchtbar.
Ich schaue auch hauptsächlich ORF, der Vorteil ohne Werbung ist schon sehr Top und Puls4 halt wegen CL und NFL.

Mir wärs auch lieber wenn sich die Sender z.b. ORF, ZDF und SF2 absprechen würden sodass jeder ein anderes CL-Spiel überträgt, aber das machens natürlich ned weils Angst haben, dass sie selbst vielleicht die wenigsten Zuschauer haben könnten, wobei ich glaube es würde sich gut ausgleichen weil einfach jeder ein andere Team lieber schaut.
Mir war gestern das BVB-Match lieber, es gab aber sicher genug die sich gefreut haben, dass sie Real am SF2 sehen konnten.

kA wie die F1 quoten sind ... ich bin ja auch nur selten einer davon ... meistens erst gegen ende hin, wenns spannend wird *gg*

so ists bei mir auch, mich interessierts nur noch am Rande, die Zeiten wo ich jede Woche sogar extra früh aufgestanden bin sind vorbei :)

Naja, Skiübertagungen (oder ähnliches wie zB Skispringen) mit Vorbericht, Rennen, Rennunterbrechungen (zur Pistenpräperierung bzw Werbepause) und Analyse sind schon sehr stark durch Werbung unterbrochen! Da kann es auch mal passieren, dass der eine oder andere Skifahrer mal weggelassen wird, weil die Werbepause ja bis zu 7 Min am Stück dauern darf, wenn ich mich recht erinnere! :lol::lol::lol:

So nebenbei: Ist euch schon mal aufgefallen, dass der Co-Kommentator (der grad vorher die Piste runter gefahren ist ;-)) immer genau dann in die Kommentatorenkabine kommt, wenn der 2.Athlet startet? (Einzige Ausnahme: Wenn der 1. einer aus Ö ist) :lol:
Fällt der 1. aus oder legt er eine Bestzeit hin, die keiner schlagen kann, hat der Co-Kommentator zufälligerweise die Schlüsselstellen, wo er oder sie Zeit gut gemacht haben auf einer Leinwand gesehen!!! Ist die Leinwand im Stiegenhaus zu den Kabinen montiert?!? :mrgreen:
Seit sich solche Dinge im TV häufen, schau ich mir viel lieber Kurzzusammenfassungen an. Sogar diverse Fussballspiele würde ich lieber gut aufbereitet im Anschluss sehen als die ganzen 90 min. Aber das machen die Meisten Sender mittlerweile eh schon ganz gut. :-D

Hab jetzt genug über ORF und der allgemeinen Volkverblödung durch den TV "geschimpft"!
Es liegt wohl daran, dass ich vieles kritisch betrachte, was da in der großen Welt so geschieht.;-)
=> Lasst uns wieder auf dbdT zurückkommen!!! 8-)

Wie sind eure Saisonziele?
Mein Ziel wäre es ja mit 3 Niederlagen in der Hinrunde Herbstmeister zu werden!!! :lol::lol::lol:

war mal eine interessante Abwechslung das Thema :)

also ich hab heut ein Mini-Saisonziel erreicht, konnte meinen ersten wichtigen Auswärtspunkt einfahren und der kam in einem Spiel in dem ich ihn wohl am wenigsten erwartet hätte :)
mein eigentliches Saisonziel 'Aufstieg' wird wieder extrem schwer vielleicht wirds in der Rückrunde noch spannend

Aber auch nur, weil ich da, zB den chris, zu viel Text auf einmal geschrieben hab! :-P
=> Jetzt kann er sich wieder 2 Tage nicht melden?! :lol:

Ich mag diese oder ähnliche Sprüche zwar nicht wirklich, aber das Ziel bleibt locker unter die Besten 4 zu kommen. Der Meistertitel wäre wohl eine Draufgabe und der Beweis, dass doch die Managerfähigkeiten ausschlaggebend sind.

Das Witzige ist, dass ich bei den 2 knappen Auswärtsniederlagen (so glücklos und teils unverdient) ausgerechnet gegen meine punktegleichen Verfolger verspielt hab. Das heißt, dass sie mich entweder noch überholen, weil sie einfach besser sind oder dass die Niederlagen aufgrund des TV noch positiv für mich sein können, wei jeder auswärts Punkte liegen lässt.
=> Siehe dazu Trappatoni: "Gute Mannschaften achten auf das TV" und sein 0:7 :lol::lol::lol:

So viel Text is nur Zeitverschwendung, anscheinend hast du diese aber genügend 8-)

Habs doch gewusst, dass du dich gleich mal angesprochen fühlst! :lol:

Sehe das anders! Schreibt man viel auf einmal, ist sicher was sinnvolles/lustiges/zitierwertes dabei und jetzt kommts: ES SPART ZEIT!!!;-)8-):lol:

Das hat 2 Gründe:
1) Man muss nicht ständig warten bzw aktualisieren bis eine Reaktion kommt, um erst dann ein weiteres Argument zu liefern!
2) Beim Lesen geht es auch viel schneller einen kompakten Text zu lesen, als 15 Posts mit gleich vielen Zeichen als Inhalt, weil man nicht so viel scrollen muss bzw umdenken/lesen, wer es jetzt eigentlich geschrieben hat usw.! ;-)


PS@chris: Extra für dich mit mehreren Argumenten in einem Post, um es leichter lesbar zu machen! :-P

Ich fühl mich immer angesprochen ;-)

des is doch schon wieda zu viel Text des liest er ja ned, da hättest schon 4 einzelne Posts machen müssen damit ers liest :)

Naja, ob was sinnvolles kommt von dir???? :lol:

Wos is mit eich zwoar helden :twisted:

Lieb von dir termi, damit ichs keichter lesen kann ;-)

nix du Spammer :)

Haha, wie kann man(n) da daneben schiessen :shock::shock:

Dann lass mich :twisted:

Hast nix zum schepfn? :lol::lol:

du schaust also auch grad Tottenham Basel :)

ist mir auhc ein Rätsel wie er das gschafft hat

Hab ja sonst nix zu tun :oops:

Schwer zu sagen! Frag mal andere, wie zB alex oder ben, ob auch mal was sinnvolles von mir kommt! ;-)8-):lol:

Übrigens: Es wird aber schon seinen Grund haben, warum es eine Mindestzeichenanzahl pro Post gibt, oder? :-P :arrow: Spamschutz?!

weiß ich eh ;)

H.nes verkauft den ballaballa gerade, aber so tot wie der off markt ist bekommt er net mal a mille führ ihn :lol::lol:

Was soll ich die 2 fragen?

Ja eh, die erreich i eh ;-)

ok jetzt hat man in der Wiederholung nochmal gesehen, dass der Ball minimal noch abgefälscht war, aber trotzdem muss er den rein machen

Siehst, das kommt dabei raus, wenn man wenig Text schreibt!!! Du bekommst schon nicht mehr mit, worauf sich mein Text bezieht, dabei steht das im mitgeposteten Zitat, dass du mit der/deiner Kurztextvariante immer mitlesen musst. [Anmerkung: Das kostet unnötig viel Zeit :-(]
Dabei hab ich dir nur kurz deine Frage beantwortet! 8-)

Ich geh liegen, hab doch was besseres zu tun :-D