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-   -   Trainingslager NEU - Wie gut ist es nun? (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=52256)

OMS1968 04.10.2011 21:52

Zitat:

Zitat von jakob (Beitrag 893216)
so groß ist der unterschied zwischen 16 und 17-jährigen beim Trainingslager, voriges jahr hattest du ja 6 oder 8 Stück 16-jährige.

ich habe immer schlechter Ergebnisse wie du, auch bei den 16-jährigen :evil:

meine liegen bei 160 herum, brauchst nicht sudern Herr OMS

Wenn ich mir die Tabelle so ansehe, kann ich deine Behauptung nicht nachvollziehen! Nein, sie ist sogar absolut falsch!

Die Gruppe 16-18jährige ist ident mit 5/6.
Die Gruppe 19-20jährige detto mit 5/5.
Die Gruppe 21-25jährige haben alle 4/5.

16j 5/6 - 5/5 - 4/5
17j 5/6 - 5/5 - 4/5 In der Gruppe 16-18, waren 14 Spieler in der Vorsaison 15.
18j 5/6 - 5/5 - 4/5
19j 5/5 - 4/5 - 4/5 In der Gruppe 19-20j. waren 8 zu 11.
20j 5/5 - 4/5 - 4/5
21j 4/5 - 4/5 - 4/4
22j 4/5 - 4/5 - 4/4 In der Gruppe 21-25j. waren 7 zu 3.
23j 4/5 - 4/5 - 4/4
24j 4/5 - 4/4 - 3/4
25j 4/5 - 4/4 - 3/4

Somit beträgt der Unterschied 2 % in Summe der Gesamtverbesserungen auf Grund der Altersstrukturänderung von S10 zu S11 .

OMS

TingelTangelBob 05.10.2011 11:23

Zitat:

Zitat von Weingeist (Beitrag 893225)
Schon lustig bei mir mit 4er Trainer:

Saison 10:
TL 3x auf SEHR GUT: durchschnittlich 120/280 Verbesserungen

Saison 11:
TL 3x auf GUT: durchschnittlich 150/320 Verbesserungen
Plus mit einem theoretisch 1 Jahr älteren Team... zwei 16jährige Neuzugänge waren auch dabei aber trotzdem...

hatte ähnliche Ergebnisse wie du. Mit einem Altersdurchschnitt von 17 Jahren letzte Saison nur 457 / 1089 Verbesserungen. 4er Trainer

also im Durchschnitt 152 / 363... ab jetzt kommt nur noch ein TL auf mittel in Frage! :evil:

Wäre interessant zu wissen, wieso alle TL egal welcher Stärke genau gleich programmiert werden?! Was steckt denn da für eine Idee dahinter? Reine Geldvernichtung ohne Gegenleistung?

Sollte sofort ab nächste Saison geändert werden!

edit: ach ja... und 28-30 Mann Kader (weiß nicht mehr so genau)

milanisti 05.10.2011 18:35

so mein tl is auch beendent und im vergleich zum vorjahr sieht so aus:

5er trainer beide trainings auf mittel

Vorsaison
24 mann-5er- Defensive Skills und normale Taktiken

103/249
129/290
107/206

gesamt: 339/745

28 mann-5er- Offensive Skills und normale Taktiken

131/357
116/313
111/329

gesamt: 358/999

und alle sagen das off net so gut funktioniert :-P8-)

breyel 05.10.2011 18:52

so, hatte am DI auch meinen ersten TL Tag.
4er Trainer
3 Tage Schweiz Def Skills und normale Taks MITTEL
27 Mann, Durchschnittsalter 19 Jahre

Tag 1
158/272

Wengbang 07.10.2011 15:12

Mein 1. TL - dev. skills und off taktiken - mittel
3er trainer - 19 spieler - 21 jahre durchnitt

68/134

(2 verteidiger austrainiert)

bin zufrieden!

slivo 11.10.2011 10:56

heute erster von 3 tagen in polen auf gut mit nem 5er trainer: 144/328.
das alles bei 20 relevanten spielern - macht somit durchschnittl. 23,6 stricherl pro spieler. 2 verweigerer gabs bei den skills, bei den 3 taks stieg ausnahmslos jeder...

breyel 12.10.2011 13:43

Habe jetzt alle 3 TL Tage hinter mich gebracht!

4er Trainer
3 Tage Schweiz Def Skills und normale Taks MITTEL
27 Mann, Durchschnittsalter 19 Jahre

Tag 1
158/272
Tag 2
155/315
Tag 3
147/302

Werde nächste Saison wahrscheinlich ein 3 tägiges gutes TL buchen, auch wenns mehr kostet!

matti90 14.10.2011 11:04

TL- Schweiz (Deff-Skills + Norm Taks):
Ein Verteidiger bekommt ein "rotes Stricherl" in Takling? Bug?

NIDO_81 14.10.2011 11:19

Zitat:

Zitat von matti90 (Beitrag 899056)
TL- Schweiz (Deff-Skills + Norm Taks):
Ein Verteidiger bekommt ein "rotes Stricherl" in Takling? Bug?

nein hatte MF-Skills im TL und auch einen der bei Passen gefallen ist - noch dazu ein MFler :mrgreen:

oleander 14.10.2011 11:44

Zitat:

Zitat von matti90 (Beitrag 899056)
TL- Schweiz (Deff-Skills + Norm Taks):
Ein Verteidiger bekommt ein "rotes Stricherl" in Takling? Bug?

Zuerst wird das Skilltraining berechnet, danach wiederum einzeln das Taktiktraining, bei dem eben TA fallen kann.

Adminstatement.

Mönchsbräu 17.10.2011 18:04

Hi,
welches TL würdet ihr mir empfehlen?
Mein Kader sieht folgendermaßen aus:

16x16j
3x18j
4x19j
1x21j

Mir stellt sich die Frage : Sehr gut 3tage mittel oder doch gut? Und ist der Unterschied von Gut auf Mittel merkbar bzw. ob sich 240k mehr bei den Verbesserungen überhaupt bemerkbar machen?

lg

P.S: Hab nen 4er ;-)

yaruk 17.10.2011 18:33

Was ich so sehe, kann ich mit meinem Training mehr als zufrieden sein.

4er Trainer TL auf gut: 176/435 Verbesserungen bei einem 29 Mann Kader :-)


Allerdings bei weitem nicht so gut wie letztes Jahr, da hatte ich am ersten Tag 239/550

Skanda 17.10.2011 19:36

Zitat:

Zitat von Mönchsbräu (Beitrag 900620)
Hi,
welches TL würdet ihr mir empfehlen?
Mein Kader sieht folgendermaßen aus:

16x16j
3x18j
4x19j
1x21j

Mir stellt sich die Frage : Sehr gut 3tage mittel oder doch gut? Und ist der Unterschied von Gut auf Mittel merkbar bzw. ob sich 240k mehr bei den Verbesserungen überhaupt bemerkbar machen?

lg

P.S: Hab nen 4er ;-)

Da wird dir wohl jeder etwas anderes sagen. 3 Tage sehr gut wären mir auf alle Fälle zu teuer (auch wenn ich es mir leisten könnte) ;-)

waldgeist 18.10.2011 08:06

ja, ich werde nun auch nicht mehr 3 tage sehr gut fahren.

denkbar sind:
2 tage sehr gut und ein taktiktraining
3 tage gut
3 tage mittel

lg wg

Coppelius 18.10.2011 08:33

Ich werde aufgrund des auferlegten Sparkurses in Zukunft wohl nur noch 3 Tage mittleres TL buchen.

Elbo 19.10.2011 14:23

irgendwer Erfahrungen gemacht ob frischgezogene! jugis bei einem TL mittrainieren?

Coppelius 19.10.2011 15:24

Zitat:

Zitat von RUMANIAC (Beitrag 901764)
irgendwer Erfahrungen gemacht ob frischgezogene! jugis bei einem TL mittrainieren?

die meisten lassen da aus.
mindestens bei den skills.

carry 20.10.2011 11:44

sorry leute blöde frage finde es net an wo die preise stehen da ich schon auf TL war.

was kosten drei tage off skills plus off takts bei sehr gut?

danke!

Shad 20.10.2011 12:01

Das sind 960.000 Euronen ;-)

Pomme16 21.10.2011 09:51

heute nochmal ein schöner Abschlusstag im Trainingslager, meine Jungs sind also mehr als bereit.

Insgesamt 277 Skill und 779 Taktikverbesserungen beim 3 Tagen mittel, damit kann ganz gut leben-
zum Vergleich waren es letzte Saison 272 Skill und 664 Taktikverbesserungen ( 740 mit dem Taktik Nachtranieren) bei 2 Tagen sehr gut.
Damit sind beide TL in etwa gleich, da mein Kader sich kaum verändert hat. für 240k zahlt es sich auf alle Fälle aus.
Durch weniger Fitnesseinbußen werde ich wohl in Zukuft eigentlich immer 3 Tage mittel wählen.

Showdown 01.11.2011 11:55

2er Trainer
1. Tag TL Mittel Belgien
29 Spieler (davon 10 Oldies für Cup)
Alterschnitt 24

Verweigert haben 4 davon leider auch 2 Jugis. Hat also einiges gebracht die Oldies auch nochmal Liga spielen zu lassen.

Skill 80 + 10 Ups
Tak 185 + 18 Ups

Bin damit eigentlich sehr zufrieden. Scheint wenig zu sein, aber wenn man berücksichtigt dass sich fast alle Verbesserungen und Ups auf meine Jugis konzentrieren, is das ein zufriedenstellender Wert.

TingelTangelBob 01.11.2011 16:44

Zitat:

Zitat von Mönchsbräu (Beitrag 900620)
Hi,
welches TL würdet ihr mir empfehlen?
Mein Kader sieht folgendermaßen aus:

16x16j
3x18j
4x19j
1x21j

Mir stellt sich die Frage : Sehr gut 3tage mittel oder doch gut? Und ist der Unterschied von Gut auf Mittel merkbar bzw. ob sich 240k mehr bei den Verbesserungen überhaupt bemerkbar machen?

lg

P.S: Hab nen 4er ;-)

auf jeden Fall mittel oder gut.
es gibt auch keinen wirklichen Unterschied zwischen Sehr gut und mittel... zumindest habe ich die Erfahrung gemacht. (bis auf den Preis natürlich)

Die Trainingslager sind mit dieser Umsetzung ein echter Reinfall geworden. Es sollte doch Unterschiede zwischen mittel - gut - und sehr gut TL geben. Leider gibt es die nicht.

wer sehr gut fährt ist selbst schuld!

benlevent 01.11.2011 17:30

Zitat:

Zitat von TingelTangelBob (Beitrag 909698)
auf jeden Fall mittel oder gut.
es gibt auch keinen wirklichen Unterschied zwischen Sehr gut und mittel... zumindest habe ich die Erfahrung gemacht. (bis auf den Preis natürlich)

Die Trainingslager sind mit dieser Umsetzung ein echter Reinfall geworden. Es sollte doch Unterschiede zwischen mittel - gut - und sehr gut TL geben. Leider gibt es die nicht.

wer sehr gut fährt ist selbst schuld!

wenn ich immer hier lese , sehe ich dieselbe aussage immer wieder .
das mittel oder gut trainning das beste ist und das sogar hier nicht viel unterschiede gibt .

Wie du es sagst es sollte doch ein sehr merkmales Unterschied erkennbar sein denn leistung / preisverhältnis Passt hier überhaupt nicht .

die sollten das besser regeln .

TingelTangelBob 01.11.2011 17:59

Zitat:

Zitat von benlevent (Beitrag 909760)
wenn ich immer hier lese , sehe ich dieselbe aussage immer wieder .
das mittel oder gut trainning das beste ist und das sogar hier nicht viel unterschiede gibt .

Wie du es sagst es sollte doch ein sehr merkmales Unterschied erkennbar sein denn leistung / preisverhältnis Passt hier überhaupt nicht .

die sollten das besser regeln .

jop.

wie ich schon mal gepostet habe:
Ich habe letztes Jahr ein Sehr gut-TL gemacht, heuer ein Mittel-TL. Alles war gleich (Trainer, Anzahl der Spieler, usw.) nur ist meine Mannschaft heuer 1 Jahr älter als letztes...

Heuer 1 Verweigerer, letztes Jahr 2 oder 3. Ich hatte mit dem Mittel-TL bessere Ergebnisse als mit dem Sehr gut TL

EDIT:
Wers ganz genau wissen will:

Sehr gut TL: 28 Spieler, 2 Verweigerer, Altersdurchschnitt 17
164/373
148/395
144/321

Mittel TL: 29 Spieler, 1 Verweigerer, Altersdurchschnitt 18
170/336
178/323
189/332

das kanns nicht sein...

Showdown 01.11.2011 21:26

Zitat:

Zitat von TingelTangelBob (Beitrag 909782)
jop.

wie ich schon mal gepostet habe:
Ich habe letztes Jahr ein Sehr gut-TL gemacht, heuer ein Mittel-TL. Alles war gleich (Trainer, Anzahl der Spieler, usw.) nur ist meine Mannschaft heuer 1 Jahr älter als letztes...

Heuer 1 Verweigerer, letztes Jahr 2 oder 3. Ich hatte mit dem Mittel-TL bessere Ergebnisse als mit dem Sehr gut TL

EDIT:
Wers ganz genau wissen will:

Sehr gut TL: 28 Spieler, 2 Verweigerer, Altersdurchschnitt 17
164/373
148/395
144/321

Mittel TL: 29 Spieler, 1 Verweigerer, Altersdurchschnitt 18
170/336
178/323
189/332

das kanns nicht sein...

In der Tat werden bei Tests auch immer nur 2 Probanden verglichen, damit man die signifikanten Unterschiede besonders deutlich sieht! ;-)

xkx2005 01.11.2011 21:51

Zitat:

Zitat von TingelTangelBob (Beitrag 909782)
jop.

wie ich schon mal gepostet habe:
Ich habe letztes Jahr ein Sehr gut-TL gemacht, heuer ein Mittel-TL. Alles war gleich (Trainer, Anzahl der Spieler, usw.) nur ist meine Mannschaft heuer 1 Jahr älter als letztes...

Heuer 1 Verweigerer, letztes Jahr 2 oder 3. Ich hatte mit dem Mittel-TL bessere Ergebnisse als mit dem Sehr gut TL

EDIT:
Wers ganz genau wissen will:

Sehr gut TL: 28 Spieler, 2 Verweigerer, Altersdurchschnitt 17
164/373
148/395
144/321

Mittel TL: 29 Spieler, 1 Verweigerer, Altersdurchschnitt 18
170/336
178/323
189/332

das kanns nicht sein...

es können aber auch andere faktoren das training und die ergebnisse beeinflussen, z.bsp. zeitpunkt, spielpraxis, trainierter skill, etc,etc.. mitunter bewirken scheinbar kleine dinge große unterschiede. hab diese saison mit einem schlechteren tl bessere ergebnisse als letzte saison, aber im allgemeinen auch bessere normale trainingsergebnisse als letzte saison, bei gleichem kader plus gleichem training.

TingelTangelBob 01.11.2011 21:55

Zitat:

Zitat von xkx2005 (Beitrag 909893)
es können aber auch andere faktoren das training und die ergebnisse beeinflussen, z.bsp. zeitpunkt, spielpraxis, trainierter skill, etc,etc.. mitunter bewirken scheinbar kleine dinge große unterschiede. hab diese saison mit einem schlechteren tl bessere ergebnisse als letzte saison, aber im allgemeinen auch bessere normale trainingsergebnisse als letzte saison, bei gleichem kader plus gleichem training.

nur waren die TL exakt zum selben Zeitpunkt bzw. Spieltag... selbes TL... Spielpraxis bekommt bei mir jeder weil ich alle einsetze... siehe Verweigerer, trainierter Skill auch gleich... die beiden Lager kann man sehr wohl sehr gut miteinander vergleichen

aber es muss eh jeder selbst wissen was er macht ;-)

Stefan87 02.11.2011 12:59

Man kann ja nur ein Trainingslager pro Saison machen...wenn ich jetzt noch (vor Freitag) ein 2-tägiges absolviere (also Fr & Di), geht sich das noch aus?
(Saisonumstellung ist ja immer Mittwochs oder?)

lg stefan

Frediador 02.11.2011 13:51

Zitat:

Zitat von Stefan87 (Beitrag 910177)
Man kann ja nur ein Trainingslager pro Saison machen...wenn ich jetzt noch (vor Freitag) ein 2-tägiges absolviere (also Fr & Di), geht sich das noch aus?
(Saisonumstellung ist ja immer Mittwochs oder?)

lg stefan

2 tägiges müsste sich ausgehen, wenn Du es bis Fr. 9 h. Buchst!?

Bin mir zwar auch nicht ganz sicher, aber wie Du ja eh schreibst ist erst Mi. Saisonumstellung, also müsste es sich ganz normal ausgehen!?

Nur 3 Tage gehen sicher nicht!

Lg.

Showdown 02.11.2011 13:52

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 910215)
2 tägiges müsste sich ausgehen, wenn Du es bis Fr. 9 h. Buchst!?

Bin mir zwar auch nicht ganz sicher, aber wie Du ja eh schreibst ist erst Mi. Saisonumstellung, also müsste es sich ganz normal ausgehen!?

Nur 3 Tage gehen sicher nicht!

Lg.

Gehen würds wahrscheinlich schon, aber die Frage ist ob dann das TL der neuen Saison bereits aufgebraucht wurde.

2-tägiges sollte kein Problem sein, wenn Mittwoch auf die neue Saison umgestellt wird und du es vor Freitag 9 uhr buchst.

Frediador 02.11.2011 13:59

Zitat:

Zitat von Showdown (Beitrag 910216)
Gehen würds wahrscheinlich schon, aber die Frage ist ob dann das TL der neuen Saison bereits aufgebraucht wurde.

2-tägiges sollte kein Problem sein, wenn Mittwoch auf die neue Saison umgestellt wird.

Das wird sicher nicht saisonüberschneidend gerechnet!?
Da verlierst eher den 3. Und absolut teuersten Tag wenn er wirklich verrechnet werden sollte!? ;-)

also Fahr lieber 2 Tage und nächste Saison früher das sich diese Frage gar nicht mehr stellt! :lol:

zniachterl 02.11.2011 19:26

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 910220)
Das wird sicher nicht saisonüberschneidend gerechnet!?
Da verlierst eher den 3. Und absolut teuersten Tag wenn er wirklich verrechnet werden sollte!? ;-)

also Fahr lieber 2 Tage und nächste Saison früher das sich diese Frage gar nicht mehr stellt! :lol:

Wobei die Frage ja nicht uninteressant ist und sicherlich mehrere betrifft. ;)
Gibts dazu ein offizielles Statement?

Stefan87 04.11.2011 09:37

check - fahre 2 Tage und schau dann ob ich nächste Saison dann eh wieder kann :)
danke für Antworten!!

pompinio 04.11.2011 15:21

Also wenn du erst ab Dienstag fährst dann gilt das für die nächste Saison.

Deasdeas 07.11.2011 16:20

Muss jetzt auch nochmal fragen ob ich das jetzt richtig verstanden hab.
Wenn ich vor morgen früh noch ein 1-tägiges buchen würd, würde es für diese Saison zählen, ein 2-tägiges schon für die kommende?

Showdown 07.11.2011 21:52

Zitat:

Zitat von Deasdeas (Beitrag 913350)
Muss jetzt auch nochmal fragen ob ich das jetzt richtig verstanden hab.
Wenn ich vor morgen früh noch ein 1-tägiges buchen würd, würde es für diese Saison zählen, ein 2-tägiges schon für die kommende?

Das weiß keiner genau, aber einige wären dir dankbar wenn du es testen würdest! ;)

pompinio 08.11.2011 06:07

Zitat:

Zitat von Showdown (Beitrag 913601)
Das weiß keiner genau, aber einige wären dir dankbar wenn du es testen würdest! ;)

Warum?
1 Tag fällt noch in die Saison. 2 Tage in die nächste, somit sollte alles klar sein ;)

Showdown 08.11.2011 08:56

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 913644)
Warum?
1 Tag fällt noch in die Saison. 2 Tage in die nächste, somit sollte alles klar sein ;)

Weil man vorher eben nicht weiß wie die Abfrage programmiert ist. Ob er überprüft ob ein TL eingestellt worde, oder ob er überprüft ob ein Training schon TL-Training war.

pompinio 08.11.2011 09:04

Zitat:

Zitat von Showdown (Beitrag 913716)
Weil man vorher eben nicht weiß wie die Abfrage programmiert ist. Ob er überprüft ob ein TL eingestellt worde, oder ob er überprüft ob ein Training schon TL-Training war.

???
Wenn ich vor 9.00 Uhr ein TL einstelle, dann fahr ich um 9.00 auf Tl.
wo liegt das Problem?

h.nes 08.11.2011 09:30

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 913719)
???
Wenn ich vor 9.00 Uhr ein TL einstelle, dann fahr ich um 9.00 auf Tl.
wo liegt das Problem?

in der Datenbank ;-) je nach Programmierung kann es da sehr wohl Unterschiede geben
und ich tippe schwer darauf das die mit der Saison rechnet, somit ist es völlig egal
ob das TL über den Saisonwechsel läuft, wichtig wird der Zeitpunkt der Buchung sein :-)


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