Vielleicht ein ganz anderer Ansatz: Transfers sind nur in der Ligapause und zB zwischen dem 8 und 12ten Spieltag möglich. In der jeweiligen Übertrittszeit kann natürlich kein Spieler zweimal verkauft werden....ich denke, das könnte es auch ganz schön spannend machen ;-)

Würde auch diese Verkäufe 2 Spieltage bevor ein Spieler in Pension geht verhindern, finde ich prinzipiell nicht übel, es könnte nur in der Zeit dazwischen dann etwas langweiliger werden.

Dann ist der TM aber total verstümmelt. Schließlich würde es dann vom 1. - 7. und 13. - 18. Spieltag keine Transfers geben. Gerade, das man einen Spieler jeden Tag zu jeder Zeit verkaufen konnte, hab ich an TC so geliebt. Wenn man einen Spieler nun nur noch alle 9 Spieltage verkaufen kann, gibt es ja trotzdem an allen Spieltagen Transfers, und das sollte unter allen Umständen so beibehalten werden.

Aber zumindest ein geschlossener Transfermarkt 2-3 Spieltage vor dem Saisonende könnte einige Verzerrungen verhindern. Und eben auch den Schacher mit Pensionisten unterbinden.

Es hat IMO beides seinen Reiz, ich kann mich mit beiden Systemen sehr gut anfreunden.

Warum den TM 2-3 Spieltage vor Saisonende schließen? Hat für mich keinen Sinn. Deinen eigentlichen Vorschlag, also, dass man Pensionisten 2-3 Spieltage vor Saisonende nicht mehr verkaufen kann, befürworte ich aber. Wobei ich hier sogar so weit gehen würde, das man Pensionisten nur noch bis zum 9. Spieltag vor der Pension auf den TM stellen kann. So würde man auch den Schaden für unwissende Anfänger verhindern, wenn sie sich an den letzten Spieltagen noch einen Pensi kaufen. Das ist aber nur ein kleiner Randvorschlag.

Elch, mich wundert, dass du, der den freien TM - zurecht - predigt, ihn jetzt gänzlich zugrunde richten willst, indem man nur noch an ein paar bestimmten Spieltagen kaufen und verkaufen kann.

Mir ist nicht ein freier Transfermarkt ein Anliegen, sondern ein möglichst spannender/variantenreicher....das ist ein Unterschied. Und ich habe nur einmal was neues in die Diskussion geworfen, was vielleicht dann allen gefällt. Am liebsten wäre es mir immer noch, dass der Verkauf nach acht Spieltagen erfolgen kann ;-)

Also imo ist es doch komplett langweilig, alle Transfers in ein paar Spieltage zu zwängen. Zudem ist es ein Riesennachteil für Gelegenheitsuser, die möglicherweise eine halbe Saison auf einen neuen Spieler warten müssen, wenn sie einen nicht bekommen. Aber im Grunde könnten wir uns ja glaub ich beide damit anfreunden, dass ein Spieler erst nach 9 Spieltagen wieder verkauft werden kann. Wobei ich da immer noch auf die Definition von Thomas/Kamil warte, ob man einen Spieler schon auf den TM stellen kann, wenn er nach 9 Spieltagen, die er im Kader war, ausläuft, oder erst nach den 9 Spieltagen auf den TM stellen kann.

Hallo,
was war am daytrding so verwerflich? Erstens war es ja nicht sicher, ob man wirklich etwas verdient und wenn, so wie bei mir öfter, hatte ich die Möglichkeiten mir eine gute Mannschaft zusammen zu kaufen
Ich bin im August 2006 eingestiegen und war zum Schluß 620. in der Rangliste.
Mit meinem 7er Trainer hätte ich das nie erreichen können.
Grüße
welzl (allstarteam)

Eigentlich recht interessant. In der Realität gibt es ja auch bestimmte Transferphasen. Allerdings wird dann wieder der TM so voll sein, so etwa wie mit den Jugis beim alten TC zum Anfang der Saisonpause. Vielleicht wären sogar 3 Tranferperioden recht interessant, die dafür eher kurz sind.

Aber man müsste schon gute Argumente dafür finden, da gefällt mir das alte Modell doch ganz gut, und es hat sich ja auch bewährt.

Allerdings will ich noch etwas beifügen: Anscheindend soll das neue TC viel weniger ein Wirtschaftsmanager sein, dafür mehr ein Fußballmanager. Für die jungeren Mitspieler wird es dadurch natürlich einfacher, da sie wohl mehr von Fußball als von Wirtschaft verstehen. Jedoch wäre es mir persönlich dennoch lieber, wenn man auch durch gutes Wirtschaften weit kommen kann.

wurde schon erwähnt und ich finde es ehrlich gesagt besser: nach 9 spielen sollen spieler wieder verkauft werden können. wäre auch realistischer, das wäre einmal im sommer und einmal im winter...
wobei ich es auch gut finden würde, wenn man gewisse tage machen würde, in denen nur gekauft werden darf! das wäre dann sehr, sehr realistisch, aht aber den nachteil, dass man keine chance hat, wenn man gena in der zeit nicht da ist...

Transferphasen wird es nicht geben... stellt euch vor ihr seid in dieser Zeit auf Urlaub :-?

ob ein Spieler jetzt 8, 9 oder 18 Spieltage im Team bleiben muss bevor er wieder verkauft werden kann sind Detailfragen, die wir an dieser Stelle noch nicht festlegen müssen... das im Programmcode zu ändern kostet mich ungefähr 20 Sekunden Zeit ;-)

Liebe Grüße

Kamil

Dann helfe ich dir 20 Sekunden deines Lebens zu sparen, gib einfach gleich acht Runden ein....und nütz die 20 Sekunden für etwas sinnvolleres :lol: :lol:

Ich finde es super, wie die Profitgeier und Kohlescheffler sich um die"Späteren Neueinsteiger" sorgen.:shock:
Weniger Geld im Spiel, mehr Taktische Spielvarianten, macht weiter so!!!!
Ich bin der Meinung, Späteinsteiger haben gegen die Millionen der Stronachs........
weniger Chancen als gegen Wisssen um Fußball und Taktik.;-)


lg Gerhard

Also wenn du mich meinst: Ich war bei TC nie der große Kohlescheffler. Aber Geld zu machen ist einfach ein wesentliches Element bei einem Fußballclub ;-)

ich wäre auch für ca 9 Spieltag, denn 18 Spieltage finde ich schon sehr lang, auch in der Hinsicht von Notverkäufen oder Verkäufen als taktische Variante, da zb für besteimmte Spieler gerade viel bezahlt wird.


Schade finde ich es auch, dass es nicht zu der Lösung gekommen ist wie folgt:

Spieler muss mindestens 4 Spieltage im Kader sein

von 5-8 Spieltagen: 30% Transfersteuer
8-10: 25%
10-15: 10%
ab 20: frei

so ca halt mit den Zahlen. Das wäre für mich die beste Lösung gewesen plus, dass ein Spieler pro Saison nur 2 mal wechseln darf

Aber warum sollte dan bei einem Fußballmanager das Handeln und Geldmachen so im Vordergrund stehen.
Ist es nicht wichtiger so viel wie möglich von Fußball und Taktik zu verstehen.
Bzw. das Spiel so anzulegen, das es möglichst lange Spannung und Geheimnisse
offen läßt.
War nicht persönlich gemeint.

lg Gerhard

Im Wort Fußballmanager stecken ja zwei Dinge: Fußball und Manager, deshalb sollte beides wichtig sein ;-) Außerdem simuliert dieses Spiel, dass du quasi Präsident eines Fußballvereins bist - und willst du jetzt sagen, da steht Geld nicht im Mittelpunkt??????????

Weise Entscheidung :-D

Warum auch den TM verhackstückeln? Schließlich hat der bei TC super funktioniert. OK, jetzt kommen wieder ein paar an, von wegen Cheater. Ja, Cheater sind schlecht. Bei TC gab es da aber vor allem die Bosna-Connection. Unter Thomas und Kamil wird es sowas sicher nicht geben. Außerdem bin ich mir sicher, dass die beiden schon Möglichkeiten finden werden, Transferbetrug so gut es geht einzuschränken, ohne dabei den freien TM zu gefährden.

vielleicht wird es so etwas nicht mehr in dieser art und weise geben, aber verhindern kann man das mMn nicht.
das argument von notverkäufen ist mMn kein wirkliches, da man ja nicht seine ganze mannschaft an einem tag kauft, sprich es sind immer geschätzte 60-70% der spieler verkaufsbereit!

ich bin auch für 9 spieltage, 18 erscheint mir zu lang.

beim alten TC hätte ich meinen aufstieg als späteinsteiger (feb 06) nicht geschafft, wenn ich spieler eine ganze saison hätte behalten müssen. mit der 31-tage-moti-regel ist das aber gegangen (an die hab ich mich fast immer gehalten)

wäre auch für 9 Tage (wenn es kürzer nicht geht). Denn wie der Elch schon gesagt hat, war der TM und das Training das spannendste an TC. Auch war der TM die fast einzige Möglichkeit richtig viel Geld zu machen und so zu den Früheinsteigern näher zu kommen(oder aufzuschließen).

Und Daytrading fand ich gar nicht schlecht, obwohl ich es kaum betrieben habe...

also bei Goalutd. kannst ihn gleich wieder an die bank verkaufen mit großem verlust,
du musst ihn 9 runden behalten, auch das ist schon eine lange zeit und hinderlich
um uafzuholen, andererseits ist bei normalen auktionen dem cheaten wieder tür und tor geöffnet, was spricht gegen das Marktwert-Banksystem ?

Stimmt, diesen Vorschlag hatte ich auch schon mal irgendwo gelesen. Ich kann mich mit einer 9-Tage-Sperre auch anfreunden, ebenso wie mit 18 Tagen...aber die Prozent-Regelung fände ich persönlich noch besser... :-)

Greetz,
lucio

Ich appeliere an dieser Stelle an die geschätzten Entwickler, sich diese Regelung noch einmal genaustens zu überlegen, denn sie fördert in besonderem Maße eines, was wir doch eigentlich überhaupt nicht wollten, nämlich Absprachen.

Wenn es mir quasi nur aller 18 Spieltage möglich ist, mich auf einer Position signifikant zu verbessern, was werde ich dann mit aller Macht versuchen?
Genau im richtigen Moment den passenden Spieler am Markt vorzufinden!
Dazu werden wieder unzählige PMs verschickt um andere Manager über meinen Kontostand, meinen Bedarf oder mein Angebot zu informieren.
Damit ist der Transferarkt von vornherein Einflüßen von aussen ausgesetzt und spiegelt keinen realen Marktwert dar.

Weiterer Nachteil; habe ich einmal einen Spieler gekauft, stelle aber 1-2 Spieltage später durch Friendlies oder andere Spiele fest, das er mir überhaupt net ins Konzept passt (oder seine Trainingsleistung unter meinen Erwartungen liegen), hab ich ihn eine ganze Saison lang am "Bein" - "Katze-im-Sack-Phänomen" (ähnlich den unbekannten Spielerattributen). Ähnlich wenn plötzlich ein besserer auftaucht und ich finanziell auch in der Lage wäre ihn zu tauschen (siehe erstes Problem).

Dritter Nachteil, und da bin ich ganz beim ewok - der Markt nimmt rapide an Geschwindigkeit ab. Wer den deutschen Markt, der selbst nach 15 Saisonen quasi "klinisch" tot war, kannte, weiß wovon ich hier spreche. Diesen dann noch künstlich zeitlich zu entzerren, und es ist Feierabend.

Wenn Daytrading (spirch Gelderwerb durch Spekulation) oder kurzfristige Auktionen (auf Grund von Fehlinvestitionen ins Team) nicht erwünscht ist, und so interpretiere ich Haplos Äusserung im APO, dann muss dies durch andere Mittel geschehen, sprich erheblicher Motiverlust, "automatischen" Geldstrafen oder sonstwas, aber nicht durch ein Transferverbot :-(

Gruß AnteS.

Aber genau das IST Markt. Angebot und Nachfrage. Ich will etwas und suche jemanden der mir das zu dem Preis verkauft den ich dafür zu zahlen bereit bin. Und es ist letztendlich sogar effizienter als blind Auktionen zu starten.

Dann muss man eben mal vorher nachdenken und wenn die Trainingsleistung nicht passt - es gibt eben keine Garantien. Dann schleppst du ihn eben weitere 7 Wochen im Kader mit oder suchst alternative Einsatzmöglichkeiten. Und wenn du stocksauer bist, kündigst du ihn eben :-D Und falls dir ein besserer reinläuft, dann hättest du eben besser gewartet und den anderen gar nie gekauft! Das ist Strategie und das ist Management.

Außerdem ist es doch schön eine Verbindung zum eigenen Team zu haben und nicht jeden Spieltag mit neuen Leuten anzutreten. Das fand ich so toll an meinem Jugiteam, ich kannte da jeden Mann, die haben 5 Saisonen zusammen gespielt, da war Identifikation da und man kann sich wirklich mit dem Team freuen. Selbst die paar Leute die ich verkauft habe, war eine echt harte Entscheidung.

Und was genau ist daran schlecht dass der Markt etwas langsamer läuft? Fördert die Managerleistung mit dem vorhandenen Material zu arbeiten und sich KLUG zu verstärken, nicht "ach ich kauf mal, wenns nicht passt hab ich morgen eh den nächsten Spieler" zu denken.

Dass der deutsche Markt tot war, lag IMO auch an anderen Dingen die mit dem Angebot an deutschem Frischfleisch zu tun haben und der generell unsinnigen Trennung von Österreich, Deutschland und der Schweiz.

18 Spieltage halte ich wie gesagt auch für zuviel, aber 9 Spieltage kann man selbst eine unbedacht eingekaufte Nulpe mal mitschleppen. Wobei so eine Nulpe kann es nicht sein, wenn man sie lieber 9 Spieltage behält um sie zu verkaufen anstatt sie lieber gleich zu kündigen. Also wenn der nicht mindestens Ersatzspielerqualität hat, wozu hat man ihn dann überhaupt gekauft?

1.) wieso kann man sich auf einer Position nur alle 18 Spieltage vestärken?!?!?!
2.) Wenn ein Spieler nicht ins Konzept passt - und du ihn unbedingt nach 2 Spieltagen loswerden möchtest - dann feurst ihn einfach.

Naja, einfach so einen Spieler zu feuern, den man gerade um Millionen gekauft hat, ist vieleicht nicht so schlau ;-) Und gerade bei 18 Spieltagen kann das leicht mal vorkommen, dass man einen besseren findet...

ja, aber wenn du für einen spieler millionen ausgibst und nach 2 SPielrunden meinst, erpasst nicht ins Konzept, dann muss du dich grundsätzlich fragen, ob da nicht was falsch läuft :lol::lol::lol:

und deine spieler fragen sich das sicher auch...:oops:

Naja, nachdem alle für acht oder neun Spieltage sind (statt 18) habe ich ohnehin noch weiter die Hoffnung, dass die 18er-Regel fallen wird....dann ist diese Diskussion ohnehin obsolet ;-)

wenn das der Kamil auch mit reinprogrammiert hat, dann sag ich wirklich Gott ^^

So eine Spieler-KI, wo sich die Spieler aufregen wenn sie nach einer langen Reise (sagen wir mal Farör) sich beschweren das nicht alles gepasst hat :lol:

wenn man den spieler nicht so gut brauchen aknn oder erdefizite hat wie wärs dann mit verleihen für bis zu 18 Spieltage und dann kommt er wieder zurück zum verkaufen...

Warum nicht eine Mischung aus Transfersteuer und 9-Wochen-Sperre?

1-2 Wochen = 50% Transfersteuer
3-4 Wochen = 40% Transfersteuer
5-6 Wochen = 25% Transfersteuer
7-8 Wochen = 10% Transfersteuer
ab 9 Wochen = wieder kostenlos

Gleich verkaufen ist dann zwar möglich, Daytrading aber trotzdem so gut wie ausgeschlossen.

gute idee, frage ist halt auch die umsetzbarkeit in der engine

Ist es eben nicht!

Wenn ich auf Grund von Beziehungen weiß, das 1-2 Spieltage später ein mir besser passender Spieler auf den Markt kommt, habe ich einen erheblichen Wissensvorsprung gegenüber anderen. Gerade bei den Supertransfers zum Ende von XX hat man das sehr gut beobachten können. So kann ich mir entsprechend das Geld zurechtlegen (zurechtransferieren) und weiß im Moment des Gebotes im Optimalfall (besonders am Anfang des Spieles wird es so werden) das mich keiner überbieten wird.

Die Blindauktion hatte den Vorteil, das tatsächlich Angebot und Nachfrage entschieden haben, und nicht eine bereits vorher künstlich geschaffene Nachfrage. Warum waren den Ankündigungen von Spielertransfers verboten? Damit jeder im beim Erscheinen des Spielers auf dem Transfermarkt die gleichen Vorraussetzungen hatte.

Wird der Spieler zwangsläufig länger an dein Team gebunden, wird dieser Wissensvorsprung eminemt wichtig, da man es sich kaum leisten kann "den" Spieler nicht zu erwerben, weil ja auch noch gleichzeitig das Ersatzangebot sinkt.

war teilweise bei XX schon so und wird durch diese Regelung erheblich verschärft, Folge siehe oben

ging mir doch haargenauso, war selber kein guter und nur ein seltener Trader

aber das hatte andere Gründe, die in unserem Wissen um das Training lagen ;-)
es gab zumindest für mich auf genau 8 Positionen keinen besseren deutschen Spieler

Grundsätzlich ein wünschenswerter Punkt, nur scheinen mir die Konsequenzen erhebliche Einflüße auf das restliche Spiel, das Forum und nicht zuletzt den Spielspass zu haben. Daher auch meine Forderung nach einer gewissenhaften Überlegung und Abwägung

wenn das im Ergebnis herauskommen würde oder sogar noch durch eine gestaffelte Transfersteuer erweitert würde wäre ich schon hocherfreut

es gibt aber noch weitere Ansatzpunkte, wie drastischer Motiverfall oder Trainerstärkenabzug (auch ein Trainer kann darunter leiden permanent mit anderen Spielern umgehen zu müssen)

@haplo: sicher hab ich eventuell auch 2-3 Spieler auf einer Position, zur Minimalkaderproblematik hab ich noch nix gefunden, aber wen die Entwicklung dahin geht, das wieder ein Stammspieler pro Position das beste ist, dann kann man den maximal aller 18 Spieltage austauschen (was freilich auch unsinnig ist, denn Ziel ist ja eher ein dauerhafter Kader)

sehr fein so is das traden endlich hinfällig


und auch das mim Trainer spitze

Fände ich auch gut, so ein System - damit braucht man eine Sperre, die an sich ja immer einschränkend wirkt, überhaupt nicht und indirekt hat man sie trotzdem eingebaut ;-)

Ja, diese Idee gefällt mir auch am allerbesten, wobei ich 30 und 20 Prozent nehmen würde beid en letzten beiden (statt 25 und 10), denn zehn Prozent sind leicht verkraftbar bei einem guten Kauf ;-)

Und das ganze auf 4 Wochen verkürzen ;-)

1 Woche 50% Steuer
2 Woche 40% Steuer
3 Woche 30% Steuer
4 Woche 20% Steuer
+4 kostenlos

mfg

Ja also vier Wochen oder acht Spieltage....so war es von mir gemeint.....

Ich würd gerne mal das Thema Transfer - Trainer ansprechen.
Irgendwo auf den ersten Seiten wurde gefragt ob man sein Angebot für den Fall nicht unter den drei Top Bietern zu sein noch einmal erhöhen kann - oder ob es dann für diesen bestimmten Trainer gelaufen ist.
Außerdem - was passiert - wenn ich die Meldung erhalte unter den Top drei Bietern zu sein - ein anderer gibt nach mir noch ein höheres Angebot ab und verdrängt mich damit aus den Top Dreien.
Was dann ??? Gibt es da dann eine sofortige Meldung ?????
Falls ich was überlesen hab oder das andernorts schon diskutiert wurde - entschuldige ich mich und bitte um den entsprechenden Link - danke!

LG
Chris