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Skanda 12.09.2015 20:14

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1319116)
Also ich würde NIX von beidem abschaffen wollen!!!
Wir sind mMn knapp dran am Idealzustand, wo sich beide Systeme perfekt ergänzen würden. ;-)

Ich möchte auch nichts abschaffen sondern nur, dass der Unterschied von Scoutjugi zu Akademiejugi nicht mehr so groß ist.

Und dass man die Handhabung der Akademie vereinfacht. Wieso muss man diese so aufwendig rauf und runterfahren, dass Sie für viele uninteressant ist?

oleander 13.09.2015 08:37

Zitat:

Zitat von Skanda (Beitrag 1319132)
Und dass man die Handhabung der Akademie vereinfacht. Wieso muss man diese so aufwendig rauf und runterfahren, dass Sie für viele uninteressant ist?

Wenn man die Seite der Jugendabteilung objektiv betrachtet, sind es schon sehr viele Zahlen und Regler, das stimmt.

Es sollte wohl mehr in Richtung "graphischer Bedienelemente" gehen.

Wobei dann halt die Frage ist, ob man damit weiterhin das aktuelle Modell abbilden möchte, oder die gesamte Jugendabteilung gleich "neu erfindet" (was natürlich aufwendig wäre).

Für mich ist z.B. auch eine zentrale Frage: Soll man mit der Jugendabteilung überhaupt so gezielt Spieler eines bestimmten Typs finden können?

Talente (einer Ausrichtung) wachsen (lokal) nicht in jedem Jahrgang "auf Bäumen".

Größere Vereine versuchen eben, durch ein größeres Einzugsgebiet in einem größeren Spielerpool zu fischen.

Das wiederum geht aber eigentlich schon wieder mehr in Richtung "Scouting", bzw. verschwimmen die Grenzen irgendwo: Wenn ein Verein für eine gute Jugendabteilung bekannt ist, wollen die Spieler (bzw. deren Eltern) natürlich "von selbst" dorthin, und müssten nicht extra gescoutet werden.

Man müsste halt insgesamt schauen, wie viel "Realismus" mit der Jugendabteilung in Kombination mit dem Jugendscout abgebildet werden soll.

Für ein Spiel ist in erster Linie das Balancing wichtig.

Skanda 13.09.2015 10:33

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 1319162)
Wenn man die Seite der Jugendabteilung objektiv betrachtet, sind es schon sehr viele Zahlen und Regler, das stimmt.

Es sollte wohl mehr in Richtung "graphischer Bedienelemente" gehen.

Wobei dann halt die Frage ist, ob man damit weiterhin das aktuelle Modell abbilden möchte, oder die gesamte Jugendabteilung gleich "neu erfindet" (was natürlich aufwendig wäre).

Für mich ist z.B. auch eine zentrale Frage: Soll man mit der Jugendabteilung überhaupt so gezielt Spieler eines bestimmten Typs finden können?

Talente (einer Ausrichtung) wachsen (lokal) nicht in jedem Jahrgang "auf Bäumen".

Größere Vereine versuchen eben, durch ein größeres Einzugsgebiet in einem größeren Spielerpool zu fischen.

Das wiederum geht aber eigentlich schon wieder mehr in Richtung "Scouting", bzw. verschwimmen die Grenzen irgendwo: Wenn ein Verein für eine gute Jugendabteilung bekannt ist, wollen die Spieler (bzw. deren Eltern) natürlich "von selbst" dorthin, und müssten nicht extra gescoutet werden.

Man müsste halt insgesamt schauen, wie viel "Realismus" mit der Jugendabteilung in Kombination mit dem Jugendscout abgebildet werden soll.

Für ein Spiel ist in erster Linie das Balancing wichtig.

Sehr guter Beitrag. Und gerade wegen des "Realismus" würde ich den Scout auf keinen Fall abschaffen. Aber unbedingt die Akademie überarbeiten und an die Realität anpassen ;-)

Stiffler 13.09.2015 10:55

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 1319162)

Für mich ist z.B. auch eine zentrale Frage: Soll man mit der Jugendabteilung überhaupt so gezielt Spieler eines bestimmten Typs finden können?

Talente (einer Ausrichtung) wachsen (lokal) nicht in jedem Jahrgang "auf Bäumen".

Bingo, Glücksspiel ist (verständlicherweise) auch nicht gewollt von Seiten der User.
Der immer wieder geforderte Realismus ist eben genau dies :-?

Znoff 22.09.2015 08:37

Jugendabteilung
 
Was mir an den letzten Spieltagen auffiel, ich hoffe ich täusche mich:

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege!

Jeden Spieltag wird die Jugendakademie bis 14 Spieler mit 18-jährigen Wuggis aufgefüllt.

Es kann dann also sein, wenn deine Jugendabteilung drei Spieler findet, diese beim folgendenen Training nicht mittrainieren, wenn du im Jugikader über 14 Spieler hast. Ich meine, dies ist bei mir augenscheinlich der Fall, da den gezogenen Jugis plötzlich Spiele fehlen. Das ist ärgerlich.

Frage:
Warum muss überhaupt die Jugiabteilung jeden Spieltag mit 18 jährigen Luschen aufgefüllt werden?

Das könnte man doch abschaffen, oder zumindest alle Begrenzungen um die Jugendabteilung (schon mal angeregt) abschaffen.

Mane17 22.09.2015 08:47

Zitat:

Zitat von Znoff (Beitrag 1320538)
Was mir an den letzten Spieltagen auffiel, ich hoffe ich täusche mich:

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege!

Jeden Spieltag wird die Jugendakademie bis 14 Spieler mit 18-jährigen Wuggis aufgefüllt.

Es kann dann also sein, wenn deine Jugendabteilung drei Spieler findet, diese beim folgendenen Training nicht mittrainieren, wenn du im Jugikader über 14 Spieler hast. Ich meine, dies ist bei mir augenscheinlich der Fall, da den gezogenen Jugis plötzlich Spiele fehlen. Das ist ärgerlich.

Frage:
Warum muss überhaupt die Jugiabteilung jeden Spieltag mit 18 jährigen Luschen aufgefüllt werden?

Das könnte man doch abschaffen, oder zumindest alle Begrenzungen um die Jugendabteilung (schon mal angeregt) abschaffen.

Du hast schon recht ;-)

mMn liegt der Fehler darin das der Kader erst aufgefüllt wird und danach die Akademie die Spieler entdeckt :-?

das sollte umgekehrt gemacht werden ;-)
weil man so auch noch einen Nachteil hat wenn man die Akademie aufdreht :-(

mein Scoutjugi von letzter Saison hat auch schon ein Spiel weniger deshalb :evil:

Znoff 22.09.2015 11:19

Zitat:

Zitat von Mane17 (Beitrag 1320540)
Du hast schon recht ;-)

mMn liegt der Fehler darin das der Kader erst aufgefüllt wird und danach die Akademie die Spieler entdeckt :-?

das sollte umgekehrt gemacht werden ;-)
weil man so auch noch einen Nachteil hat wenn man die Akademie aufdreht :-(

mein Scoutjugi von letzter Saison hat auch schon ein Spiel weniger deshalb :evil:


Tja, dann sollten wir nur noch wissen, wann das geändert wird.

Vielleicht nimmt Thomas mal zu den ganzen geplanten Änderungen zeitlich Stellung. Die Handyversion läuft ja schon ;-)

Spretilof 22.09.2015 12:32

Zitat:

Zitat von Mane17 (Beitrag 1320540)
Du hast schon recht ;-)

mMn liegt der Fehler darin das der Kader erst aufgefüllt wird und danach die Akademie die Spieler entdeckt :-?

das sollte umgekehrt gemacht werden ;-)
weil man so auch noch einen Nachteil hat wenn man die Akademie aufdreht :-(

mein Scoutjugi von letzter Saison hat auch schon ein Spiel weniger deshalb :evil:

Da bin ich dafür. Ganz abschaffen bitte nicht, sonst bekommt am Ende gar kein Jugi die Erfahrung, weil das Spiel nicht stattfinden kann -> zu wenige Feldspieler :lol:

@offtopic: Btw. ist es schon ärgerlich, wenn man (edit: in der Jugendabteilung!) den Alters-Regler auf 10 gestellt hat und trotzdem von (diese Saison) 10 entdeckten Spielern KEINER 14 Jahre ist, dafür aber noch 18jährige gefunden werden :-?. Warum ist der Scout da um ein derart vielfaches exakter?

Skanda 22.09.2015 12:32

Zitat:

Zitat von Znoff (Beitrag 1320538)
Was mir an den letzten Spieltagen auffiel, ich hoffe ich täusche mich:

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege!

Jeden Spieltag wird die Jugendakademie bis 14 Spieler mit 18-jährigen Wuggis aufgefüllt.

Es kann dann also sein, wenn deine Jugendabteilung drei Spieler findet, diese beim folgendenen Training nicht mittrainieren, wenn du im Jugikader über 14 Spieler hast. Ich meine, dies ist bei mir augenscheinlich der Fall, da den gezogenen Jugis plötzlich Spiele fehlen. Das ist ärgerlich.

Frage:
Warum muss überhaupt die Jugiabteilung jeden Spieltag mit 18 jährigen Luschen aufgefüllt werden?

Das könnte man doch abschaffen, oder zumindest alle Begrenzungen um die Jugendabteilung (schon mal angeregt) abschaffen.

Ja das ist ärgerlich. Ging mir in den letzten Saisonen auch schon so, dass meine 14 Jährigen 1-2 spiele pro Saison verpasst haben :cry:

Spretilof 02.10.2015 14:54

Hatte heute ne Idee unter der Dusche:

Wie wäre es, wenn man alle Grunderfahrung eines Jugendspielers mal auf 0 setzt. Es gibt diese lästige Zufallsvariante nicht mehr.

Jetzt hat ein Spieler, der immer gespielt hat quasi immer 1 Erfahrung. Er kann aber, jetzt kommt der Clou, doch seine Erfahrung steigern, und zwar über die "Youth-Champions-League". Da dürfen nur jene Teams mitspielen, die Meister ihrer Jugendliga geworden sind. Insgesamt sollte es pro Saison dann ungefähr höchstens 12 zusätzliche Spiele für diese Spieler geben.

Dann gibt es nur sehr sehr wenige wirkliche Topspieler von der Erfahrung her. Und das geniale ist, dass man mehr investieren muss, um derartige Spieler zu bekommen. Es würden nicht nur Scout-Jugis aufgewertet, sondern auch ältere Akademie-Spieler, die man zum "pushen" der Mannschaft verwenden kann.

Wichtig dafür ist aber natürlich, dass die Berechnung der Jugendspiele etwas detaillierter aufgesetzt wird und man könnte sich hier natürlich dann auch einen abgespeckten Spielbericht/Live-Bericht überlegen. Weil dann sind diese Spiele (finanziell) ja plötzlich äußerst interessant.

Genauen Modus konnte ich mir nicht überlegen, weil dann musste ich aus der Dusche und arbeiten... :-x

mfg :DarthVader:

dbdtDev 02.10.2015 15:06

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 1321808)
Wie wäre es, wenn man alle Grunderfahrung eines Jugendspielers mal auf 0 setzt. Es gibt diese lästige Zufallsvariante nicht mehr.

Vieles, so wie auch die Abschaffung der zufälligen Starterfahrung, wurde schon diskutiert und hat es auf die "machen wir"-Liste geschafft, auch wenn noch nichts angekündigt ist ;)

Auch die Idee von Jugendturnieren steht schon auf einer Liste, aber noch auf der "genauer überlegen"-Liste :-D


LG,
Thomas

Znoff 02.10.2015 17:48

Es wäre toll, wenn bald die Begrenzung in der Jugispielersuche von 21 aufgehoben wird. Es ist erst das sechste Spiel und ich hab schon fast die volle Anzahl der Jugis gefunden. :lol::twisted:

terminator85 02.10.2015 18:05

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 1321808)
Hatte heute ne Idee unter der Dusche:

Wie wäre es, wenn man alle Grunderfahrung eines Jugendspielers mal auf 0 setzt. Es gibt diese lästige Zufallsvariante nicht mehr.

Jetzt hat ein Spieler, der immer gespielt hat quasi immer 1 Erfahrung. Er kann aber, jetzt kommt der Clou, doch seine Erfahrung steigern, und zwar über die "Youth-Champions-League". Da dürfen nur jene Teams mitspielen, die Meister ihrer Jugendliga geworden sind. Insgesamt sollte es pro Saison dann ungefähr höchstens 12 zusätzliche Spiele für diese Spieler geben.

Dann gibt es nur sehr sehr wenige wirkliche Topspieler von der Erfahrung her. Und das geniale ist, dass man mehr investieren muss, um derartige Spieler zu bekommen. Es würden nicht nur Scout-Jugis aufgewertet, sondern auch ältere Akademie-Spieler, die man zum "pushen" der Mannschaft verwenden kann.

Wichtig dafür ist aber natürlich, dass die Berechnung der Jugendspiele etwas detaillierter aufgesetzt wird und man könnte sich hier natürlich dann auch einen abgespeckten Spielbericht/Live-Bericht überlegen. Weil dann sind diese Spiele (finanziell) ja plötzlich äußerst interessant.

Genauen Modus konnte ich mir nicht überlegen, weil dann musste ich aus der Dusche und arbeiten... :-x

mfg :DarthVader:

Tolle Idee! :thumb:
Als langjähriger Jugi-Serienmeister würde ich damit in der Jugitabelle endlich mehr Konkurrenz bekommen. ;-)
Der einzige Haken daran ist: Es geht dann wieder nur ganz oder gar nicht mit der Akademie bzw dem Jugikader, was die finanziell Schwächeren (also die Neuanfänger) benachteiligen würde.

PS@spreti: Interessant wieviel Text du unter der Dusche schreibst (ohne dabei zu Arbeiten)! :-)

Zitat:

Zitat von dbdtDev (Beitrag 1321811)
Vieles, so wie auch die Abschaffung der zufälligen Starterfahrung, wurde schon diskutiert und hat es auf die "machen wir"-Liste geschafft, auch wenn noch nichts angekündigt ist ;)

Auch die Idee von Jugendturnieren steht schon auf einer Liste, aber noch auf der "genauer überlegen"-Liste :-D


LG,
Thomas

@DevTom: Das sind ja gute Neuigkeiten. Wünsch dir gutes Gelingen bei der Neuerung!

Zitat:

Zitat von Znoff (Beitrag 1321829)
Es wäre toll, wenn bald die Begrenzung in der Jugispielersuche von 21 aufgehoben wird. Es ist erst das sechste Spiel und ich hab schon fast die volle Anzahl der Jugis gefunden. :lol::twisted:

Mehr als 7 kannst pro Saison eh nicht ziehen. Da die Jugi-Akademie eigentlich für den Selbstgebrauch gedacht ist, müsstest mit 21 pro Saison auskommen können. Jeder 3. von den Gefundenen sollte ja brauchbar sein.

Spretilof 03.10.2015 17:09

Zitat:

Zitat von dbdtDev (Beitrag 1321811)
Vieles, so wie auch die Abschaffung der zufälligen Starterfahrung, wurde schon diskutiert und hat es auf die "machen wir"-Liste geschafft, auch wenn noch nichts angekündigt ist ;)

Auch die Idee von Jugendturnieren steht schon auf einer Liste, aber noch auf der "genauer überlegen"-Liste :-D


LG,
Thomas

Also Thomas, dass kann ich in der Dusche jetzt aber wirklich ned nachlesen... Da darfst mir keinen Vorwurf machen. Aber die Gesamtwirkung dieser beiden Maßnahmen wäre für mich wirklich genial + zusätzlicher Spielspass.

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1321833)
Tolle Idee! :thumb:
Als langjähriger Jugi-Serienmeister würde ich damit in der Jugitabelle endlich mehr Konkurrenz bekommen. ;-)
Der einzige Haken daran ist: Es geht dann wieder nur ganz oder gar nicht mit der Akademie bzw dem Jugikader, was die finanziell Schwächeren (also die Neuanfänger) benachteiligen würde.

[...]

Naja, das sehe ich eben nicht so, weil die Spieler ja auch am Jugendtransfermarkt gekauft werden können für diesen Zweck (angleich der Preise dort, nicht nur perfekte Jugis kosten etwas). Und außerdem hast du in der Jugendtabelle weiter unten weniger Konkurrenz, wirst dich also öfter für diese wichtigen Zusatzspiele qualifizieren. In der Buli wird die Konkurrenz da schon größer ;-).

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1321833)
[...]
PS@spreti: Interessant wieviel Text du unter der Dusche schreibst (ohne dabei zu Arbeiten)! :-)
[...]

Also in der Dusche kann ich ja nicht arbeiten... Werde mir aber zukünftig ein wasserdichtes Smartphone oder so zulegen, weil ansonsten wird das ein teurer Spass :-x

terminator85 03.10.2015 17:34

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 1321881)
Also Thomas, dass kann ich in der Dusche jetzt aber wirklich ned nachlesen... Da darfst mir keinen Vorwurf machen. Aber die Gesamtwirkung dieser beiden Maßnahmen wäre für mich wirklich genial + zusätzlicher Spielspass.

Naja, das sehe ich eben nicht so, weil die Spieler ja auch am Jugendtransfermarkt gekauft werden können für diesen Zweck (angleich der Preise dort, nicht nur perfekte Jugis kosten etwas). Und außerdem hast du in der Jugendtabelle weiter unten weniger Konkurrenz, wirst dich also öfter für diese wichtigen Zusatzspiele qualifizieren. In der Buli wird die Konkurrenz da schon größer ;-).

Ja, das würde ich auch so sehen! :thumb:

Stimmt, da kommen 2-3 neue Effekte dazu, die dem Spiel allgemein und der Akademie im Speziellen gut tun würden!!! Bisher waren die Preise für maximale 7er Talente am Jugi-TM immer im Keller. Das könnte sich damit ändern, wenn jemand seine Jugis mit voller Xp durchbringen will (und dazu Kaderergänzungsspieler braucht). Dazu hätte der Moti-Regler in der Aka-Abteilung endlich einen Sinn.
Was ich aber meinte: Für kapitalschwache Neulinge bei dbdT wärs dennoch ein Nachteil. Aktuell können sie recht rasch den Scoutjugi zum Geld verdienen nutzen. Die Akademie aufdrehen und hoffen, dass ihre Spieler immer -teuer- verkauft werden (oder gar selbst auf eine siegversprechende und damit Xp-pushende Jugispielermasse zu kommen), scheint mMn für so jemanden nicht möglich zu sein.
In den BuLis war die Konkurrenz in der Jugitabelle bisher auch ned wesentlich größer als weiter unten.

Ich bring mal ein Beispiel, wie sich deine Idee auswirken könnte: Pro Saison sind 0,2 Xp für jeden beteiligten Jugispieler drinnen, wenn man Jugi-Meister wird. Als Vizemeister gibt es 0,1 Bonus-Xp.
Alternativ dazu (falls man es geglättet haben will): 2,5 für Meister; 2 für Vize; 1,5 für 3.; 1 für 4. und 0,5 für 5.
PS: Andere oder ähnliche Berechnungsformeln wären auch denkbar!!!

Stiffler 11.10.2015 15:18

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 1321808)
Hatte heute ne Idee unter der Dusche:

Wie wäre es, wenn man alle Grunderfahrung eines Jugendspielers mal auf 0 setzt. Es gibt diese lästige Zufallsvariante nicht mehr.

Jetzt hat ein Spieler, der immer gespielt hat quasi immer 1 Erfahrung. Er kann aber, jetzt kommt der Clou, doch seine Erfahrung steigern, und zwar über die "Youth-Champions-League". Da dürfen nur jene Teams mitspielen, die Meister ihrer Jugendliga geworden sind. Insgesamt sollte es pro Saison dann ungefähr höchstens 12 zusätzliche Spiele für diese Spieler geben.

Dann gibt es nur sehr sehr wenige wirkliche Topspieler von der Erfahrung her. Und das geniale ist, dass man mehr investieren muss, um derartige Spieler zu bekommen. Es würden nicht nur Scout-Jugis aufgewertet, sondern auch ältere Akademie-Spieler, die man zum "pushen" der Mannschaft verwenden kann.

Wichtig dafür ist aber natürlich, dass die Berechnung der Jugendspiele etwas detaillierter aufgesetzt wird und man könnte sich hier natürlich dann auch einen abgespeckten Spielbericht/Live-Bericht überlegen. Weil dann sind diese Spiele (finanziell) ja plötzlich äußerst interessant.

Genauen Modus konnte ich mir nicht überlegen, weil dann musste ich aus der Dusche und arbeiten... :-x

mfg :DarthVader:

Grundsätzlich sehr interessant :up:

Wir dürfen allerdings nicht in eine Schiene abdriften, die nur wohlhabenden Spielern dies ermöglicht.
Die Jugend, wie auch der Scout, sollten in erster Linie dem Spieleinstieg dienen (was aktuell eben so gar nicht der Fall ist)

Ist deine Youth CL nur dadurch zu erreichen, dass man die Akademie aufgedreht hat, also über ausreichend finanzielle Mittel verfügen muss, dann bin ich nicht dafür weil dadurch exrem falsche Signale an Neulinge gesendet werden.
Und glaubt mir, jeder Neuling liebäugelt mit der Jugend ;-)


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