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hyde3 07.03.2013 15:34

Zitat:

Zitat von seppderrapidler (Beitrag 1143919)
seavas!

die Spielergehälter könnten die enormen Vorteile (Prämien) der Bundesligisten etwas beschränken.
ich verstehe nicht wieso die Spielergehälter an die Skill- und Taktikstärke angeglichen werden?!
z.B.: wie kann der Unterschied zwischen diesen beiden Spielern nur so gering berechnet werden?
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...74ea3bb60a17d4 266€
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...af96ed133712e1 nur 1051€

mMn sollte man die Spielergehälter für bessere Spieler enorm anheben
damit Teams auch die Spieler in ihrer Finanzplanung berücksichtigen müssen!

mfg seppderrapidler

muss dir zustimmen
es wird hauptsächlich die erf. berücksichtigt wieso ist auch klar

waldgeist 07.03.2013 16:19

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1143929)
deshalb der ganze thread ich beobachte die schweiz und deutschland dort sind meist die gleichen meister die holen sich jede saison 1,3 zusätzlich es wird schwer die jemals vom thron zu holen

aber ist es nicht so: du befürchtest, dass meister sich ewig halten, weil sie zu reich sind. du bist nun kein dauermeister und sitzt auch auf einem geldhaufen. (ich werde als nicht-meister bald auf einem geldhaufen sitzen - team weg!).

ich würde das erst in einem zyklus von etwa 6-7 saisonen beobachten. darin sollten auch leute serienmeister werden dürfen.

sollte später wirklich eine komplette exklusivität rauskommen (was ich nicht glaube), müsste man reagieren.

geld kann man ja auf vielfältlige weise erlangen; und teams altern ja auch.

ist diese diskussion nicht vielmehr ein natürlich spannende (mir freut so was belebendes immer!), engagierte kluft-diskussion, die es seit 2004 immer wieder gibt?


edit für 1-2 tippfehler.

hyde3 07.03.2013 16:34

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 1144075)
aber ist es nicht so: du befürchtest, dass meister sich ewig halten, weil sie zu reich sind. du bist nun kein dauermeister und sitzt auch auf einem geldhaufen. (ich werde als nicht-meister bald auf einem geldhaufen sitzen - team weg!).

ich würde das erst in einem zyklus von etwa 6-7 saisonen beobachten. darin sollten auch leute serienmeister werden dürfen.

sollte später wirklich eine komplette exklusivität rauskommen (was ich nicht glaube), müsste man reagieren.

geld kann man ja auf vielfältlige weise erlangen; und teams altern ja auch.

ist diese diskussion nicht vielmehr ein natürlich spannende (mir freut so was belebendes immer!), engagierte kluft-diskussion, die es seit 2004 immer wieder gibt?


edit für 1-2 tippfehler.

was hilft das geld wenn es keine spieler in dieser ausrichtung gibt
ja ich glaube das in der schweiz deutschland und england dauermeister durch diesen system gefördert werden
österreich ist die dichte zu groß

waldgeist 07.03.2013 16:45

eine sofortige änderung größerer dinge ohne gute beobachtung und analyse ist halt unwahrscheinlich, oder?

BVBforever 07.03.2013 16:57

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1144111)
was hilft das geld wenn es keine spieler in dieser ausrichtung gibt
ja ich glaube das in der schweiz deutschland und england dauermeister durch diesen system gefördert werden
österreich ist die dichte zu groß

Natürlich hat man finanzielle Vorteile als Meister, aber das System bringt sich keine Serienmeister hervor, die sich dort immer halten können. Jemand der nach und nach sein Team austauschen kann und durchgehend Meister wird, gibt es auch in Deutschland nicht. Selbst wenn man pro Saison sich nur 2 sehr gute Spieler leisten muss um wieder Meister zu werden und die Ältesten zu ersetzen, sind das doch mit Trainer Kosten von 4+ Mio pro Saison. Da helfen dann auch die Prämien nicht weiter.

Das in Deutschland xkx und Ante alleine dort oben stehen liegt rein am vorher erarbeiteten Konzept. Aber auch die werden irgendwann einen Umbruch machen müssen, der sie zumindest weit weg von den Meistertitel bringt.

Das man langfristig mal die Spielergehälter anpasst und die Prämien besser verteilt, dagegen spricht natürlich trotzdem nichts ;-)

Mag.Schneckerl 07.03.2013 16:58

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1144111)
was hilft das geld wenn es keine spieler in dieser ausrichtung gibt
ja ich glaube das in der schweiz deutschland und england dauermeister durch diesen system gefördert werden
österreich ist die dichte zu groß

Aber wenn dir das Geld nicht hilft verstehe ich nicht warum du mehr Prämien willst!?!?:-? Führt irgendwie deinen Anfangspost ad absurdum.

Meiner Meinung nach ist genug Geld im Spiel (man denke nur an die immer steigenden Rekordtransfers) und jeder - wirklich jeder hat die Möglichkeit an Kohle zu kommen.

hyde3 07.03.2013 17:10

Zitat:

Zitat von Mag.Schneckerl (Beitrag 1144174)
Aber wenn dir das Geld nicht hilft verstehe ich nicht warum du mehr Prämien willst!?!?:-? Führt irgendwie deinen Anfangspost ad absurdum.

Meiner Meinung nach ist genug Geld im Spiel (man denke nur an die immer steigenden Rekordtransfers) und jeder - wirklich jeder hat die Möglichkeit an Kohle zu kommen.

falsch verstanden ich will nur das die meister weniger bekommen und die den klassenerhalt geschaft haben sollen auch eine kleine prämie bekommen

ja es gibt keine guten defler am markt leider schlechtere einkaufen bringt auch nichts oder

Bellou 07.03.2013 17:59

der 2. platz ist eigentlich der schlechteste platz ...;-)

daher muss er unbedingt aufgewertet werden.
ich selbst hab auch ein paar spiele diese saison hergschenkt um ja nicht 2. zu werden - das ist sicher nicht im sinne des erfinders.

Znoff 07.03.2013 18:19

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 1144291)
der 2. platz ist eigentlich der schlechteste platz ...;-)

daher muss er unbedingt aufgewertet werden.
ich selbst hab auch ein paar spiele diese saison hergschenkt um ja nicht 2. zu werden - das ist sicher nicht im sinne des erfinders.

Wie schon gesagt ein Wort ändern, dann passt es. Anstatt Meister - Aufsteiger. Der Meister hat ja die Awards als besonderes Zuckerl :-D

Bellou 07.03.2013 18:26

Zitat:

Zitat von Znoff (Beitrag 1144307)
Wie schon gesagt ein Wort ändern, dann passt es. Anstatt Meister - Aufsteiger. Der Meister hat ja die Awards als besonderes Zuckerl :-D

ja, gefällt mir sehr gut, diese idee


p.s.: es fließt dann zwar mehr geld ins spiel hinein, aber das können die amins schon so steuern, dass man nix merkn würde (zB. mimale senkung der sponsoreprämien, oder mimale erhöhung der gehälter ...etc)

AnteS. 07.03.2013 19:02

in diesem fred wurde derart viel mumpitz geschrieben, kaum auszuhalten :-x
wertet den zweiten Platz auf, indem ihr die Meisterprämien massiv einschränkt oder die sponsoren einfach in Zukunft so generiert werden, dass es anstatt hoher meister- und cupprämien, einfach hohe punktprämien gibt. dann lohnt es sich auch auf erfolg zu spielen..

platzierungsprämien, so ein reinfall... :roll:

Zitat:

masterplan
absteigen bis in die letzte liga so lange wie möglich unten bleiben
13 16j einkaufen und immer spielen lassen
diese strategie mag ich nicht wird aber die erfolgreichste werden wie es derzeit ausschaut
und dieser masterplan ist wirklich der größte unfug den irgendwer hier reingschrieben hat. hoffentlich nimmt sich das keiner an. kannst dich glücklich schätzen hyde, dass du in Österreich deinen Umbau so weit oben starten kannst, dann erreichst den Turn-Around in einer Ligahöhe, die es dir vielleicht noch erlaubt, mit dem Jugiteam ein ganz klein wenig vom großen Erfolg zu kosten. so wies da im zitat steht, ists leider viel zu kurz gedacht!

ian 07.03.2013 19:13

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 1144291)
der 2. platz ist eigentlich der schlechteste platz ...;-)

daher muss er unbedingt aufgewertet werden.
ich selbst hab auch ein paar spiele diese saison hergschenkt um ja nicht 2. zu werden - das ist sicher nicht im sinne des erfinders.

Ja, bin leider zweiter geworden und bekomme durch den Aufstieg nächste Saison kaum punkteprämien, da ich wahrscheinlich zu schwach für die Liga bin. Und mit den 25k aufstiegsprämie kann ich mir weder eine Verstärkung, noch ein tl leisten :-( - eigentlich ein großer Nachteil als zweiter aufzusteigen. ( den Fehler mach ich nicht mehr - da verlier ich lieber ein paar mal und werde dritter )

Bellou 07.03.2013 19:26

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 1144142)
eine sofortige änderung größerer dinge ohne gute beobachtung und analyse ist halt unwahrscheinlich, oder?

wie znoff geschrieben hat: es bedarf nur einer minimalen änderung, die der admin in jeder saisonpause umsetzen könnte:

anstatt sponsorgelder für den meister, sponsorgelder für die aufsteiger - gleiche höhe, so wie jetzt.
es würde zwar dann ein bissl mehr geld ins spiel fließen, aber die admins könnten das ganz leicht so regeln, dass die finanztechnische ballance erhalten bliebe.

der derzeitige zustand ist jedenfalls nicht haltbar, lieber waldgeist.
ich schätze, dass du in mindestens jeder zweiten liga ein team finden wirst, dass absichtlich verliert, damit ihm der zweite platz erspart bleibt - warum der so unattraktiv ist, hat eben der vorposter, ian, sehr schön erklärt ...

Mane17 07.03.2013 22:50

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 1144362)
wie znoff geschrieben hat: es bedarf nur einer minimalen änderung, die der admin in jeder saisonpause umsetzen könnte:

anstatt sponsorgelder für den meister, sponsorgelder für die aufsteiger - gleiche höhe, so wie jetzt.

so leicht ist das auch nicht :-?

denn da würde der Meister in der 1. BL nichts bekommen denn der kann nicht mehr Aufsteigen :-D

Coppelius 08.03.2013 04:51

Ja, bitte den 2. Platz sofort attraktiver machen...:lol: ;-)

Aus meiner Sicht gehören die Sponsorgelder sowieso ein wenig gekürzt und statt "Meistertitel" sollte einfach "Aufsteiger" (d.h. die ersten zwei Plätze werden am Ende der Saison entlohnt) da stehen.

rs1 08.03.2013 05:23

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1143912)



masterplan
absteigen bis in die letzte liga so lange wie möglich unten bleiben
13 16j einkaufen und immer spielen lassen
diese strategie mag ich nicht wird aber die erfolgreichste werden wie es derzeit ausschaut

ich hoffe nur du verzapfst das nicht an deine mentees ;-)

burn 08.03.2013 05:37

Einnahmen in dieser Saison in der 1. Unterliga ohne Verkäufe ;-)

Summe aller Einnahmen: 3.098.684 €

donjorgos 08.03.2013 05:44

Zitat:

Zitat von burn (Beitrag 1144489)
Einnahmen in dieser Saison in der 1. Unterliga ohne Verkäufe ;-)

Summe aller Einnahmen: 3.098.684 €

Und Ausgaben ohne Transfers?

burn 08.03.2013 05:48

Zitat:

Zitat von donjorgos (Beitrag 1144490)
Und Ausgaben ohne Transfers?

Summe aller Ausgaben: -608.523

zu den Einnahmen kommt noch die Auffstiegsprämie dazu;-)

waldgeist 08.03.2013 09:22

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1144484)
Ja, bitte den 2. Platz sofort attraktiver machen...:lol: ;-)

also, der zweite platz wird doch dadurch attraktiviert, indem "coppelius" daneben steht :up: nicht? :-)

...aber was bellou geschrieben hat, das ist mir doch einleuchtend: gleiche prämie für platz 2. oder jedenfalls annähernd gleiche prämie.

hyde3 08.03.2013 09:51

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 1144580)
also, der zweite platz wird doch dadurch attraktiviert, indem "coppelius" daneben steht :up: nicht? :-)

...aber was bellou geschrieben hat, das ist mir doch einleuchtend: gleiche prämie für platz 2. oder jedenfalls annähernd gleiche prämie.

schön langsam nähern wir uns dort hin wo es für alle passt

das würde bedeuten das ein jeder lieber aufsteigen würde
derzeit verzichten viele auf den aufstieg wenn sie nicht erster werden wegen den prämien kann ich verstehen

hyde3 08.03.2013 09:53

Zitat:

Zitat von Znoff (Beitrag 1144307)
Wie schon gesagt ein Wort ändern, dann passt es. Anstatt Meister - Aufsteiger. Der Meister hat ja die Awards als besonderes Zuckerl :-D

passt nicht ganz

1bundesliga gibt es keinen aufsteiger;-)

da wäre die platzprämie besser

waldgeist 08.03.2013 10:02

in der ersten bundesliga könnte man platzprämien programmieren, sonst aber nicht ja. man könnte in der 1. bundesliga auch alle meister- etc. prämien weglassen, damit ja keine dauermeister passieren, wenn das so abgewehrt werden soll :-) soll es? ;-)

die generelle reduktion von fixprämien wie auch meister, herbstmeister und cuptitelprämien gefällt mir mittlerweile auch; dafür sollten die punkteprämien noch etwas höher sein können.

alles zusammen ist doch ein bisserl eine rechnerei und vorsichtig anzugehen.
die geldmenge soll sich ja nicht anders verhalten als jetzt. wobei es üebr transfermarkt eh viele regulativa gibt.

das sagt ein braver steuerzahler wie ich.

bei bald an die 530 verkauften spielern (häufig hochklassige) habe ich, wenn man einen durchschnittspreis von nur 300.000 pro verkauf annimmt (530 * 300.000 : 100 * 10), sage und schreibe

16 millionen

an steuer bezahlt. damit ihr mit euren fetten suvs auf ordentlichen straßen fahren könnt, ihr reichen ;-) :mrgreen: ;-) vielleicht habe ich auch falsch gerechnet, aber dafür gibt es den bellou :-)

da sieht man, dass viel-agieren am markt nicht unbedingt die beste taktik, sondern eher eine dumme sucht ist... :-D:shock:

hyde3 08.03.2013 10:11

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 1144595)
in der ersten bundesliga könnte man platzprämien programmieren, sonst aber nicht ja. man könnte in der 1. bundesliga auch alle meister- etc. prämien weglassen, damit ja keine dauermeister passieren, wenn das so abgewehrt werden soll :-) soll es? ;-)

die generelle reduktion von fixprämien wie auch meister, herbstmeister und cuptitelprämien gefällt mir mittlerweile auch; dafür sollten die punkteprämien noch etwas höher sein können.

alles zusammen ist doch ein bisserl eine rechnerei und vorsichtig anzugehen.
die geldmenge soll sich ja nicht anders verhalten als jetzt. wobei es üebr transfermarkt eh viele regulativa gibt.

das sagt ein braver steuerzahler wie ich.

bei bald an die 530 verkauften spielern (häufig hochklassige) habe ich, wenn man einen durchschnittspreis von nur 300.000 pro verkauf annimmt (530 * 300.000 : 100 * 10), sage und schreibe

16 millionen

an steuer bezahlt. damit ihr mit euren fetten suvs auf ordentlichen straßen fahren könnt, ihr reichen ;-) :mrgreen: ;-) vielleicht habe ich auch falsch gerechnet, aber dafür gibt es den bellou :-)

da sieht man, dass viel-agieren am markt nicht unbedingt die beste taktik, sondern eher eine dumme sucht ist... :-D:shock:

sponsorenmeisterprämie wegfallen wäre natürlich auch sinnvoll dafür die punkteprämie ein bischen anheben

15,9 rundungsfehler;-)

waldgeist 08.03.2013 16:10

jo, absichtlich :-) sind ja dann schon peanuts. da ist es mitunter gut, wenn man vielleicht doch nicht soviel am markt agiert.

sonst scheint sich ja ein kreis abzurunden in die richtung, was sich doch viele wünschen...

tippkick 08.03.2013 22:57

Zitat:

Zitat von burn (Beitrag 1144489)
Einnahmen in dieser Saison in der 1. Unterliga ohne Verkäufe ;-)

Summe aller Einnahmen: 3.098.684 €

ok, du hast 3.000k einnahmen und 600k ausgaben in der 1. ul.

ich hab 1.750k einnahmen und 763k ausgaben in der 3. ul.
wenn ich gutes tl gemacht hätte, hätte ich 1.000k ausgaben.

von den rund 1.000k einnahmen (oder 750k bei gutem trainingslager)
sind 371k punkteprämien.

das sind nicht allzu viele fixeinnahmen (auch wenn der kader und das stadion etwas überdimensioniert sind).


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