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terminator85 17.12.2012 10:57

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1110144)
du hast anscheinend ein problem mit mir ok

das was ich bewirken will hat nichts mit meinen eigenen vorteil zu tun das ist zu spät näher mich immer grenzen in diesen spiel die will ich einfach aufzeigen
xp kann ich nicht mehr aufholen deshalb ist es bei mir egal versuche noch in dieser saison meister zu werden wer aber die rückrunde gesehen hat wird das wahrscheinlich nichts

würde mich mehr freuen wenn das spiel ausgewogener wäre und nicht ob ich da oben stehe

Nicht mit dir (im Speziellen), ABER mit der Anschaung, dass
1) Nur trainierbare Eigenschaften gut sind (und der Sinn von dbdT darin besteht die Spieler immer seeehr brav trainieren zu lassen.)
2) Die Xp das Unheil ist für dbdT

Was sollen dann Teams sagen, die am gleichen Xp-Stand wie du sind und zB "nur" offensive Taks spielen können. Die verschwinden in der Versenkung (bzw tauchen erst gar nicht auf) und können in Zukunft noch weniger bewirken als du mit deinem Team. ;-)

So mancher würde sagen (und es wird in den anderen posts auch gesagt), dass du ein Problem damit hast, dass du anstehst und andere nachziehen. Hoffe, dass ich nicht der Grund für diesen thread. Sehe das Anstehen aber nicht als Problem, eher als den Umstand, dass man zB sein Ziel erreicht hat. 8-)
Als Bsp fürs Verständnis: Wenn ich hier (Forum/Chat) jemanden schreib, dass ich keinen 100+Skiller hab, kann das kaum einer glauben (Genauer gesagt: Hab sogar leider nur einen billigen alten Zugekauften der mehr als 95 Skills hat :shock:)!
Da wundert sich jeder, wie ich trotzdem in der 2.BuLi mithalten kann. Hab, wegen der Xp, meinen Kader erst diese Saison auf 18 Stammspieler gesenkt. => Von der Xp her bin ich vielen auch nicht überlegen.
@hyde: Jetzt sag mal, wie das geht???
Wären die Spieler nicht schon so alt, wäre noch einiges an Potenzial da, mein Team zu verbessern! ;-)
=> Sag aber bitte nicht, dass in den BuLigen alle anstehen und nur mehr die Xp entscheidet. Mein Team betrifft dieses Luxus-Problem nicht und ich komme mir bei solchen Aussagen gefrotzelt vor!!! :evil:
Mir kommt es eher so vor, als ob (nur mehr) der Heimvorteil entscheidet (Defler ausgenommen)!!! :lol::lol::lol:

zB david15 versucht es mit einem exxxxtrem erfahrenen Team. In die 1.BuLi wird er es schaffen, aber BuLimeister wird er mMn bestimmt nicht.
=> Häng nicht alles an die Xp auf! Das Gesamtpaket muss passen, um erfolgreich zu sein.
=> Ich hab weder mit dir noch mit dem Umstand, dass die Xp Auswirkungen aufs Spiel hat ein Problem.

=> Nicht das Spiel ist zu einseitig, sondern maximal (d)ein Team, dass zu einseitig trainiert/ausgeprägt ist! 8-)
PS: mMn ist auch auch die Denkweise von so manchen User zu "einseitig" (Man kann auch einfältig, begrenzt, egoistisch oder nur aus einen Blickwinkel sehend dazu sagen)!
(@hyde: Bitte nicht als persönlichen Angriff sehen, aber man muss auch über seinen eigenen Tellerrand schauen, sonst sieht man nie, dass es noch "versteckte" andere Möglichkeiten gibt erfolgreich zu sein.)

Was mich allerdings stört: (Ist aber auch kein wirkliches Problem für mich ;-))
Wenn von Alteingesessenen wie dir (=hyde), csaba und so manch anderen eine Streitkultur an den Tag gelegt wird, wo
1) Jeder nur auf seine eigene Meinung wert legt und
2) Jeder ein schlechtes Bsp für unbeteilige User abgibt! Dabei solltet ihr als (Ex-)BuLiMeister besonders auf den Ton achten und nicht alles gleich als Beleidigung oder persöhnlichen Angriff ansehen, zumindest wenn ihr WIRKLICH etwas Positives für dbdT beitragen möchtet!!! ;-)
Konstruktiv und sachlich lesen und posten wäre dazu mal angesagt! 8-)

PS@hyde: Kann sein, dass ich mich mit meinen Posts bei dir unbeliebt mache, was sich (falls ich mal in die 1.BuLi komm) negativ auf meinen Erfolg auswirken kann, aber ich versuch zumindest auf die posts tatsächlich einzugehen und nicht bloss konter zu geben! Kann aber mit der Meinung, dass nur noch die Xp in der BuLi entscheidet, nix anfangen, weil es für mich nicht stimmt!!! :-P

Coppelius 17.12.2012 11:02

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1110180)
na bitte da warst deiner zeit voraus;-)

Und genau hier liegt das Problem begraben:

Jegliche Änderungen, die erst jetzt passieren, führen zu großen Ungerechtigkeiten. Man kann nicht immer alles voraussehen, aber auf einiges wurde schon lange hingewiesen - geändert hat sich selten etwas, aus verschiedenen Gründen.

Zum Beispiel ist auch das XP-Plus für Nationalspieler viel diskutiert worden, nur: je länger man mit einer Abschaffung wartet, desto ungerechter wird es (da die XP sich auch rückwirkend verändert, wie der Dev erklärte).

Man hat da sicherlich viel übersehen bzw. hätte man vorausschauender handeln können - insgesamt ist das Spiel aber immer noch unterhaltsam und toll gemacht, also mir macht es weiterhin Spaß!

@hyde: gratuliere zu deinen Trainingserfolgen - jedoch habe auch ich mich vor einigen Saisonen "angepasst" und auf nen kleinen Kader umgestellt. Du hast dich für das Training entschieden - ist aber deine Entscheidung gewesen, obwohl du dich auskennst und die Auswirkungen sicher gut genug einschätzen konntest.
Jetzt da etwas noch zu ändern, ist äußerst diffizil.
Auch mir persönlich sind die Fitness-Auswirkungen eigentlich viel zu gering. Aber das ist absolut nichts Neues und hätte schon lange geändert werden sollen. Wenn man dies jetzt macht, dann nur mit einer sehr langen Vorlaufzeit.

@hannes: mit Pensionierung hab ich mich noch kaum beschäftigt - was meinst du mit deiner Prognose da genau? Dass zuviel Zufall dabei ist, ob ein Spieler in Pension geht?
Noch ne Frage gleich dazu: es ist bei dbdt schon möglich, dass mehrere Spieler eines Kaders in Pension gehen, oder? (da gabs glaub ich bei TC nen Bug, wenn ich mich recht entsinne).

Die User-Zahlen sind leider viel weniger, als sie sein könnten. Das liegt aber weniger an der Programmierung des Spiels, sondern daran, dass keinerlei Werbung gemacht wird von Seiten des Betreibers. Schade.

h.nes 17.12.2012 11:04

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1110180)
na bitte da warst deiner zeit voraus;-)

und gleichzeitig weitere Geldausgabemöglichkeiten die Moti und Fitness
auch wieder steigern zu können - Physiozentrum - Mentaltraining
bzw ein Training zu opfern und dafür sinnvolle Fitnesssteigerungen zu bekommen.

beim jetzigen Stand des Spiels und dem Focus des Betreibers
macht es keinen Sinn mehr auf Änderungen zu spekulieren!

sei froh dass du def. Taks gewählt hast, mit deiner Strategie
auf einen großen Spielerpool zu setzen wärst als off. Team
jetzt nicht in der Lage um die Meisterschaft zu spielen. ;-)

hyde3 17.12.2012 11:09

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1110185)
Nicht mit dir (im Speziellen), ABER mit der Anschaung, dass
1) Nur trainierbare Eigenschaften gut sind (und der Sinn von dbdT darin besteht die Spieler immer seeehr brav trainieren zu lassen.)
2) Die Xp das Unheil ist für dbdT

Was sollen dann Teams sagen, die am gleichen Xp-Stand wie du sind und zB "nur" offensive Taks spielen können. Die verschwinden in der Versenkung (bzw tauchen erst gar nicht auf) und können in Zukunft noch weniger bewirken als du mit deinem Team. ;-)

So mancher würde sagen (und es wird in den anderen posts auch gesagt), dass du ein Problem damit hast, dass du anstehst und andere nachziehen. Hoffe, dass ich nicht der Grund für diesen thread. Sehe das Anstehen aber nicht als Problem, eher als den Umstand, dass man zB sein Ziel erreicht hat. 8-)
Als Bsp fürs Verständnis: Wenn ich hier (Forum/Chat) jemanden schreib, dass ich keinen 100+Skiller hab, kann das kaum einer glauben (Genauer gesagt: Hab sogar leider nur einen billigen alten Zugekauften der mehr als 95 Skills hat :shock:)!
Da wundert sich jeder, wie ich trotzdem in der 2.BuLi mithalten kann. Hab, wegen der Xp, meinen Kader erst diese Saison auf 18 Stammspieler gesenkt. => Von der Xp her bin ich vielen auch nicht überlegen.
@hyde: Jetzt sag mal, wie das geht???
Wären die Spieler nicht schon so alt, wäre noch einiges an Potenzial da, mein Team zu verbessern! ;-)
=> Sag aber bitte nicht, dass in den BuLigen alle anstehen und nur mehr die Xp entscheidet. Mein Team betrifft dieses Luxus-Problem nicht und ich komme mir bei solchen Aussagen gefrotzelt vor!!! :evil:
Mir kommt es eher so vor, als ob (nur mehr) der Heimvorteil entscheidet (Defler ausgenommen)!!! :lol::lol::lol:

zB david15 versucht es mit einem exxxxtrem erfahrenen Team. In die 1.BuLi wird er es schaffen, aber BuLimeister wird er mMn bestimmt nicht.
=> Häng nicht alles an die Xp auf! Das Gesamtpaket muss passen, um erfolgreich zu sein.
=> Ich hab weder mit dir noch mit dem Umstand, dass die Xp Auswirkungen aufs Spiel hat ein Problem.

=> Nicht das Spiel ist zu einseitig, sondern maximal (d)ein Team, dass zu einseitig trainiert/ausgeprägt ist! 8-)
PS: mMn ist auch auch die Denkweise von so manchen User zu "einseitig" (Man kann auch einfältig, begrenzt, egoistisch oder nur aus einen Blickwinkel sehend dazu sagen)! (@hyde: Bitte nicht als persönlichen Angriff sehen, aber man muss auch über seinen eigenen Tellerrand schauen, sonst sieht man nie, dass es noch "versteckte" andere Möglichkeiten gibt erfolgreich zu sein.)

Was mich allerdings stört: (Ist aber auch kein wirkliches Problem für mich ;-))
Wenn von Alteingesessenen wie dir (=hyde), csaba und so manch anderen eine Streitkultur an den Tag gelegt wird, wo
1) Jeder nur auf seine eigene Meinung wert legt und
2) Jeder ein schlechtes Bsp für unbeteilige User abgibt! Dabei solltet ihr als (Ex-)BuLiMeister besonders auf den Ton achten und nicht alles gleich als Beleidigung oder persöhnlichen Angriff ansehen, zumindest wenn ihr WIRKLICH etwas Positives für dbdT beitragen möchtet!!! ;-)
Konstruktiv und sachlich lesen und posten wäre dazu mal angesagt! 8-)

PS@hyde: Kann sein, dass ich mich mit meinen Posts bei dir unbeliebt mache, was sich (falls ich mal in die 1.BuLi komm) negativ auf meinen Erfolg auswirken kann, aber ich versuch zumindest auf die posts tatsächlich einzugehen und nicht bloss konter zu geben! Kann aber mit der Meinung, dass nur noch die Xp in der BuLi entscheidet, nix anfangen, weil es für mich nicht stimmt!!! :-P

da hast sicher recht das wir teilweise zu weit gegangen sind aber mit casabalino ist das auch nicht so leicht

was ist in meinen team einseitig trainiert worden hab fast überall gleich viele skills?

und ja die erf. wird in zukunft alles entscheiden wirst sehen vielleicht schon heute
aber du kannst mir gerne eines besseren belehren

und nicht die def. werden in zukunft alles beherschen sondern die offler auch slivo wird mit die offler nicht mithalten können

er hat vielleicht das beste team derzeit egal ob skill erf. oder taktiken
die norm. taktiken haben keine chance nur im länderbewerb sind sie die einzige allternative da am meisten spieler vorhanden sind

DaveDudley 17.12.2012 11:10

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1110185)
Kann aber mit der Meinung, dass nur noch die Xp in der BuLi entscheidet, nix anfangen, weil es für mich nicht stimmt!!! :-P

bis heute hast du recht. derzeit führen noch mehrere strategien zum erfolg, da die stärkenunterschiede doch noch ziemlich gewaltig sind. die nächste generation wird aber skillmäßig bei über 100 skills liegen, mindestens drei austrainierte taktiken haben, ne gute kondi haben und was entscheidet dann am
ende? fast einzig und allein die erfahrung. dahin entwickelt sich dieses spiel!

das ist einfach stinkelangweilig, da braucht man gar nicht drumherum zu reden. ich versteh noch immer nicht warum man nicht einfach bei 10 oder 12 nen erfahrungsstopp eingebaut hat. das wäre auch für den länderbewerb interessanter, da dort dann mehr spieler chancen hätten. zudem hätte es das problem der unsäglichen xp-gewinne dort gelöst.

hätte man gleichzeitig und frühzeitig die skillgrenzen erhöht wäre auch hier die gleichmacherei erfolgreich bekämpft worden, wollte man aber ja auch nicht, warum auch immer?

im derzeitigen stadium ist das spiel dem tod geweiht: es wird keine werbung gemacht, demzufolge kommen kaum neue user hinzu. dadurch entsteht ein riesiger unterschied zwischen den ersten spielenden ligen und den zwei drei unteren ligen, in denen alle inaktiv sind. dadurch verlieren neue teams bei übertreten dieser schwelle häufig sehr hoch und verlieren die lust, sprich: sie springen wieder ab. unterdessen springen immer mehr alteingesessene ab, da ihr kader das maximum (kurz vor erreichen der pension) erreicht hat und ein neuaufbau mehrere reale jahre kostet.

hyde3 17.12.2012 11:12

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 1110187)
und gleichzeitig weitere Geldausgabemöglichkeiten die Moti und Fitness
auch wieder steigern zu können - Physiozentrum - Mentaltraining
bzw ein Training zu opfern und dafür sinnvolle Fitnesssteigerungen zu bekommen.

beim jetzigen Stand des Spiels und dem Focus des Betreibers
macht es keinen Sinn mehr auf Änderungen zu spekulieren!

sei froh dass du def. Taks gewählt hast, mit deiner Strategie
auf einen großen Spielerpool zu setzen wärst als off. Team
jetzt nicht in der Lage um die Meisterschaft zu spielen. ;-)

da hast du sicher recht als offler wäre das nicht machbar (aber der vorteil ist vorbei bei ähnlicher skillaufteilung geht kein konter mehr durch da hilft auch keine höhere fitness) dafür bei hoher xp kann den offler keiner das wasser reichen und das wird in zukunft so sein deshalb glaube ich das bald nur mehr offler meister werden

fly 17.12.2012 11:15

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1110185)
Was mich allerdings stört: (Ist aber auch kein wirkliches Problem für mich ;-))
Wenn von Alteingesessenen wie dir (=hyde), csaba und so manch anderen eine Streitkultur an den Tag gelegt wird, wo
1) Jeder nur auf seine eigene Meinung wert legt und
2) Jeder ein schlechtes Bsp für unbeteilige User abgibt! Dabei solltet ihr als (Ex-)BuLiMeister besonders auf den Ton achten und nicht alles gleich als Beleidigung oder persöhnlichen Angriff ansehen, zumindest wenn ihr WIRKLICH etwas Positives für dbdT beitragen möchtet!!! ;-)
Konstruktiv und sachlich lesen und posten wäre dazu mal angesagt! 8-)

das stört nicht nur dich, so mancher hat aufgrund dieser Arroganz seine Trainerlizenz ins Eck geschmissen...und seine Vorteile bis jetzt durchgedrückt zu haben, auch aufgrund guter persönlicher Kontakte zu Kamil und Thomas und jetzt den sterbenden Schwan zu spielen, finde ich persönlich lächerlich und kindisch...wenn ich von dem Verhalten in diesem Forum aufs "reale" Leben schliessen würde, beneide ich keinen der Gemeinten, denn dann müsste dieses sowieso zu hart sein

hyde3 17.12.2012 11:28

Zitat:

Zitat von fly (Beitrag 1110192)
das stört nicht nur dich, so mancher hat aufgrund dieser Arroganz seine Trainerlizenz ins Eck geschmissen...und seine Vorteile bis jetzt durchgedrückt zu haben, auch aufgrund guter persönlicher Kontakte zu Kamil und Thomas und jetzt den sterbenden Schwan zu spielen, finde ich persönlich lächerlich und kindisch...wenn ich von dem Verhalten in diesem Forum aufs "reale" Leben schliessen würde, beneide ich keinen der Gemeinten, denn dann müsste dieses sowieso zu hart sein

kenne weder kamil noch thomas

rs1 17.12.2012 11:29

dieser thread beweißt wieder einmal mehr das der hyde zu seinen titel kommt (oder gekommen ist) wie die jungfrau zum kind

terminator85 17.12.2012 11:34

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1110188)
da hast sicher recht das wir teilweise zu weit gegangen sind aber mit casabalino ist das auch nicht so leicht

was ist in meinen team einseitig trainiert worden hab fast überall gleich viele skills?

und ja die erf. wird in zukunft alles entscheiden wirst sehen vielleicht schon heute
aber du kannst mir gerne eines besseren belehren

und nicht die def. werden in zukunft alles beherschen sondern die offler auch slivo wird mit die offler nicht mithalten können

er hat vielleicht das beste team derzeit egal ob skill erf. oder taktiken
die norm. taktiken haben keine chance nur im länderbewerb sind sie die einzige allternative da am meisten spieler vorhanden sind

Mir ging es bei meiner Aussage weniger darum, was alles trainiert wurde und schon gar nicht um die trainierten Skills. Da kann ich sowieso nicht mithalten. ;-) Sondern um den Weitblick, um zB zu erkennen, was ist (wann) wichtig usw.!
MMn ist das Können der User selbst wichtiger als die Skill-, Taks- und Xp-Werte des Teams, zumindest, wenn bei diesen Mannschaftswerten nicht viel um ist.
Und das hast sicher schon oft genug gehört. Als Defler müsstest dir um die taktische Überlegenheit und Xp keine Sorgen machen. :-P

Ich sehe, die Offler am absteigenden Ast, aber man wird ja sehen. ;-)
Schön, dass Meinungen auch unterschiedlich sein können! :lol::lol::lol:
...und man sich trotzdem nicht streiten muss! 8-)

@fly und h.nes: Habt beide in meinen Augen Recht!
h.nes, danke für die unterstützenden Worte vorhin! Scheinbar wird nur genau gelesen, wenn jemand Bekannter etwas postet. Aber dass ich in den Augen der erfolgsverwöhnten (ex-)BuLigisten nur ein kleiner User bin, der sich 0 auskennt, kenn ich eh schon von anderen Diskussionen! :mrgreen:
Richtige Neulinge würden sich wohl aus dem Forum und Spiel zurückziehen.
@hyde: Find es schade, dass man in solchen Fällen gleich mal mit der Keule gegen jede andere Meinung losgeht! :-?

h.nes 17.12.2012 11:39

@Heinz & Pensionierungen
da können Spannen von bis zu 5-6 Jahren so ziemlich alles entscheiden
ob wichtige Spieler mit 40 oder 34 in Pension gehen macht dann wohl den Unterschied aus
und der wird ausgewürfelt welch Ironie wenn alle auf "gegen die Wand" unterwegs sind!

übrigens sollten dann alle wichtigen Parameter auf voll sein
und somit wird als einzig klare Unterscheidung wieder der Trainer herhalten müssen.

Wyatt_Earp 17.12.2012 11:43

Hallo hyde3!

Hob jetzt nur dein Eröffnungspost gelesen (der Rest is scheinbar eh wieder nur Pipifax) und stimm da voll und ganz zu!

Kenn selber an langjährigen TCler der jetzt komplett umbaut und nur mehr 15 Spieler kauft, weil mehr einfach sinnlos san, detto Jugiarbeit (außer fürn Transfermarkt).

Bei mir schauts so aus, dass i 25jährige hob, die zwar skillmäßig stark, teilweise bereits über 100, san, oba in der Taktik etwas hinterherhinken und i ständig nur auf Konter hoffen muss.

A lässt des System den Einbau von Jungen nicht zu und so hob ich beschlossen, dass i bis zur Pensen meiner Spieler dabei bin und dann: Klappe zu - Affe tot :evil:

hyde3 17.12.2012 11:49

Zitat:

Zitat von terminator85 (Beitrag 1110201)
Mir ging es bei meiner Aussage weniger darum, was alles trainiert wurde und schon gar nicht um die trainierten Skills. Da kann ich sowieso nicht mithalten. ;-) Sondern um den Weitblick, um zB zu erkennen, was ist (wann) wichtig usw.!
MMn ist das Können der User selbst wichtiger als die Skill-, Taks- und Xp-Werte des Teams, zumindest, wenn bei diesen Mannschaftswerten nicht viel um ist.
Und das hast sicher schon oft genug gehört. Als Defler müsstest dir um die taktische Überlegenheit und Xp keine Sorgen machen. :-P

Ich sehe, die Offler am absteigenden Ast, aber man wird ja sehen. ;-)
Schön, dass Meinungen auch unterschiedlich sein können! :lol::lol::lol:
...und man sich trotzdem nicht streiten muss! 8-)

@fly und h.nes: Habt beide in meinen Augen Recht!
h.nes, danke für die unterstützenden Worte vorhin! Scheinbar wird nur genau gelesen, wenn jemand Bekannter etwas postet. Aber dass ich in den Augen der erfolgsverwöhnten (ex-)BuLigisten nur ein kleiner User bin, der sich 0 auskennt, kenn ich eh schon von anderen Diskussionen! :mrgreen:
Richtige Neulinge würden sich wohl aus dem Forum und Spiel zurückziehen.
@hyde: Find es schade, dass man in solchen Fällen gleich mal mit der Keule gegen jede andere Meinung losgeht! :-?

meinungen sind gut und fördern das ganze im normalen leben auch hier ist es egal weil sowieso nichts pasiert

wenn ich manchmal etwas agressiv bin tut es mir leid will mich diesbezüglich eh bessern

hyde3 17.12.2012 11:52

Zitat:

Zitat von Wyatt_Earp (Beitrag 1110208)
Hallo hyde3!

Hob jetzt nur dein Eröffnungspost gelesen (der Rest is scheinbar eh wieder nur Pipifax) und stimm da voll und ganz zu!

Kenn selber an langjährigen TCler der jetzt komplett umbaut und nur mehr 15 Spieler kauft, weil mehr einfach sinnlos san, detto Jugiarbeit (außer fürn Transfermarkt).

Bei mir schauts so aus, dass i 25jährige hob, die zwar skillmäßig stark, teilweise bereits über 100, san, oba in der Taktik etwas hinterherhinken und i ständig nur auf Konter hoffen muss.

A lässt des System den Einbau von Jungen nicht zu und so hob ich beschlossen, dass i bis zur Pensen meiner Spieler dabei bin und dann: Klappe zu - Affe tot :evil:

15sind zu viel würde im raten 13spieler und off. taktiken siehe meinen musterplan;-)

Bellou 17.12.2012 11:55

das ganze thema hier hat viel mit dem schmerz zu tun, der allen hier bevorstehen wird, wenn die spieler in pension gehen werden. immerhin wird man mit ihnen bis zu 4 jahre gemeinsam verbracht haben ...

oder kurz: gibt es ein leben nach dem tod?
:lol:

henkman 17.12.2012 11:59

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1110215)
15sind zu viel würde im raten 13spieler und off. taktiken siehe meinen musterplan;-)

Weniger als 15 Spieler im Kader sind nicht möglich. Somit ist 15 die Mindestzahl eines Kaders.

hyde3 17.12.2012 12:01

Zitat:

Zitat von henkman (Beitrag 1110220)
Weniger als 15 Spieler im Kader sind nicht möglich. Somit ist 15 die Mindestzahl eines Kaders.

das schon aber 2müssen nie spielen

Mane17 17.12.2012 12:04

Zitat:

Zitat von henkman (Beitrag 1110220)
Weniger als 15 Spieler im Kader sind nicht möglich. Somit ist 15 die Mindestzahl eines Kaders.

es gibt auch Platzhalter ;-):lol::lol:

rudolf 17.12.2012 12:13

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 1110218)
das ganze thema hier hat viel mit dem schmerz zu tun, der allen hier bevorstehen wird, wenn die spieler in pension gehen werden. immerhin wird man mit ihnen bis zu 4 jahre gemeinsam verbracht haben ...

oder kurz: gibt es ein leben nach dem tod?
:lol:

ja, glaub das gibt es ! ;-)
man kann ja durch Umbenennungen den neuen Spielern,
die Namen der alten Lieblingsspieler geben :-)
das kann ja dann bis zur Unendlichkeit gehen :-D :shock:

henkman 17.12.2012 12:27

Zitat:

Zitat von rudolf (Beitrag 1110229)
ja, glaub das gibt es ! ;-)
man kann ja durch Umbenennungen den neuen Spielern,
die Namen der alten Lieblingsspieler geben :-)
das kann ja dann bis zur Unendlichkeit gehen :-D :shock:

Aaah Rudolf hat einen Weg in die Reinkarnation gefunden. :lol:

terminator85 17.12.2012 12:30

Zitat:

Zitat von rudolf (Beitrag 1110229)
ja, glaub das gibt es ! ;-)
man kann ja durch Umbenennungen den neuen Spielern,
die Namen der alten Lieblingsspieler geben :-)
das kann ja dann bis zur Unendlichkeit gehen :-D :shock:

Da bin ich schon mal gespannt, wie lang Sir Otto der 2. (Nur als Bsp verwendet) spielen darf, bevor er abdankt?! :lol::lol::lol:

Meine alten Säcke werden wohl auch Nachkommen brauchen :-?
=> Im dem Zusammenhang fordere ich ein neues Tool. :cheer2: CHEARLEADER!!! :cheer2: Vielleicht kommt ja ein kleiner Leader dabei raus! :mrgreen:

Um wieder was Ernsteres zu diskuttieren:
Es gibt (unter der Annahme, dass jeder ausgeprägte Skills hat) neben der Xp noch Kondi, Taks(-ausrichtungen), Trainer, HV, Verletzungen, Sperren und vieles mehr, was über Erfolg oder Misserfolg entscheidet. MMn bleibt damit die Spannung auch in den BuLigen erhalten.
...und wie gesagt, wir reden hier von einem Luxusproblem, was mindestens 95% der User gar nicht betrifft.
=> dbdT geht wegen der austrainierten Skills/Xp-Auswirkungen nicht mehr oder weniger unter als sonst!

Ja, die Pensionierungen können noch ordentlich für Gesprächsstoff sorgen. Hab aber sowieso nicht vor, ewig mit meinen scheinbar sehr skillschwachen Spielern durchzuhalten! :lol::lol::lol:

gasser67 17.12.2012 13:39

mit Taktik stimmt auch ned-die kann noch so gut sein aber gegen skillmonster kommst ned an

callisto 17.12.2012 16:09

Zitat:

Zitat von Wyatt_Earp (Beitrag 1110208)
Hallo hyde3!

Hob jetzt nur dein Eröffnungspost gelesen (der Rest is scheinbar eh wieder nur Pipifax) und stimm da voll und ganz zu!

Kenn selber an langjährigen TCler der jetzt komplett umbaut und nur mehr 15 Spieler kauft, weil mehr einfach sinnlos san, detto Jugiarbeit (außer fürn Transfermarkt).

Bei mir schauts so aus, dass i 25jährige hob, die zwar skillmäßig stark, teilweise bereits über 100, san, oba in der Taktik etwas hinterherhinken und i ständig nur auf Konter hoffen muss.

A lässt des System den Einbau von Jungen nicht zu und so hob ich beschlossen, dass i bis zur Pensen meiner Spieler dabei bin und dann: Klappe zu - Affe tot :evil:

Hättest a bissl mehr weitblick ghabt und ned bloß auf skills wert gelegt dann müßtest dann ned wega deim eigner fehler aufhören müssen ^^

Is scho schlimm das manche ihre eigner fehler dann andere anhänga...

Aber des is bei zuviel leit im lem a so...

Schad drum

Csabalino 17.12.2012 16:14

dieses spiel kann eingentlich NIE fad oder einseitig werden.
es gibt sooo viele möglichkeiten die man anwenden kann, dass man nicht mal dann alles ausprobieren könnte wenn die spieler bis 60j spielen würden. leider gibt es einige die nur "stempeln" können, gell h :mrgreen:, wenn es aber nichts mehr zum stempeln, ähhm trainieren gibt, steht die welt :lol:

wenn einem fad ist, kann er taks hochziehen, verschiedene spielsysteme testen, verjüngen, no vieles mehr.
klar gibt es einige sachen wo man feintunen könnte, aber von fad sein kann ka rede sein :lol:
:yo:

edit: termi, dass du mich mit einigen aufm selben (tiefen) level siehst :-( :-(

Wyatt_Earp 17.12.2012 18:06

Zitat:

Zitat von callisto (Beitrag 1110326)
Hättest a bissl mehr weitblick ghabt und ned bloß auf skills wert gelegt dann müßtest dann ned wega deim eigner fehler aufhören müssen ^^

Is scho schlimm das manche ihre eigner fehler dann andere anhänga...

Aber des is bei zuviel leit im lem a so...

Schad drum

Grats, hot jo doch wos brocht, dei Wochenend-Psychologie-Workshop :lol:

Oba musst schon gut zuahorchn auch: Meine Spieler san 25 und bis 25 bekommens 4 Stricherl beim Skilltraining oba..... bis 30 kriegns 4 Stricherl in Taktik - also werdens nach ein paar Saisonen a bei die Taks austrainiert sein oba .... des ändert nix an der Eingangs erwähnten Problematik ;-)

david15 17.12.2012 19:24

Zitat:

Zitat von fly (Beitrag 1110129)
mir geht am sack, dass die, die bis jetzt am meisten von "Ungereimtheiten" in der Engine profitiert haben, immer dann zum Sudern anfangen, wenn Sie auf einmal vor Problemen stehen....

eine Liste:
trainingsbug - alle oben waren dafür, die Auswirkungen nicht zurückzunehmen, da sie profitiert haben
trainingslager "bug" - detto
15 Mann Kader mit Freunderlwirtschaft in den Nationalteams -detto
Fitnesssteigerungen in NT + XP Gewinn -detto

diese und viele weitere Ungereimtheiten wurden oft schon vor Einführung besprochen und auf Langzweitauswirkung auch oft genug kritisch hinterfragt und von mM nach nicht auf persönliche Vorteile spielen Teamchefs wie z.B Coppelius aufgezeigt...

damals waren immer alle Egoisten dafür, jetzt stehens an und auf einmal macht es keinen Spass mehr, hättets halt früher nicht auf den persönlichen Vorteil geschaut, hätten wir jetzt alle ein ausbalancierteres und besseres Spiel... danke dafür ;-)

Also das kann ich mal nur unterschreiben, alles total richtig!


Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1110139)
ausgereizt stimmt näher kommen das geht nicht da die xp bleibt in zukunft werden nur mehr manschaften die bundesliga gewinnen die alles gleich altrige spieler haben das wird so ausschauen:
-sparen
-mit ca. 15mil auf der seite gehts los
-immer 5er trainer
-13-16j kaufen erf. starke
-immer die gleichen aufstellen
-eher schauen das man weiter unten spielt da holt man sich mehr cup erf.
-trainingslager immer auf sehr gut bis 20 und dann auf gut

@Musterplan: Erklär mir mal, wie/wann man mit 15 Millionen loslegen soll, und wieviele Saisonen man dafür spielen muss bzw. wie lang braucht man dann, dass man in die Buli kommt?

Du hast auf einen breiten Kader gesetzt, sehr gut trainiert, hast viele Spieler, kannst dadurch gute Leute verkaufen, verdienst viel Geld und kannst dir demnach einen super Trainer kaufen (den die Defler ja anscheinend gar ned benötigen, aber anderes Thema).
Um eine gute Taktik zu erlangen, brauchts 3 Faktoren, Taks, XP, Trainer. Taks wird jeder bald fertig haben, Trainer könntest du z.B. den Besten kaufen und in der XP kannst du bei gutem Management keinen allzu großen Rückstand aufreißen. Also wo ist das Problem? 1. in der 1. Buli bist auch, es führen noch immer viele Wege nach Rom.
Mit deinem Masterplan hast 1. fast kein Geld, kannst dir nicht den besten Trainer kaufen (außer du verkaufst viele) und kämpfst immer mit dem Budget. Dafür hast den xp-Vorteil.

Zitat:

Zitat von gasser67 (Beitrag 1110258)
mit Taktik stimmt auch ned-die kann noch so gut sein aber gegen skillmonster kommst ned an

Doch, mein Bester hat 90 Skills. Bis jetzt hat es gegen fast jeden geklappt, manche sind halt schon zu weit vorn, aber das macht mir nix, wenn sie sich das ehrlich erarbeitet haben..:lol:


Btw., ich freu mich auch schon aufs Pensions-Bingo! 8-)

Coppelius 17.12.2012 19:37

Zitat:

Zitat von h.nes (Beitrag 1110205)
da können Spannen von bis zu 5-6 Jahren so ziemlich alles entscheiden
ob wichtige Spieler mit 40 oder 34 in Pension gehen macht dann wohl den Unterschied aus
und der wird ausgewürfelt welch Ironie wenn alle auf "gegen die Wand" unterwegs sind!

Da hast mit Sicherheit recht - und ich hab mich eben bislang zu wenig mit dem Thema beschäftigt.
Gibts schon Erkenntnisse, ob die Pensi-Wahrscheinlichkeit mit zunehmendem Alter steigt?

Bissl Bingo darf ja schon sein, aber wie immer: nicht zu viel...

david15 17.12.2012 19:49

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 1110491)
Da hast mit Sicherheit recht - und ich hab mich eben bislang zu wenig mit dem Thema beschäftigt.
Gibts schon Erkenntnisse, ob die Pensi-Wahrscheinlichkeit mit zunehmendem Alter steigt?

Bissl Bingo darf ja schon sein, aber wie immer: nicht zu viel...

In Wien gibts zumindest 27 Spieler mit 39 Jahren...
Wobei aber alle das Pensionstaferl haben!

Bellou 17.12.2012 19:56

Zitat:

Zitat von david15 (Beitrag 1110484)
...

Btw., ich freu mich auch schon aufs Pensions-Bingo! 8-)


pensions-bingo mit breit streuendem zufallsalter und pensions-bingo am transfermarkt 8-)

ja, auf das warte ich auch schon sehnlich.

Csabalino 17.12.2012 19:57

da otto geht mit 36, der keul spielt no mit 37j .. z.b.

plotschi 17.12.2012 21:00

Interessanter Thread - verschiedene Meinungen gibts so viele wie User. ;-)

Jetzt mal meine Meinung:

1. Das Spiel ist zu Taktik- und XP-lastig.
2. Mir gefällt dieses Spiel und ich werde es noch so lange wie möglich spielen, obwohl einige das Ende ja schon in 5 Saisonen profezeien (Vorschlag: Änderung des Usernamens in "Nostradamus" o.ä.). Wäre interessant, wo diese Infos herkommen, dass es das Spiel nicht mehr lange gibt.
3.Wenn langjährige User die Lust am Spiel verlieren (was in der Natur des Menschen liegt) und aufhören, haben andere die Möglichkeit an ihre Stelle zu treten. Damit wird das Spiel für andere wieder interessant.
4. Spielerpensionen sorgen rechtzeitig dafür, dass Skillmonster/Taktikmonster wieder verschwinden (je früher umso besser).
5. Jeder fühlt sich irgendwann benachteiligt (auch ich) aber auch das liegt in der Natur des Menschen.
6. Jeder kann hier seine Meinung äussern und vertreten(auch wenn sie in den Augen anderer User falsch ist.
7. Habt Spass am Spiel - denn es ist ein SPIEL !!! ;-)

Juan100 17.12.2012 21:51

Zitat:

Zitat von plotschi (Beitrag 1110522)
Interessanter Thread - verschiedene Meinungen gibts so viele wie User. ;-)

Jetzt mal meine Meinung:

1. Das Spiel ist zu Taktik- und XP-lastig.
2. Mir gefällt dieses Spiel und ich werde es noch so lange wie möglich spielen, obwohl einige das Ende ja schon in 5 Saisonen profezeien (Vorschlag: Änderung des Usernamens in "Nostradamus" o.ä.). Wäre interessant, wo diese Infos herkommen, dass es das Spiel nicht mehr lange gibt.
3.Wenn langjährige User die Lust am Spiel verlieren (was in der Natur des Menschen liegt) und aufhören, haben andere die Möglichkeit an ihre Stelle zu treten. Damit wird das Spiel für andere wieder interessant.
4. Spielerpensionen sorgen rechtzeitig dafür, dass Skillmonster/Taktikmonster wieder verschwinden (je früher umso besser).
5. Jeder fühlt sich irgendwann benachteiligt (auch ich) aber auch das liegt in der Natur des Menschen.
6. Jeder kann hier seine Meinung äussern und vertreten(auch wenn sie in den Augen anderer User falsch ist.
7. Habt Spass am Spiel - denn es ist ein SPIEL !!! ;-)

sehr gut!!!

oleander 18.12.2012 08:41

Zitat:

Zitat von david15 (Beitrag 1110484)
Doch, mein Bester hat 90 Skills. Bis jetzt hat es gegen fast jeden geklappt, manche sind halt schon zu weit vorn, aber das macht mir nix, wenn sie sich das ehrlich erarbeitet haben..:lol:

Das möchte ich hier stellvertretend auch gleich mal anmerken:

Spieler mit 90 Skills sind meines Erachtens auch schon als "Skillmonster" zu sehen, da gehen sich z.B. vier austrainierte Skills aus.

Insgesamt muss man in dieser Hinsicht fast "froh" sein, dass die Userzahlen bei DbdT nicht allzu hoch sind.

Sonst hätten wir hier eine noch viel höhere Dichte an quasi baugleichen Teams.

Es sollte sich mal jeder seine Ranglistenposition in den Skills ansehen, dann einen Blick auf seine eigenen Spieler werfen, und erkennen, wie viele Mannschaften eigentlich bereits an den (einzelnen) Maximalwerten kratzen.

Der einzige Durchmischungsfaktor für die oberen Ligen bleiben in Zukunft die "Umbauer", davon abgesehen werden bestimmte Ligabereiche über Saisonen hinweg fast identisch besetzt sein.


Das Training erlaubt es, ohne viel Fachverstand einsetzen zu müssen, eine in vier Spieler- und drei Taktikskills austrainierte Mannschaft mit einem Durchschnittsalter von ca. 26 Jahren zu bauen.

Wenn das erst einmal die Mehrzahl der User begriffen hat, dann gibt es nur mehr dieses eine Schema: Jugendgeneration kaufen, zehn Saisonen auftrainieren, in dieser Zusammensetzung bis zur Pension spielen lassen.

Man kann zwar in dem Trainingszeitraum die trainierten Skills variieren, ab einem bestimmten Alter schauen die Spieler dann aber so oder so fast gleich aus.

xDemon 18.12.2012 08:51

Zitat:

Zitat von oleander (Beitrag 1110615)
Das möchte ich hier stellvertretend auch gleich mal anmerken:

Spieler mit 90 Skills sind meines Erachtens auch schon als "Skillmonster" zu sehen, da gehen sich z.B. vier austrainierte Skills aus.

Insgesamt muss man in dieser Hinsicht fast "froh" sein, dass die Userzahlen bei DbdT nicht allzu hoch sind.

Sonst hätten wir hier eine noch viel höhere Dichte an quasi baugleichen Teams.

Es sollte sich mal jeder seine Ranglistenposition in den Skills ansehen, dann einen Blick auf seine eigenen Spieler werfen, und erkennen, wie viele Mannschaften eigentlich bereits an den (einzelnen) Maximalwerten kratzen.

Der einzige Durchmischungsfaktor für die oberen Ligen bleiben in Zukunft die "Umbauer", davon abgesehen werden bestimmte Ligabereiche über Saisonen hinweg fast identisch besetzt sein.


Das Training erlaubt es, ohne viel Fachverstand einsetzen zu müssen, eine in vier Spieler- und drei Taktikskills austrainierte Mannschaft mit einem Durchschnittsalter von ca. 26 Jahren zu bauen.

Wenn das erst einmal die Mehrzahl der User begriffen hat, dann gibt es nur mehr dieses eine Schema: Jugendgeneration kaufen, zehn Saisonen auftrainieren, in dieser Zusammensetzung bis zur Pension spielen lassen.

Man kann zwar in dem Trainingszeitraum die trainierten Skills variieren, ab einem bestimmten Alter schauen die Spieler dann aber so oder so fast gleich aus.

juhu dann hab ich abgesehen von meinen 16j nur Skillmonster :lol:

was mich beim Training einfach nervt ist das mit der Intensität
man stellt stur Intensität 10 ein und lässts laufen
für was andere Intensitäten verwenden wenns mit 10 am Besten klappt
man kann natürlich auch 9 mal nehmen wenn man weniger Fitness Downs will aber mal im Ernst warum brauch ich eine Intensitätsskala von 1-10 wenn ich dann auf 8-9 Stufen einfach verzichten kann :-(

um die Trainingserfolge zu mindern könnte man ja beispielsweise pro Saison nur 5x ein Training auf Intensität 10 erlauben usw da müsste man sich dann auch das Training etwas besser einteilen...

hyde3 18.12.2012 09:01

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1110621)
juhu dann hab ich abgesehen von meinen 16j nur Skillmonster :lol:

was mich beim Training einfach nervt ist das mit der Intensität
man stellt stur Intensität 10 ein und lässts laufen
für was andere Intensitäten verwenden wenns mit 10 am Besten klappt
man kann natürlich auch 9 mal nehmen wenn man weniger Fitness Downs will aber mal im Ernst warum brauch ich eine Intensitätsskala von 1-10 wenn ich dann auf 8-9 Stufen einfach verzichten kann :-(

um die Trainingserfolge zu mindern könnte man ja beispielsweise pro Saison nur 5x ein Training auf Intensität 10 erlauben usw da müsste man sich dann auch das Training etwas besser einteilen...

hätte die fitness mehr einfluss würde auch dieser punkt anders ausschauen und auch ein fitnesstraining wäre denkbar

xDemon 18.12.2012 09:04

Zitat:

Zitat von hyde3 (Beitrag 1110624)
hätte die fitness mehr einfluss würde auch dieser punkt anders ausschauen und auch ein fitnesstraining wäre denkbar

Die Fitness alleine hätte glaub ich sogar einiges an Einfluss, aber da die meisten Spieler die Fitness 0 haben auch entsprechende Motivation (15-20) haben weil sie immer spielen gleicht sich das irgendwie aus und so gesehen ist das ziemlich sinnlos...

Mr.Tzwain 18.12.2012 09:15

Zitat:

Zitat von xDemon (Beitrag 1110625)
Die Fitness alleine hätte glaub ich sogar einiges an Einfluss, aber da die meisten Spieler die Fitness 0 haben auch entsprechende Motivation (15-20) haben weil sie immer spielen gleicht sich das irgendwie aus und so gesehen ist das ziemlich sinnlos...

ich glaub was sich bei euch da oben viel mehr ausgleicht ist, dass die spieler ALLE keine fitness mehr haben. ich find sehr wohl, dass sich fitness auch auswirkt, aber nicht, wenn bei allen in der liga keine mehr vorhanden ist.

Frediador 18.12.2012 09:31

Ich hab immerhin Fitness 5 Schnitt! ;-) :lol:

Mane17 18.12.2012 09:33

Zitat:

Zitat von Frediador (Beitrag 1110635)
Ich hab immerhin Fitness 5 Schnitt! ;-) :lol:

Ich Fitness 6 Schnitt 8-)

xDemon 18.12.2012 09:34

hab Fitness 8 im Schnitt aber auch nen größeren Kader ;-)


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