super, ja so könnte es gehen :-D

Sehe das nicht so dramatisch. Wenn User 2 Wochen lang nie im
Forum unterwegs sind, dann werden die sich wohl kaum sehr intensiv mit dem Spiel beschäftigen. Momentan entscheidet 1 Person. Da finde ich es gut, dass jetzt dann die Meinung von sagen wir 100 aktiven User abgefragt wird.
Aber wie gesagt: das soll das Gremium diskutieren. Nachteil als News ist es bestimmt nicht, aber für mich auch keine zwingende Voraussetzung.

Aktuelle Kandidaten:
Creed3000
mav_85
hek
...bis 15.4 kann man sich hier bewerben, dann gibt's die Abstimmung wer einzieht. Sollte sich keiner mehr melden, brauchen wir auch keine Abstimmung weil 3 Kandidaten für 3 Plätze.

und das steht genau wo ?

Ich denke, wichtig ist, dass jeder die Möglichkeit hat, abzustimmen. Ob er die dann nutzt, ist jedermann selbst überlassen. Ich würde es auch nicht als Alert sehen, da es die nicht interessierten User nicht brauchen. In den News sollte es für die Zeit der Abstimmung definitiv rein und zwar als Top-News.

Wir könnten das sicher auch durch Veröffentlichung in der TCW unterstützen. Könnte mir vorstellen, dass das Gremium in einem Bericht die Idee erläutert.

Man muss es auch so sehen: wenn heute Vorschläge umgesetzt werden, werden da alle gefragt? Nein, sicher nicht.

Eine kritische Anmerkung noch zum Schluss: wenn jetzt alle geplanten Veränderungen auf Eis gelegt sind, wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Vorschlag aus der Community jetzt umgesetzt wird?

zu der gremium geschichte mein letzter beitrag, weil das is nur schwachsinn.

der admin liest mit, weiß bescheid wo es eckt, er teilt sich die zeit ein wann er wo was ändert/verbessert, da braucht er mmn keine paar hansln die was zusammentragen was er ohnehin scho gelesen hat.
ich schätze thomas als sehr guten admin ein, der macht sich sicher seine notizen wenn gute ideen kommen.

und auch nur der admin weiß wie er was und wann implementiert.

Naja als hansln brauchst die engagierten User nicht bezeichnen.:-? Aber ansonsten gebe ich dir recht.;-)

rs1, das Gremium hat an sich keine wichtige Funktion. Wie du sagst, auch Thomas liest ab und zu mit. Aber wenn ein Vorschlagsthread über 20 Seiten geht, sicher auch nicht mehr. Aber egal. Es geht um die Abstimmung. Nicht das Gremium entscheidet was gut wäre, sondern die User was sie sich wünschen. Und diese Info ist "neu" für Thomas, siehe Abstimmung "Offenlegung der Taktiken des Gegners im Spielbericht vor 1 Jahr oder so" oder "Zusammenlegung aller Länder". Der aller Länder". Der Admin hört darauf, wenn User was stark wollen oder nicht. Und bei einer Abstimmung findet jeder Gehör, der teilnehmen möchte. Man muss nicht wie jetzt posten, diskutieren oder streiten. Denn es gibt viele User, die sich mit dem Spiel beschäftigen und sicher auch viel im Forum lesen, aber nicht so Lust zum posten haben. Die finden in einer Abstimmung gehör. Es ist eine schöne Demokratisierung, denn nicht wer am lautesten schreit setzt sich durch, sondern alle User können an der Abstimmung mitmachen.

<i>---------------
Aktuelle Kandidaten:
Creed3000
mav_85
hek
...bis 15.4 kann man sich hier bewerben, dann gibt's die Abstimmung wer einzieht. %3

verzeihung hek, weshalb pochst du so unbedingt auf etwas wo der Sinn, der Erfolg noch nicht geklärt ist.

Bereits oben sprichst du von einer 2/3 Mehrheit die da dafür wären. Von ~70 Leuten die abstimmten ja, völlig korrekt.
DBDT hat aber mehr als die 70, und nicht nur ich bezweifle hier die Mehrheit ALLER User.
Es wird aber immer so sein dass sich jene welche etwas geändert haben möcvhten mehr engagieren als jene die zufrieden sind.
Da brauch ich aber kein Gremium dafür.

Momentan sind wir auf dem Stand dass das Gremium vehement verteidigt wird von einer Handvoll Leuten.
Es ist noch nicht genau geklärt ob das überhaupt Sinn macht.
Es ist noch nicht geklärt ob das überhaupt erwünscht wird (obwohl so kommuniziert und vielleicht auch daher eien 2/3 Mehrheit).

Fredi und rs1 posten da gut dazu.

;-);-)

schwieriges Thema und schon wieder soooo spekulativ
blöderweise abermals wie so oft leider auch persönlich
und zu guter Letzt leicht diktatorisch.

@hek
Als potenzieller Kandidat darf ich mich doch absolut nicht zufrieden geben
wenn keine Wahl, und die damit einhergehende Legitimation, zustande kommt. :-( :-?

@MMM
die Ankündigung bzgl Trainerfortbildung ab Saison 16 ist mMn nicht bestätigt
auch mich würde deshalb deine Quelle interessieren.

@hannes: Wenn du die letzte Forumlierung meintest, die ist jetzt geändert. Wäre schade wenn irrtümlich rübergekommen ist, dass sich keiner mehr melden soll.

Ich verteidige das Gremium weil es - aus meiner Sicht - definitiv Sinn macht. Selbst wenn als Ergebnis rauskäme, dass nichts umgesetzt wird oder niemand mitmacht. Zumindest hat man es probiert. Ich finde diese - typsich österreichische - Mentalität schade nichts probieren zu wollen, weil es vielleicht in die Hose gehen könnte. Ich meine, lass es uns mal anschauen was dabei rauskommt. Wie die Resonanz ist. Gerne mal 5 Sachen probieren und 4 mal scheitern. Aber aus einem wird ein Hit. Vielleicht stellen wir in einem Jahr fest, dass die Userbeteiligung gut ist und Thomas die eine oder andere Sache umsetzt und das eine fixe Institution wird, wo User abstimmen dürfen, was sie gerne hätten und Thomas überlegt - je nach Zustimmungsgrad - was er davon umsetzt.

Der typische österreicher, so wie es zur zeit allgemein üblich ist , übernimmt keine verantwortung mehr. alles braucht eine mehrheit oder abstimmung und keiner entscheidet mit dem hausverstand. was die mehrheit will , da renn i mit. das ist leider das motto.

Findest? ist zwar völlig off topic, aber zum Teil hast schon Recht mit "keine Verantwortung übernehmen". Aber populistische Parteien haben doch deshalb diesen Erfolg, weil etablierte Parteien oft denken, dass sie besser wissen was für die Bevölkerung gut ist als diese selbst - und vielleicht stimmt es auch für komplexe Themen. Und eine Abstimmung will man dann nicht machen, weil man diese wohl verlieren würde.

es spricht überhaupt nichts dagegen, das gremium einfach aufzuziehen. wenn die kandidaten lust dazu haben und uns alle vorschläge immer wieder schon zusammenfügen, vielleicht mal erhebungen machen, welche "gewünschter" sind, dann hat dies - im rahmen des tc-universums - einen gewissen nutzen; den jeder für sich positionieren wird soferne bekannt.

das kann unabhängig von thomas "placet" laufen, weil es nicht schadet und es ganz alleine hier organisierbar ist.

die verantwortungsdiskussion ist natürlich eine interessante, die man gut hier führen kann http://forum.du-bist-der-teamchef.at...0450&page=2501

Da geb ich dir recht, da braucht man den Thomas ansich nicht so direkt einbinden, man kann ja in diesem Fall einfach mal auswählen, was wichtig wäre - diese Vorschläge dann reihen und dann einreichen ;)

so find´ ich das gleich viel besser ;-)

ich hoffe das ganze wird nicht zu sehr in Richtung "Anlassgesetzgebung" gehen
sondern tatsächlich ein Sammelgremium für "auf Dauer gute Ideen" und keine Übergangslösungen.

vor allem braucht es noch weitere zwei leute, oder man lässt davon ab, dass es unbedingt 5 sein müssen.

wie es ausieht, hat hek hier das heft in die hand genommen :up: nachdem diz den thread wieder startete (aber seber nicht teil des gremiums sein wird, oder?) - und am 15. gibt es dann eine wahl.

denke ja eher doch nicht dass es so schwer sein kann, dass man 5 leute mit zeit findet, die sich dafür interessieren oder?

Es waren 3 oder 5 Leute im Gespräch. Ich plädiere für 3, da sich das Gremium erst auf eine Vorgangsweise einigen muss, was bei 3 leichter ist. Sollten sich deutlich über 5 melden, könnte man auch wieder 5 nehmen. diz als Threadstarter soll die Zahl vorgeben oder bei einer Wahl kann man zusätzlich 3 oder 5 ankreuzen. Die Mehrheit bestimmt.

Die Auswahl für 3 oder 5 (wenn es genügend Bewerber gibt) könnte man durchaus der mehrheit überlassen, einfach bei der Abstimmung mit einbauen ;) dann wäre auch dies eine entscheidung der mehrheit ;)

ja - so viel gibts aber eh nicht zu einigen... wer schaut wo? wo tragt ihr es zusammen... wann gibt's output in form von abstimmungen... so in die richtung.

eine art mod-tätigkeit für ideen. kann sich natürlich zu einer art vorschalt-institution entwicklen, zur ideenberwert-institution... und dann wirds halt schon schwieriger; bisher standen die ideen ja für sich und es gab bravo oder buh von usern, die halt grad on waren...

hallo leute,

wie WG richtig erkannt hat, werde ich nicht teil des gremiums sein, ich versuche lediglich ein solches gremium zusammen zu stellen.

hab im eingangspost die anzahl der mitglieder auf 3 beschrenkt.

zusätzlich zu den bisher gemeldeten usern könnte ich mir noch sapaulo als mitglied vorstellen.
h.nes wurde zwar auch erwähnt, aber er hat noch nicht zugesagt.

da immer wieder die forderung nach einem statement von thomas verlangt wird, hab ich bereits vor ein paar tagen eine PN an ihn geschickt, doch bisher keine antwort bekommen. wird vermutlich noch einige tage dauern. nichts desto trotz möchte ich dies weiter voran treiben. sollte dann von thomas doch ein veto kommen, tja dann war es halt ein netter versuch das spiel ein wenig zu verbessern, mehr auch nicht.


was die anzahl der user betrifft die abstimmen, so bin ich der meinung dass es sogar sinnvoller ist wenn eine "kleinere" gruppe von leuten daran teilnimmt, und zwar jene die sich wirklich mit dem spiel beschäftigen und die stärken und schwächen kennen. user die 1-2 mal die woche kurz reinschauen um die aufstellung zu machen, denen sind solche änderungen ja ohnehin egal. bestes beispiel ist der länderbewerb! dort sieht man sehr gut dass nur ein ganz kleiner prozentsatz der wahlberechtigten auch wirklich teilnimmt, und zwar in erster linie jene die es interessiert und die mitwirken wollen.
gleiches sehe ich auch bei den abstimmungen für veränderungen! also wenn nur 70 user daran teilnehmen, dann gehe ich davon aus, dass es diese 70 user auch interessiert, und dass sich die meisten darüber gedanken machen ob eine änderung sinnvoll ist oder nicht.

lg didi

ja halte mich am laufenden! ich würd mich auf jeden fall irgendwo gern für die community einbringen... das wäre zb ein gebiet, das mich reizt...

Leute, das geht doch viel einfacher - ohne Gremium...


Es wird im A&B Forum von einem engagierten User ein Thread ("Verbesserungsvorschläge der User" z.B.) erstellt, in dem alle Vorschläge für die Zukunft von allen Usern gepostet werden können.

Im 1. Post wird alles gesammelt, in 2 Rubriken ("Bugfixes" -> z.B. Spielbericht, "Spieloptimierungen" -> andere Verbesserungen, Trainerseminare...) wird alles aufgelistet. Jeder kann seine Vorschläge posten, alles wird eben im Eingangspost übersichtlich und aktuell festgehalten.

Thomas braucht, wenn er Zeit hat, nur einmal den Thread anklicken, in den 1. Post schauen, und selber(!) entscheiden, was Priorität hat und ausge(ver)bessert gehört.

Um Ideen zu sammeln braucht es kein Gremium, da reicht 1 User, der verlässlich alle Vorschläge im Eingangspost sammelt..;-)


LG

Als wichtig sehe ich vor allem die Abstimmung über die Vorschläge an. Nicht eine reine Sammlung.

genau. und der sinn dahinter ist dann eine orientierungshilfe für eventuelle programmierer, für dinge, wo es nicht um sofort-einführung oder firmenplanung geht, sondern um eigene entscheidung...

so, nachdem die bewerbungsfrist abgelaufen ist, und sich nur 3 interessenten gefunden haben, können wir auf eine abstimmung verzichten.

die 3 leute sind Creed3000, mav_85 und hek. herzlichste gratulation ;-)

bitte sprecht euch ab wie ihr vorgehen möchtet, und auf ein gutes gelingen :-D

lg didi

so - ja dann wünsche ich euch also viel erfolg in der konzepphase - ich denke, das kann man sich eh schon aus diesem thread holen.

ist halt ein bissi arbeit für euch, immer wieder mal alles durchzufilzen.
auf spannende abstimmungen freue ich mich.

Grundsätzlich ist es für uns schon hilfreich, die vielen Vorschläge der User, vielleicht auch mit Überlegungen von anderen, übersichtlich an einer Stelle zu finden. Jedoch ist zu bedenken:

- wenn wir in Zukunft die Möglichkeit haben, wieder in einen "Normalbetrieb" überzugehen, fehlt es uns sicher zu Beginn nicht an Arbeit (Spielberechnung 2, Facebook-Manager, und vieles vieles mehr).

- in der aktuellen Lage sind wir völlig ausgelastet mit organisatorischen Aufgaben und kleineren Änderungen.

Wenn ihr allerdings für die Zukunft schonmal eine Sammlung an Vorschlägen erstellen möchtet, nur zu :). Wie ihr so etwas organisiert ist eure Sache, und ob diese Vorschläge wahrgenommen werden entscheiden wir dann, wie immer ;)


LG,
Thomas

das klingt nicht schlecht

Das wichtigste wäre glaube ich das im Länderbewerb weder Fitness noch Erfahrunggewinne dazu kommen sollten wieso da die derzeitigen Länderspieler einen zu großen Vorteil haben gegen über junge Spieler!!!
Und einen Filter (ähnlich wie Länderbewerb) für alle so würde das Spiel einen zusätzlichen Reiz gewinnen!

Servus,

tut sich hier eigentlich noch etwas diesbezüglich (Gremium: hek, mav, creed) - der Kommentar vom Thomas klang ja gar nicht schlecht?

Oder ad acta gelegt?

Werden uns bis kommenden Montag noch ein genaues Konzept überlegen und dieses dann präsentieren.
Liste mit den aktuellen Vorschlägen ist im Hintergrund natürlich schon angelegt.
Seh das auch so das der Kommentar gar nicht mal so schlecht zu deuten war :)

denke das es sicher einfacher wäre gewisse Sachen umzusetzen , was gewünscht wird

ich weiss nicht, ob das schon gepostet wurde.

eine idee wäre, für die länderspiele auch einen award zu vergeben, z.b. für den torschützenkönig oder den besten spieler.

Ich hoffe wir können euch bis kommenden Montag nähere Infos geben und die gesammalten Ideen mal.
Bin zurzeit leider Beruflich etwas im streß, wurde von 70 auf 35 Mitarbeiter gekürzt und von der Führungsebene auch von 3 auf 2 reduziert und nun bin ich überhaupt alleine da mein Kollegen in Urlaub ist 2 Woche.
Bitte um nachsicht das sich hier so wenig getan hat in letzter Zeit.

bin im prinzip für alles, was anständige überlegte änderungen zusammenfast .. und dazu auch von alteingesessenen entschieden wird... nachdem aber seit über einem halben jahr beim spiel aktiv nichts mehr geändert wird ... außer bugs ... is es glaub ich fast umsonst oder?

aber gremieren kann man ja mal auf verdacht .. also im prinzip .. dafür!

by the way? wann startet denn endlich das projekt, weshalb der admin dbdt so vernachlässigt?

lg