Du-bist-der-Teamchef-Forum

Du-bist-der-Teamchef-Forum (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/index.php)
-   Training (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Trainerneuerungen - Müssen sie erst so spät kommen? (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=53489)

Quästor 31.08.2011 13:20

Wenn der Grund für die Wartezeit die eventuelle Benachteiligung einiger weniger ist kann man doch darauf nicht mit einer Umfrage reagieren!!??

waldgeist 31.08.2011 13:26

können tut man das schon, aber es würde nix bringen.

benachteiligungen durchzubringen ist nicht ziel dieses threads. es ist ziel dieses threads, zu schauen, welche details schon jetzt oder früher kommen könnten, weil sich viele darauf freuen, und welche eine längere vorplanungszeit wirklich brauchen.

Zitat:

Zitat von TingelTangelBob (Beitrag 870427)
@WG: die teureren Trainerpreise vergrößern die Deflation am TM. Das passt sehr wohl zusammen...


es wird aber - meiner ansicht nach - nicht mehr für trainer ausgegeben werden, sondern ähnlich und konstant viel wie jetzt; wo auch die wenigen superbrauchbaren viele bieter haben und spitzenpreise erzielen. die deflationsangst hier mit der trainersache zu verargumentieren und zu verstricken ist sicher nicht mein zugang.

die deflationsdebatte ist eine andere und wird nicht über den trainermarkt entschieden. hier muss man, wenn man das glaubt, braucht und will ehrlicherweise eher für dinge sein wie höhere sponsoren, höhere zuschauereinnahmen oder ein neues, fixgeldbringendes feature sein.

DAS würde nämlich die deflation beenden können und nicht, dass trainer in saison 16 kommen sollen und nicht vorher.

TingelTangelBob 31.08.2011 13:29

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 870431)
es wird aber - meiner ansicht nach - nicht mehr für trainer ausgegeben werden, sondern ähnlich und konstant viel wie jetzt; wo auch die wenigen superbrauchbaren viele bieter haben und spitzenpreise erzielen. die deflationsangst hier mit der trainersache zu verargumentieren und zu verstricken ist sicher nicht mein zugang.

die deflationsdebatte ist eine andere und wird nicht über den trainermarkt entschieden. hier muss man, wenn man das glaubt, braucht und will ehrlicherweise eher für dinge sein wie höhere sponsoren, höhere zuschauereinnahmen oder ein neues, fixgeldbringendes feature sein.

DAS würde nämlich die deflation beenden können und nicht, dass trainer in saison 16 kommen sollen und nicht vorher.

Da gebe ich dir recht! Finde es ja auch klasse, dass diese Neuerung kommt. Ich habe aber eben auch meine Bedenken, die ich hier zum Ausdruck gebraucht habe.

Da es hier aber nicht um neue Sponsoren, mehr Fixeinnahmen und dergleichen geht, sondern um das neue Trainertool jetzt oder in Saison 16... kann man durchaus auch meiner Ansicht sein;-)

waldgeist 31.08.2011 13:39

naja, aber es hat doch nicht viel sinn, die angst vor der deflation als grund zu sehen, dass die neuerungen wie geplant in saison 16 kommen sollen und nicht früher - und auf der anderen seite aber zu checken, dass ein früher oder später am vorhandensein der deflation nix ändert.

schon jetzt kann sich nicht jeder user alles festpreisige leisten. darum wird die sache nun relativ stabil bleiben, weil ja jetzt schon mehr kaufbar wäre, als man sich leisten kann. das vorhandene geld wird ja sowieso schon investiert in festpreisiges.

wenn dann für die paar spitzentrainer mehr bezahlt würde, was ich eben nicht glaube, dann wird man sich halt was weiteres festpreisiges nicht kaufen können. oder weniger spieler kaufen - das ist genauso irrelevant für inflation/deflation an größe wie deine trainerbefürchtungen, und darum eine passende gegenspekulation.

also nicht nur, dass die trainer die deflationsfrage nicht lösen werden; ich denke, sie werden sie gar nicht beeinflussen und teurer werden die trainer auch nicht, weil die lage stabil bleiben wird.

es wird sowieso bei saison 16 bleiben, davon gehe ich aus. aber es müsste nicht sein.

TingelTangelBob 31.08.2011 13:42

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 870436)
es wird sowieso bei saison 16 bleiben, davon gehe ich aus. aber es müsste nicht sein.

davon gehe ich auch aus. Vielleicht hast auch du recht mit deinen Vermutungen. Nix waß ma ned so genau;-)

schurdel 31.08.2011 13:56

warum sollte man im nachteil sein, wenn man sich gerade einen trainer für 6 saisonen geholt hat???

Coppelius 31.08.2011 14:11

Also dass die Preise der Top-Trainer mit der Neuerung unter Garantie höher sein werden als mit der alten Regelung, sollte klar sein.

Insofern wird diese Neuerung auch mehr Geld aus dem Spiel nehmen - ebenso klar.

Ich persönlich bin nicht für eine sofortige Einführung, weil ich z.B. in dieser Saison einen neuen (und hoffentlich guten) Trainer erwerben werde. Da ich mich nicht längerfristig auf die Änderung vorbereiten konnte, könnte das ein Wettbewerbsnachteil für mich werden.
Und da würde es andere Teams deutlich ärger treffen.

Also frühestens eine Einführung in ich sag mal 3 Saisonen - 5 sind mir aber auch recht.

schurdel 31.08.2011 14:15

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 870462)
Also dass die Preise der Top-Trainer mit der Neuerung unter Garantie höher sein werden als mit der alten Regelung, sollte klar sein.

... mit garantie

waldgeist 31.08.2011 14:42

Zitat:

Zitat von TingelTangelBob (Beitrag 870438)
davon gehe ich auch aus. Vielleicht hast auch du recht mit deinen Vermutungen. Nix waß ma ned so genau;-)

ja, aber natürlich könntest auch du recht haben. wenn jedenfalls die wertigkeit von trainern damit noch höher eingeschätzt wird, werden vielleicht mehr als bisher bereit sein, noch größere summen aufzutreiben: was wegen der deflation immer schwieriger wird, was diesen effekt auch bremsen könnte.

man wird garantiert bespiele präsentieren können, wo für einen trainer mehr gezahlt wurde als jetzt, das denke ich auch.

coppelius, wie genau würdest du denn den wettbewerbsnachteil beschreiben? oder meinst du das, wo wir uns eh alle einig sind: die taktikanpassung. die darf ja nicht vorgezogen werden, finde ich.

bei den anderen punkten sehen manche weniger oder keine probleme. siehst du da welche?

rs1 31.08.2011 15:21

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 870462)
Also dass die Preise der Top-Trainer mit der Neuerung unter Garantie höher sein werden als mit der alten Regelung, sollte klar sein.

Insofern wird diese Neuerung auch mehr Geld aus dem Spiel nehmen - ebenso klar.

Ich persönlich bin nicht für eine sofortige Einführung, weil ich z.B. in dieser Saison einen neuen (und hoffentlich guten) Trainer erwerben werde. Da ich mich nicht längerfristig auf die Änderung vorbereiten konnte, könnte das ein Wettbewerbsnachteil für mich werden.
Und da würde es andere Teams deutlich ärger treffen.

Also frühestens eine Einführung in ich sag mal 3 Saisonen - 5 sind mir aber auch recht.

ob 5 oder 6 ist scho egal

paßt scho so wie der chef das handhabt

Coppelius 31.08.2011 15:26

Zitat:

Zitat von waldgeist (Beitrag 870494)
coppelius, wie genau würdest du denn den wettbewerbsnachteil beschreiben?

Schau: Angenommen, der Trainer eins TCs läuft in 3 Wochen aus. Und sagen wir noch dazu, er sucht nen halbwegs guten 5er-Trainer.
Dann hat er natürlich zeitlich schon a bissl an Stress, einen passenden Trainer zu finden, aber ich denke, das ist durchaus im Rahmen (ca. 6 Trainings bevor der Trainer abläuft).
Wenn jetzt die Neuerung sofort eingeführt wird, dass der alte Trainer bis zum Auslaufen bleibt, dann bringt das diesem TC nicht mehr besonders viel (maximal 6 Trainings).
Er hat dann allerdings den Nachteil, dass evtl. andere (reiche) TCs bei seinem Wunschtrainer mitbieten und er deutlich mehr zahlen muss, als er es sonst hätte müssen oder im Extremfall den Wunschtrainer, den er bei altem System bekommen hätte, nicht mehr bekommt.

ersoichso 31.08.2011 15:38

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 870697)
Schau: Angenommen, der Trainer eins TCs läuft in 3 Wochen aus. Und sagen wir noch dazu, er sucht nen halbwegs guten 5er-Trainer.
Dann hat er natürlich zeitlich schon a bissl an Stress, einen passenden Trainer zu finden, aber ich denke, das ist durchaus im Rahmen (ca. 6 Trainings bevor der Trainer abläuft).
Wenn jetzt die Neuerung sofort eingeführt wird, dass der alte Trainer bis zum Auslaufen bleibt, dann bringt das diesem TC nicht mehr besonders viel (maximal 6 Trainings).
Er hat dann allerdings den Nachteil, dass evtl. andere (reiche) TCs bei seinem Wunschtrainer mitbieten und er deutlich mehr zahlen muss, als er es sonst hätte müssen oder im Extremfall den Wunschtrainer, den er bei altem System bekommen hätte, nicht mehr bekommt.

Und das gleiche wird manchen in 6 saisonen auch passieren! ;-)

wokasuperstar 31.08.2011 15:38

Für mich selbst wird die Geschichte ohnehin erst übernächste Saison wieder schlagend, und a bisserl an "Vorlauf" sollte es im Sinne der Fairness schon geben. Also eine sofortige Änderung finde ich nicht korrekt, auf "Vorverlegung" um 1-2-3 Saisonen könnte man sich evt. einigen.

rs1 31.08.2011 15:39

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 870697)
Schau: Angenommen, der Trainer eins TCs läuft in 3 Wochen aus. Und sagen wir noch dazu, er sucht nen halbwegs guten 5er-Trainer.
Dann hat er natürlich zeitlich schon a bissl an Stress, einen passenden Trainer zu finden, aber ich denke, das ist durchaus im Rahmen (ca. 6 Trainings bevor der Trainer abläuft).
Wenn jetzt die Neuerung sofort eingeführt wird, dass der alte Trainer bis zum Auslaufen bleibt, dann bringt das diesem TC nicht mehr besonders viel (maximal 6 Trainings).
Er hat dann allerdings den Nachteil, dass evtl. andere (reiche) TCs bei seinem Wunschtrainer mitbieten und er deutlich mehr zahlen muss, als er es sonst hätte müssen oder im Extremfall den Wunschtrainer, den er bei altem System bekommen hätte, nicht mehr bekommt.

:up: (10 zeichen)

ChiefFred 31.08.2011 15:44

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 870697)
Schau: Angenommen, der Trainer eins TCs läuft in 3 Wochen aus. Und sagen wir noch dazu, er sucht nen halbwegs guten 5er-Trainer.
Dann hat er natürlich zeitlich schon a bissl an Stress, einen passenden Trainer zu finden, aber ich denke, das ist durchaus im Rahmen (ca. 6 Trainings bevor der Trainer abläuft).
Wenn jetzt die Neuerung sofort eingeführt wird, dass der alte Trainer bis zum Auslaufen bleibt, dann bringt das diesem TC nicht mehr besonders viel (maximal 6 Trainings).
Er hat dann allerdings den Nachteil, dass evtl. andere (reiche) TCs bei seinem Wunschtrainer mitbieten und er deutlich mehr zahlen muss, als er es sonst hätte müssen oder im Extremfall den Wunschtrainer, den er bei altem System bekommen hätte, nicht mehr bekommt.

deshalb hätt ich ja gesagt, es mit saison 12 einzuführen ;-)

Coppelius 31.08.2011 15:51

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 870763)
deshalb hätt ich ja gesagt, es mit saison 12 einzuführen ;-)

Auf Saison 13 könnt ma uns einigen. ;-)

ChiefFred 31.08.2011 15:54

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 870779)
Auf Saison 13 könnt ma uns einigen. ;-)

na meinetwegen, für mich so oder so zu spät das ganze :pfeifen: :-D

Gexius 31.08.2011 16:02

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 870779)
Auf Saison 13 könnt ma uns einigen. ;-)

egal welche saison man nimmt, es wird für manche TCs ein nachteil entstehen... mir ist das relativ gleich, hat schon genug ärgere neuerungen gegeben an welche man sich anpassen hat müssen.

ist zwar off-topic, aber die größte unfairness habe ich letzte saison gesichtet, in der es eine 2.oberliga mit 3 pc-teams gegeben hat...(alle anderen hatten nur einen) für mich ein unglaublicher vorteil beim training... aber dagegen kann man wohl nichts machen...

im vergleich dazu sind die vor- und nachteile bei der trainerneuerung ziemlich marginal!

hek 31.08.2011 16:14

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 870697)
Schau: Angenommen, der Trainer eins TCs läuft in 3 Wochen aus. Und sagen wir noch dazu, er sucht nen halbwegs guten 5er-Trainer.
Dann hat er natürlich zeitlich schon a bissl an Stress, einen passenden Trainer zu finden, aber ich denke, das ist durchaus im Rahmen (ca. 6 Trainings bevor der Trainer abläuft).
Wenn jetzt die Neuerung sofort eingeführt wird, dass der alte Trainer bis zum Auslaufen bleibt, dann bringt das diesem TC nicht mehr besonders viel (maximal 6 Trainings).
Er hat dann allerdings den Nachteil, dass evtl. andere (reiche) TCs bei seinem Wunschtrainer mitbieten und er deutlich mehr zahlen muss, als er es sonst hätte müssen oder im Extremfall den Wunschtrainer, den er bei altem System bekommen hätte, nicht mehr bekommt.

Wenn er in 3 Wochen ausläuft, dann bringt in die Neuregelung für diesen Kauf nichts, stimmt. Aber seine Neuanschaffung wird ja auch wieder in 3-5 Saisonen auslaufen, und da würde ihm die Neuregelung sehr viel bringen. Dass er für seinen Trainer mit der Regelung kurzfristig mehr bezahlen würde, bezweifle ich, weil aktuell niemand mal so 4 Mille übrige hat wenn nicht de Trainer in nächster Zeit ausläuft. Ich glaube, dass bei einer schnellen Umsetzung sich das erst einspielen wird. Und ich glaube auch, dass man Fälle konstruieren muss um einen Nachteil für jemanden durch eine frühere Einführung aufzeigen zu können.

Coppelius 31.08.2011 16:17

Zitat:

Zitat von hek (Beitrag 870822)
Und ich glaube auch, dass man Fälle konstruieren muss um einen Nachteil für jemanden durch eine frühere Einführung aufzeigen zu können.

Freilich ist es ein konstruierter Fall. Aber man sollte sich über jedwede mögliche Benachteiligung Gedanken machen, ist meine Meinung.

Grundsätzlich hätte ich auch nichts gegen ne frühere Einführung, aber sofort muss es auch nicht sein.

waldgeist 31.08.2011 16:43

Zitat:

Zitat von Coppelius (Beitrag 870697)
Schau: Angenommen, der Trainer eins TCs läuft in 3 Wochen aus. Und sagen wir noch dazu, er sucht nen halbwegs guten 5er-Trainer.
Dann hat er natürlich zeitlich schon a bissl an Stress, einen passenden Trainer zu finden, aber ich denke, das ist durchaus im Rahmen (ca. 6 Trainings bevor der Trainer abläuft).
Wenn jetzt die Neuerung sofort eingeführt wird, dass der alte Trainer bis zum Auslaufen bleibt, dann bringt das diesem TC nicht mehr besonders viel (maximal 6 Trainings).
Er hat dann allerdings den Nachteil, dass evtl. andere (reiche) TCs bei seinem Wunschtrainer mitbieten und er deutlich mehr zahlen muss, als er es sonst hätte müssen oder im Extremfall den Wunschtrainer, den er bei altem System bekommen hätte, nicht mehr bekommt.

glaub ich nicht, dass sich jemand jetzt schon trainer doppelt kaufen würde. es ist schon schwer, einen zu finanzieren, egal wo man ist.

Chris1860 13.09.2011 02:39

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...iner&id=258759

...da sagt noch einer es wären zu wenig gute Trainer am Markt:juggle:

catenaccio 13.09.2011 07:03

Zitat:

Zitat von Chris1860 (Beitrag 879716)
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...iner&id=258759

...da sagt noch einer es wären zu wenig gute Trainer am Markt:juggle:

Einzelne gute TR sind ja dabei, aber die Anzahl ist derzeit gering, es reicht nicht mal für eine volle Seite, mMn sollten es aber schon 22-25 gleichzeitig sein.

@topic: eine Übergangsfrist von 3 Saisonen hätte auch gereicht, dann hätte sich jeder darauf einstellen können und für diejenigen, die gerade einen 6-Saisonen Trainer gekauft haben, hätte es halt Übergangslösungen geben müssen.

hek 13.09.2011 09:46

Das "Problem" der Übergangslösung: was muss man übergehen? Wo liegt der Nachteil oder Vorteil. Gilt ja für alle die Möglichkeit einen auf Warteposition zu kaufen.

NIDO_81 13.09.2011 09:56

Geduld ist eine Tugend - dürfte wohl hier wie auch überall sein, daß immer gleich alles sofort sein muß... - ein Manko der heutigen Zeit...

dummp3zi 13.10.2011 12:32

Warum nicht sofort? oder in saison 12? diese änderungen sind doch super!

NIDO_81 13.10.2011 13:22

Zitat:

Zitat von dummp3zi (Beitrag 898261)
Warum nicht sofort? oder in saison 12? diese änderungen sind doch super!

ich glaube es eckt nicht an der Umsetzung, sondern daran, daß alle genug Zeit haben die Strategie darauf ein/umzustellen...

Skanda 13.10.2011 17:22

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 898273)
ich glaube es eckt nicht an der Umsetzung, sondern daran, daß alle genug Zeit haben die Strategie darauf ein/umzustellen...

Sonst würden wieder einige Rumheulen, ich habe mir grade nen neuen Trainer gekauft.. so ist es fair für alle :-D

Stiffler 13.10.2011 18:48

Zitat:

Zitat von Skanda (Beitrag 898584)
Sonst würden wieder einige Rumheulen, ich habe mir grade nen neuen Trainer gekauft.. so ist es fair für alle :-D




Berechtigt ;-)


Sehr wohl berechtigt

georeisen 13.10.2011 19:08

find ich auch, obwohl in Saison 13 könnt ich es brauchen....

Gerhard 1782 13.10.2011 19:15

Ich wäre hier für eine Einschleifregelung.

Z. B. mit Beginn der Saison 13 bleibt ein erworbener Trainer maximal eine Runde auf der "Warteliste". Dieser Zeitraum erhöht sich stetig bis z.B. zu Beginn der Saison 16 bleibt er z.B. eine ganze Saison auf der Warteliste.
Gleiches mit "Verlängerungen" nach Trainerablauf.

So würde vermieden, dass die Preise zu einem bestimmten Zeitpunkt explodieren, da ab diesem Zeitpunkt viele Teamchefs einen Trainer für die "Warteliste" kaufen wollen.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:23 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.