behält er doch, der stärkere oder clevere hat gewonnen... du kannst nicht erwarten, dass nur weil du nicht analysierst, irgendetwas unfair gelaufen ist...

im echten leben spielen in unwichtigen spielen auch jugis... die bayern schonen auch gegen die kreisklasse und nicht aufsteigen oder absteigen ist auf lange sicht gesehen oft viel sinnvoller, als letzter vorm abstieg zu sein...


ich bin auch aus der 2.bl "absichtlich" abgestziegen, weil ich gesehen habe, dass ich in der 2.bl nichts reissen würde, in der 1.ol aber relativ easy meister werden würde. so komm ich nun gestärkt zurück und dieses mal habe ich auch chancen da nen blumentopf zu gewinnen. was du nicht vergessen darfst ist, dass das absichtliche verlieren mich auch gut fanbasis und frust gekostet hat, ich habe ja 1,5 monate nur verloren :-/

Findorff schrieb:

Meines Erachtens zeigt der Fall Bad Boys Bergheim wie der Pokal zu Betrügereien anstiften kann. Die Mannschaft hat vor der Gruppenauslosung extra schlechte Werte erzeugt, um gleich zu Beginn gegen Favoriten ausgelost zu werden und diese früh rauszukicken, weil sie sich ob der schlechten Werte nichts dabei denken und schwach aufstellen. Nun gut, das ist noch legitim und vertretbar. Im Pokal zeigt die Mannschaft sich durchgängig "überraschend" stark, nach Beendigung des Pokals verliert die Mannschaft aber "zufälligerweise" 0:8, wird Dritter und steigt nicht auf.

Genau so isses !

Ich muss jetzt wegen diesem BETRÜGER aufsteigen und kann mir keine Hoffnungen mehr machen auch mal den kleinen Teamchefcup zu gewinnen.

Dieser unfaire Manager Knovotny sollte unbedingt direkt gesperrt und gelöscht werden, auch ein Neuanfang sollte bei diesen dubiosen Praktiken nicht mehr möglich sein.
Sein Kapital sollte auf alle "Geschädigten" aufgeteilt werden und er mit Schimpf und Schande für immer verbannt werden.
Wer denkt, er könnte diesem Beispiel folgen und sich auch einen Cupsieg erschleichen, mit dem sollte genau so verfahren werden.

"Keine Gnade für BETRÜGER."

Gruss Detwood

:amen:

:bump2:

:th_down:


:protest:






:ironie:

na jeder soll machen wie er glaubt, weil in der Ö liga sind auch die meisten 5er trainer in der 3., 2. und 1. unterliga, dazu wird cup 3.ul und 4.ul zusammengelegt, wo aber auch welten dazwischen liegen, ich hab noch nie eine ausscheidung erreicht im cup, dafür plage ich mich auch mit einen 3er trainer rum, weil kein geld so zusammenkommt, und beim spielerverkauf cheate ich auch nicht wie so manche, darum kommt man mit ehrlichkeit nicht über ein gewisses ausmass, jeder ist auf seinen vorteil bedacht, und betrügereien lassen sich aber auch nicht vermeiden...ist halt auch eine menge glück dabei...

Ein bisschen Selbstkritik könnte an dieser Stelle nicht schaden, nicht alles was dir fehlt ist auf Betrügereien zurückzufuhren, ganz im Gegenteil. Sicherlich gibt es einen kleinen Teil der auf irgendwelche Art und Weisen betrügt oder aber sich bewusst in tiefere Ligen beginnt um Chancen auf den Cuptitel zu haben, doch man hat auch ohne den Cup locker die Möglichkeit sich nen 5er zu leisten. Wer das nicht schafft macht schlicht und einfach Dinge nicht richtig, insofern ist da eine realistische Selbsteinschätzung eher angebracht als irgendeine Pauschalkritik;-)

Außerdem sehe ich bei diesem Manager nicht vieles was mit Glück zu tun hat, natürlich hat man bei Spielerverkäufen mal Glück und mal Pech, auf Dauer sollte sich das aber ausgleichen und ein paar 100k mehr oder weniger sollten auf Dauer niemandem wehtun. Ansonsten muss man sich, wie gesagt, an die eigene Nase fassen.

:th_dblthumb2:du sprichst mir aus der seele:hail:

na, na, na, willst mir weismachen ich bin zu blöd weiterzukommen, möcht mal wissen wie sich jeder weinen 5er trainer leisten kann?.... mal zum glück zu anfängen der jugend habe ich alle module auf 10 und 50k- 60 k pro ligaspiel ausgegeben und 7 runden hintereinander keinen einzigen gefunden...das mich das mal sehr zurückgehauen hat kannst dir wohl vorstellen und diesen rückstand konnt ich samt meinen miesen verkäufen nicht wettmachen...soviel zum glück da sind halt viele auf die butterseite gefallen...oder ich war zu blöd na danke, hinterher wurde es aber verändert, komisch das immer hinterher solche änderungen kommen, genauso wie fitness und kondi am anfang wesentlich dynamischer waren, aber es wird schon gerichtet ...für die die es brauchen.

Von diesen Änderungen kannst du doch genauso profitieren wie jeder andere, oder nicht? Dennoch geb ich dir recht das einige Features zu Beginn nicht ausgereift waren, allerdings ist das wohl auch zu einem gewissen Grad normal. Stärken und Schwächen von Neuerungen und weitere Verbesserungsmöglichkeiten zeigen sich in vielen Fällen erst mit der Zeit. Die Jugend war dafür ein Paradebeispiel, ich hatte die Jugend in den ersten beiden Saisonen auf voller Intensität laufen und habe dabei ein Minus von 800k eingestrichen, wenn man den damaligen Wert des einen behaltenen Spielers abzieht etwa 650k. Das hat mich natürlich auch weit zurückgeworfen, ich habe dann aber sofort begonnen mir zu überlegen wie ich dieses Geld wieder zurück aufs Konto bekomme und bin zu einem der bis gestern Top 20 Teams bei dbdt geworden. Ich kaufte Jugis ein, trainierte sie 3 Saisonen mit meinem 3er (einen besseren Trainer konnte ich mir aufgrund des Jugenddebakels nicht leisten) und habe den Wert der Spieler binnen kurzer Zeit um Welten gesteigert. Nach diesen 3 Saisonen war es mir mit einiger Mühe schon möglich auf einen 5er Trainer umzusteigen und genauso geht das auch heute noch. Kaufst du dir bspw. 16jährige 10-12 Skiller mit 6-8 Skills in einem Bereich und trainier sie darin 3 Saisonen und die meisten dieser Spieler werden ihren Wert von 10k auf etwa 500k gesteigert haben, wenn du die Trainingslager noch geschickt und kostengünstig einsetzt. Ein schönes Beispiel dafür wieviel möglich ist, ist auch einer meiner Mentees, der seit etwa einem Jahr bei diesem Manager dabei ist und mittlerweile einen 4er Trainer besitzt und einen 27 Mann großen Kader mit lauter 18jährigen (bald 19jährigen) besitzt, die im Schnitt etwa 25 A-Skills besitzen. Natürlich muss man dazu vieles richtig machen, es sollte dir aber zeigen das du offensichtlich doch einiges mehr falsch gemacht hast als du dir eingestehst. Ein bisschen mehr Selbstkritik kann dir also wirklich nicht schaden, letztendlich lässt sich das aber ja alles wieder richten. Verbesserst du deine Strategie kann man bei diesem Manager aufgrund der hohen laufenden Kosten durch Trainer und TL sehr sehr schnell wieder aufholen;-)

kommt mir bekannt vor aber dann trainierst den jungen, meine mannschaft ist durschnitt 20 mitlerweile, und dann verkaufst an 36 skiller um 80K ??? kein einzelfall...das tretest schon am stand ? (verkäufe meist saisonmitte) meine verkäufe sin im mittel alle um die 200k unterm marktwert??

Den Marktwert kann man eh vergessen, der hat nicht wirklich Aussagekraft. Wichtig ist in dem Fall einfach sich den Gegebenheiten des Marktes anzupassen und dort werden A-Skills enorm gut bezahlt, hat ein Spieler davon 30 wird er definitiv nicht für 80k weggehen sondern eher für 500k oder noch mehr;-)

edit: Seh grad deinen Wehner-Verkauf, der war in meinen Augen nicht grade ein Schnäppchen. War ein ganz normaler Preis für Spieler solcher Klasse.

Bin vollkommen der selben Meinung. Ich spiele ebenfalls mit einer Trainingsaufstellung und bin deshalb im Cup etwas stärker als in der Meisterschaft.

das sind sicher Ausnahmen, den nornmal ist jeder bestrebt nach oben zu kommen

ich glaube es gibt mehr "Ausnahmen" als du denkst ;-)

stimmt, allein in meiner liga waren 2 - und wäre ich nicht meister geworden, hätte ich auch auf den aufstieg verzichtet ;-)
hat aber alles nichts mit dem cup zu tun, da geht es einfach um trainingsoptimierung ;-)

hab auch diese saison in der liga trainingsbezogen aufgestellt weil ich gesehen hab das ich in der 2.oberliga mit meiner mannschaft nichts verloren hab.

im cup hab ich auch das beste aufgestellt was ich hab(auch wenn ich nicht über die gruppenphase drübergekommen bin)

finde sicher nicht das es betrug ist,was bringts wenn ich aufsteig und in der höheren liga das meiste verlier.

auch ich habe auf den Aufstieg bewusst verzichtet...

zwar könnte ich sicherlich mithalten bzw. gut mithalten in der nächst höheren Liga. Allerdings nicht langfristig weil ich wieder einige Leistungsträger verkaufen muss um mir demnächst einen 5er Trainer zulegen zu können und auf sehr gut TL fahren zu können...

Da gewinne ich lieber nächste Saison wieder die meisten Spiele, verkaufe einige Spieler und warte auf die nächste Chance ;-)

Auch mein "Umbruch" hat einige Zeit gedauert... Aufstocken auf 28-30 Mann Kader, Altersdurchschnitt von 17 Jahren usw.

Allerdings glaube ich nun, dass ich mich auf einem guten strategischen Weg befinde.

Oberliga ist sicher möglich auch wenns noch ein wenig dauern wird...

naja heutzutage bekommst du für nen 35 a-skiller der kein strürmer ist gute kondi und marginale b-skills hat nur 450 - 550k ausser du hast taktiken in nem anderen bereich als der spieler a-skills und du hast damals auch nen perfekten moment zum verkaufen abgepasst und dadurch extrem viel geld eingenommen! nun kann man sagen du hast die zeichen der zeit perfekt gelesen, weil 6 wochen später der markt kollabiert ist oder du hattest glück...

seis drum, durch den geldvorsprung bist du nach oben gekommen, ich bin gespannt wie weit du jetzt kommen wirst

mfg maniachg

Einfach besser spielen als die andern. Is ja net soooo schwer. Er kennt sich ja aus.

was maniac versucht zu sagen ist der fakt das sich das spiel nun geändert hat....zum anfang ein paar passende entscheidungen und man hatte halt glück beim verkauf, nun sieht die ganze sache schon wieder anders aus(besonders am transfermarkt)

und? dann siehts eben anders aus!

deswegen muss man doch nicht von Neid aufgefressen werden. Manche haben eben im richtigen Augenblick das richtige getan. Manche nicht (so wie ich :-D)

That's life!

Desegen sind die einen Millionäre und andere eben nicht... viele durch Glück, manche durch harte Arbeit, manche durch beides. Seis wies sei... suderts ned so viel. versucht es einfach besser zu machen als bisher...

Alle die jetzt "oben" sind haben eben vieles besser gemacht als andere. Dadurch sind sie verdient in den ersten Ligen zu finden! GRATZ dazu!

beschwer mich eh nimmer, steig halt mal ab, dann werden wir schon sehen...8-) vielleicht geht sich mal ein trainer aus...8-)

das ist die richtige einstellung :-D :thumb:

hatte nichts mit neid zutun und so schlecht stehen der iceman und ich ja nun net da :). das "ich bin gespannt" war ziemlich genauso gemeint wie es da stand. ich bin wirklich gespannt

Mein Gott. ich kann gar nicht glauben, was hier von dem guten Findorff für eine Welle aus meiner Aufstellung im letzten Ligaspiel gemacht wird. Da diese tollen Anschuldigungen ja mich direkt betreffen, zitiere ich hier mal meine Antwort auf seinen Vorwurf im Cup-Thread:

"Danke für Deine Aufmerksamkeit. Ich denke, dass ich niemandem Rechenschaft für meine Aufstellungen usw. schuldig bin. Aber dennoch möchte ich folgendes entgegnen:

Mein Team setzt sich aus 14 "guten" und 15 jungen (16 jährigen) Spielern zusammen. In der Liga spiele ich immer mit einer Mischung daraus. Vor dem Finale habe ich mir erlaubt einfach mal alle Cup-Spieler zu schonen, um mit der bestmöglichen Erholung ins Finale gehen zu können. Ich wollte diese sicherlich einmalige Chance nämlich schon möglichst nutzen. Das dabei in der Liga eine klare Niederlage heraus kam und damit der Aufstieg verpasst wurde, habe ich gerne in Kauf genommen. Nehme ich den Aufstieg halt in der nächsten Saison in Angriff.

Insgesamt denke ich aber, dass es jedem Spieler ganz allein überlassen ist, wie er ein Spiel angeht. In diesem Zusammenhang von Betrug zu sprechen halte ich für eine echte Unverschämtheit. Damit outest Du Dich aus meiner Sicht als schlechter Verlierer - wie auch schon nach Deinem Ausscheiden in der Gruppenphase, wo Du mich relativ überheblich nicht auf der Rechnung hattest. Mit ein wenig Recherche wäre schnell klar gewesen, dass es für Dich nichts mit dem Weiterkommen wird. Ist halt Pech mit der Auslosung gewesen."

Zudem bin ich froh, dass die meisten anderen hier meine Meinung teilen. Alles andere hätte mich aber auch irgendwie gewundert.

wollte nicht dich persönlich angreifen - also sollte keine Antwort auf dein Vorpost sein.

Ist eher in die Richtung derer gegangen, die sich dadurch angesprochen fühlen sollten. Wie z.B. den Threadersteller...

Wie ich bereits im Cup-Forum geschrieben habe, kann ich dem Ersteller des Thread´s nicht beipflichten. Auch ich habe bereits einen Abstieg hingenommen, obwohl ich mich dagegen hätte wehren können und habe dadurch auch an einem niederen Cup teilnehmen können. Meine Spielstrategie sah allerdings eine Sparphase zum Trainerkauf vor und ich konnte damals in der 1. Oberliga nicht viel ausrichten.

Hinsichtlich der angeblichen finanziellen Vorteile, in einer niederen Liga wegen des Cup´s zu spielen, möchte ich zu Bedenken geben, dass man auch finanzielle Nachteile wegen der niedrigeren Stadioneinnahmen und auch der schlechteren Sponsoren (alles wegen der schlechteren Fanbasis bzw. der schlechteren Fanbasis der Gegner) hinnehmen muss. Ich habe dies jetzt nicht nachgerechnet, aber wirklich lohnen wird sich der Cup sicherlich nicht.

Die Reaktion der Erstellers ist für mich lediglich emotional nachvollziehbar, da es ärgerlich ist, wenn nicht einmal die Minimalziele erreicht werden. Ich denke allerdings, dass dies ein Anreiz sein sollte, die eigene Mannschaft so stark zu machen, dass man diesen Ärger praktisch nicht mehr hat. Allerdings wird er dann in einem höheren Cup spielen, was sicherlich - und so geht es mir selbst dann nächstes Jahr - auch nicht von mehr Erfolg begleitet sein wird.

Darüber hinaus hätte Findorff wohl auch bei einem detaillierten Studium des Cupsiegers keine Chance gegen diesen gehabt.

Ich bin selbst gegen die Bad Boys Bergheim im Halbfinale ausgeschieden und fand das nicht wirklich schlimm, auch wenn mir nach dem Ausscheiden von Hammer und Bisana im Traum schon der Pokal überreicht worden ist.

PS.: Gut fand ich, dass der Ersteller offensichtlich die Weisheit besitzt, die einmal eingenommene Position inhaltlich zu überdenken und zur Disposition zu stellen.

In diesem Sinne
Viele Grüße
mulei

für mich fällt dies unter taktik.

und unter verzicht.

wer freiwillig wegen eines cups absteigt, verzichtet auf viel und jene, die meinen: wie kann man das verhindern? fragen dies zurecht.

warum verhindern oder wie?

wenn du einen luluniedrigcup gewinnen willst, MACH DOCH DAS SELBE!

amen ...

vor ligastart analysiere ich die letzten 3-4 runden jedes teams ... erst dann weiß man die wahre stärke der gegner ...

wenn ich das bei 9 gegnern schaffe ... sollte sich jemand (der ja immerhin ein premiumpaket besitzen muss) auch 30sek zeit nehmen (denn länger dauert es nicht) sich die letzten 3-4 runden eines gegners anzusehen ...

und wer im cup schwächer aufstellt, solang es noch um was geht ... tut mir auch selbst leid -> sskm (selbst schuld kein mitleid) .... denn der minimale prozentpunkt fitness den ich dann vlt. mehr habe, um ein ausscheiden zu riskieren .... zahlt sich nicht aus ... meine meinung.

ich sag eher resekt. gut taktiert vom andren ;) ...

aber bei einem punkt steh ich auf der leitung. is auch schon spät und ich bin grad auf pakemed 500 ;) ..

warum sollte er absichtlich 0:8 verlieren ... wenn er davor doch extra starke gegner wollte .... und sich das geld für die ko-runden entgehen lässt ...

lg

Ich denke die meisten Haben hierzu ihre Meinung nun kund getan.. Und das Ergebnis ist doch recht eindeutig ..

wie ist denn das ergebnis für dich - lass uns doch an deiner mühe, diesen thread aufzuarbeiten, teilhaben?

Dass jeder aufstellen kann wie er möchte und dies nichts mit Betrug zu tun hat?! - ich glaube das wird bei der Analyse rauskommen ;-)

ja genau - so sehe ich das auch.

danke für die zusammenfassung, schön, dass dies so prägnant herauskommt als tenor.

finde ich auch das da kein betrug dabei ist.

richtig ;) ... und wer sich nicht die mühe macht, mehr als ein spiel des gegners anzusehen ist wohl selbst schuld

lg