ABSOLUT DAFÜR! Man muss ja nicht gleich Berechnungen offenlegen, aber ausführlichere Taktikbeschreibungen (Teilbereiche einer Taktik erklären - zB. Kontergefährlichkeit, etc.)

+ und das fordere ich seit 4 Saisonen - wird auch ignoriert - SPIELERINDEX OFFENLEGEN, wie es bei tcalt war - am Transfermarkt!

ich glaub das hast du falsch verstanden. Nicht die Admins verschenken an ausscheidende Spieler - nein - ich als Spieler schenke dir zu deinem Geburtstag Credits - so kommt mehr Geld in die Kasse von dbdt und wir können länger unser Spiel spielen, denn schlussendlich hakts am geld.

ein mitarbeiter kostet im jahr ca. 50.000 eur und dann ist das spiel erst mal breakeven - jede Menge Holz, die glaub ich derzeit nicht rein kommt...

Ist halt eine Frage des Zieles. Was ist denn das Ziel bei TC? War überrascht zu lesen, dass dein Ziel nicht die BuLi ist. Gibt es alternative Ziele?

Viele Spiele gehen eine Zeit lang (z.B. Universum), haben dann ein Ende und es gibt einen Gewinner. Da ist alles klar. Da gibt es dann bei einer neuen Welt oder Uni auch wieder gleiche Voraussetzungen. Ich denke schon, dass die Neuen schnell rauf wollen. Aufstieg ist ein Erfolgserlebnis. Das Problem zu z.B. Fantasyspielen mit Levels: Wo einer rauf will, muss ein anderer runter.
Das ist jetzt alles nur allgemein geschrieben, ich will nur sagen dass man bei TC auf natürliche Grenzen der Motivation stoßt. Es gibt die Ligen und weiter kann man nicht viel machen.

absolut! Spielspass!!

Es wäre super, wenn bei jedem neuen Account alle Prämiumfeatures (ausser Webefrei) für 2-4 Wochen freigeschaltet würden. So lernen die Newbies dann das Spiel in allen Facetten kennen. Und sehen auch die Vorteile der Prämiumpakete - würde auch sicher den Verkauf der einzelnen Pakete steigern.

:shock:

Und der soll dir nicht den maximalen sportlichen Erfolg bringen? Am besten in Form von 1. Liga und da den Titel?

Also ich kenn so jemanden nicht, bist der Erste ;-)

da kann ich nur zustimmen, sehr guter post!

dann erklär mir mal bitte in zahlen, gegen welche andere strategie mein KP am besten ist und warum und ob du mich nun besiegen kannst, weil du weisst das KP meine stärkste taktik ist... und wenn ja wieso?

wenn du damit fertig bist würde ich noch ganz wissen wie die kondition auf die spieler wirkt. verlieren sie pro aktion konstante % werte oder fallen sie relativ zur gesamtstärke?

achso wie ist das eigentlich mit der erfarung und der taktik, ist erfahrung ein multiplikator für die taktikpunkte oder wird ein konstanter wert addiert?

wie unterscheiden sich die taktiken generell voneinander und wirkt sich taktische überlegenheit nur auf die anzahl der chancen aus oder hat sie noch periphäre einflüsse (torgefährichkeit, weniger konter)

wie wirkt die motivation auf den spieler? erhöht sich dadurch der spielerindex und wenn ja, wie?

wie berechnet sich der verteidigungswert? zählt hier der keeper mit rein?

viel dank für die erleuchtung und bitte in zahlen, danke!

Ein wunderschöner Post :up:

nun fühlst Dich ganz toll gell? ;-)

Genau das ist was ich meine. Schönder hätte ich es nicht formulileren können :lol:

Denn das Ende vom Lied, wenn diese Fragen beantwortet sind, d.h. User wie du Zahlen dazu finden, spielst du noch gegen 2 Arbeitskollegen und deinen Bruder um die goldene Zitrone.

Deine Fragen kann ich Dir allesamt beantworten. Ob dies korrekt ist sei dahingestellt (eher nicht ;-)) Wenn ich aber meine Erfahrungen im Forum überprüfen kann, anhand einer Tabelle oder wie auch immer du Dir das vorstellst, dann ist ein (oder DER) großer Reiz Weg. Dann berufe ich mich auf den Spielspaß den andere haben selbst wenn sie niemals 1. Liga spielen.

Schon bei den Vorgängern hat mich genervt dass stets versucht wurde die Engine komplett zu entschlüsseln. Es hat aber funktioniert, nervig. Hier reiten einige auf der selben Welle. Ja wurde denn vergessen wie es endete? Gott sei Dank ist es nun ein Stück weit komplizierter geworden.
Ich sehe DbdT aber eher nicht als Wettbewerb gegen die Programmierer und veranstalte Rennen wer wann was wie schenll rausfand...

In den Foren stehts heute noch: KO ist mies zum Kontern, einige der Besten haben diese Erfahrung gemacht. Ich garantiere Dir dass es unter bestimmten Voraussetzungen nichts Besseres gibt.

Kannst alles nach lesen!

Wo?

Such doch selber :mrgreen:

das wusste ich noch gar nicht :nachdenken: :ohwell::decision:

nicht? ;-)

ich spiele aber Kp und nicht ko, wo ist der unterschied? gibts einen?

was ich gemacht habe ist, dich mit der nase in den sprichwörtlichen ****haufen tunken ...

im prinzip weiss hier kein schwein irgendwas über die möglichkeiten auf den gegner zu reagieren. gibt es es ein total tolles, ausgeklügeltes taktiksystem? ich weiss es nicht, vielleicht muss einfach wirklich jeder "tüflerisch kreativ" seine besten 3 taktiken in irgendeiner reihenfolge spielen. stein, schere papier machen vielleicht 10 von den 10.000 usern ...

und deine thesis "alle hören auf" wenn man die spielerische raffinesse, die es vermutlich gibt, kennt, wage ich mal arg zu bezweifeln! vermutlich eher umgedreht, das spiel würde wesentlich interessanter werden, wenn man die möglichkeit hätte sich aktiv und kontrolliert auf den gegner einzustellen. Dann würde ich auch mal abwehrriegel spielen, wenn ich wüsste ich bin taktisch unterlegen und der andere spielt brechstange. so lange werd ich immer meine KO dagegenstellen, die taugt zwar wenig aber immer noch mehr als mein Abwerhriegel

des weiteren bleibt mir nur zu sagen, dass ich kein browsergame kenne in dem SO WENIG bekannt gegeben wird über die möglichkeiten und funktionsweise der engine aber sehr viele die mehr user haben. was du daraus schlussfolgerst ist dir überlassen...

meine "kumpels" die ich geworben habe, haben mich oft oben gestellte oder ähnliche fragen wie "was genau bringt hart", "was genau macht vollgas" gestellt. keine konnte ich wirklich beantworten nur mit meinen mutmaßungen.

definitiv gründe warum sie aufgehört haben....


my 2 cents

also 4 woche min. nach der ersten woche bist wohl mit genug anderen dingen noch überfordert und wirst die vorteile noch garnicht erkennen!

was ist jetzt startguthaben?
also anfangs hatten wir 10k oder?
könnte man dch auf 100 anheben oder??

Zumeist sind es nicht die Funktionen eines Produktes (in diesem Fall hier das Spiel) Sondern die Vermarktung. Klassische Werbung funktioniert, aber durch das Überangebot von Onlinespielen ist es wenig Wirksam, außer mit wirklich viel Aufwand.

Das einfachste und wirkungsvollste ist die Spieler selber werben zu lassen, die könne am einfachsten Freund und Kollegen überzeugen.
Daher folgender Vorschlag:

- Spieler werben Spieler. Wenn jemand sich neu Anmeldet soll er den Spieler angeben der ihn geworben hat. Dann bekommt der Spieler 4 Wochen Premium Features gratis und es gibt’s einen Zähler für die Statistik, wer am meisten Spieler wirbt :)

- 8 Wochen Premium Features freigestallten beim Start für Neustarter (knapp eine Saison). Derzeit hat man beim Neustart das Gefühl dass das ganze Spiel an jedem Eck Geld will um es vernünftig zu spielen. Erst wenn man die Features mal eine Zeitlange hat weiß man dass man eigentlich ohne auch vernünftig spielen kann und die nur ein schönes Addon sind. Also am Anfang freischalten dass jeder weis was einen erwartet.

Achja und was ich noch sagen wollte, natürlich will ich keinesfalls, dass dev hier das genaue mathematische Kalkül preisgibt, dass sich hinter einer erfolgreichen Torchance verbirgt oder sowas.

Ich hab früher Stämme gespielt, ich weiß, dass das Spiel inhaltlich mit Fussball nichts zutun hat, aber ich denke es wird klar was ich meine. Da war es das Ziel nen Dorf zu bauen und die Dörfchen der Nachbarn kaputt zu machen. Und da wurde einem auch nicht die genaue mathematische Kampfberechnung verraten. Aber man wusste dinge wie "Die Angriffskraft der Kavallerie ist gegen Schwertkämpfer um 100% erhöht"; "Die Angriffskraft der Kavallerie ist gegen Speerkämpfer um 50% reduziert" etc.

Sowas hätte ich ganz gern für Taktiken oder Hart / Vollgas Spielweise. "Kurzpasspiel erhöht die Chance die Abwehr zu überwinden um 20%"; "Kurzpassspiel verringert den Angriffswert um 10%" oder was auch immer oder "Der Fitness und Konditionsverlust innerhalb eines Spieles wird durch Vollgas um 50% erhöht" oder "Eine harte Spielweise erhöht den Taktikwert um 10%" usw.

Ich gehe nämlich davon aus, dass hier ein echt gutes "Stein, Schere, Papier" Prinzip verbaut ist, dass niemand kennt und somit auch keiner nutzen kann und ich wage zu behaupten, dass, wenn du eine Umfrage startest ob eben dieses offen gelegt werden soll, du nicht so viele Kontrapositionen finden wirst. Die Intransparenz ist es, die die mangelnde Spieltiefe ausmacht und das obwohl es sie anscheinend schon lange gibt.

und um noch einen Schritt weiter zu gehen, sollte es wirklich User geben, die all die von mir gestellten Fragen korrekt beantworten könnten, sind dies mit Sicherheit keine Neulige.

Mfg Maniachg

Bin da voll bei dir. Viele gurken herum, einige wissen das Notwendigste. Die allermeisten wissen nicht wirklich was zu tun ist. Ich stell das bei meinen Kollegen fest. Da ist das Arbeiten mit Regeln schon ne mühsame Sache. Abgesehen davon das falsche Positionen besetzt werden, die falschen Taktiken zur Anwendung kommen weil man nur auf die Taktik-Skills der Spieler schaut.
Das ungefähre Offenlegen von Wirkungen ist für den User der doch ein paar Tage dabei ist notwendig damit er seinen Spaß nicht verliert. Um Neulinge überhaupt beim Spiel zu halten sind aber andere Schritte notwendig...

mir hat noch immer keiner ne antwort wegen startkapital gegeben!

und um überhaupt an neue spieler zu kommen ->

ich würd gern wissen ob die weiterempfehlungen endlich zweisprachig sind! damit hab ich alle meine freunde aus dem ausland schon verjagt, weil sie einsprachig war....
und als ich mir zum test selber eine geschickt hab - hatte ich auf gmail nur codes und keine bilder zu sehen! das macht auch ned unbedingt werbung...

20.000 sind meines Wissens nach Startkapital.

Die allgemeine Tendenz geht anscheinend dahin, das Spiel vereinfachen zu wollen, ist auch irgendwo ein Spiegel der Gesellschaft: Schneller, höher, weiter, bis man an einem Punkt angelangt ist, an dem es keine Steigerung mehr gibt, Langeweile aufkommt.

Kurzfristig würde eine Erhöhung der Transparenz mit Sicherheit Sinn machen, auf lange Sicht wäre solch eine Entscheidung allerdings nicht zielführend: Kamil hat sich schon etwas dabei gedacht, die Engine als "heiligen Gral" gut behütet vor der Öffentlichkeit zu verstecken.

Denn gerade diese Vermutungen machen für mich persönlich auch noch nach Jahren den Reiz aus, liege ich mit meinen Annahmen falsch, wo könnte ich noch etwas optimieren, ist es das Risiko wert, wie legen andere, erfolgreichere Teams ihr Spiel an?

Dies sind im Grunde genommen auch die Fragen, mit denen sich ein Einsteiger auseindersetzen muss: Das Basiswissen ist freilich ein anderes, hier tritt dann schließlich der Faktor Zeit ins Rampenlicht.

Je mehr ich mich als Neuling mit DbdT beschäftige, desto schneller wird der Weg nach oben führen. Die Grundlagen muss man sich einfach "erarbeiten", das Forum durchwühlen, testen, vermuten, schlußfolgern: Hat man die Grundlagen erlernt, kann man diese mit den eigenen Vorstellungen und Ideen garnieren, seine persönliche Strategie in die Tat umsetzen.

Kurzum: "DbdT" ist zu Beginn sicherlich nicht der einladenste Manager, hebt sich aber dadurch gleichermaßen auch von der oftmals tristen Konkurrenz ab. Wer die Herausforderung sucht, ist hier absolut richtig, wer weniger Zeit investerien kann oder will, ist ebenso gerne gesehen, muss sich jedoch mit kleineren Brötchen begnügen. Doch auch diese Erfolge sind schätzenswert, wie Niederlagen und Phasen, in denen es nicht so läuft, einfach zum Geschäft dazu gehören.

Bin somit also durchaus für mehr Komfort bezüglich des Spieleinstiegs, aber deutlich gegen eine weitere Offenlegung der Spielberechnung: Habe mich noch nie wirklich zahlentechnisch mit der Engine beschäftigt, sondern einfach nur die Veröffentlichungen der Admins in der Hilfe oder sonstwo intuitiv zu interpretieren versucht. Das ist keine große oder zeitintensive Kunst, mit ein wenig nachdenken lassen sich so gut wie alle Fragen betreffend Taktik, Training usw. befriedigend beantworten, man muss sich lediglich in die Lage eines Programmierers versetzen, der ein Fußballspiel möglichst abwechslungsreich simulieren will.

100 prozentig mein zustimmung. als beispiel sei auch noch anzuführen, dass selbst kamil oder dev (bin mir da nicht mehr sehr sicher) meinten es werde noch zu wenig mit den taktiken gespielt oder diese unterschätzt. jetzt sollte man sich natürlich fragen warum.

ganz ehrlich: 1. BULI ist definitv kein Ziel. Im Gegenteil. Ich bin schneller besser geworden als die restlichen ALF-Cup-Teams und das nervt schon. Weil alle Friendlies nun kake sind... und die Spannung fehlt.

Kommt halt drauf an, ob man das Spiel für sich selbst oder für sich selbst in einer bekannten Gruppe an befreundeten TC spielt...

Hier geht es doch darum die neuen User bei der Stange zu halten und nicht darum einer handvoll (und so viel mehr sind es nicht) Kern-Kenner, Tüftler, was auch immer eine Rätselaufgabe zu stellen. Man kann nicht von jedem User verlangen, dass er sich in den Foren Tipps holt, die manchmal komplett falsch sind, manchmal keine Aussagekraft haben, oder in zig Varianten interpretiert werden können.
Deshalb: Oberflächliche Hinweise nutzen dem Großteil der User. Die Langzeitspieler haben sich ihr Wissen sicher auch nicht komplett allein zusammengetragen. Da wird man sich schon ausgetauscht haben... Und solche Hinweise können so gestaltet werden, dass man sie nicht komplett durchschauen, nur deuten kann.

Ich bin in den Foren aktiv. Aber die Fragen die ich habe, die konnte ich noch in keinem Thread finden. Also Admin-Aussagen alleine bieten da nur geringfügig Hilfe. Und wie soll man sich in die Lage eines Programmierers versetzen, wenn man damit nie beschäftigt war.

Für mich ist es offensichtlich, dass die Wissenden unter den Usern ihre, wenn auch kleinen Wissensvorteile nicht herschenken wollen. Selbst um den Preis, dass das vielleicht eine wesentlich stärkere User-Gemeinde kostet.

Thread "Tipps für Neueinsteiger" aufmachen kann ich da nur wiederholen.
Ich selbst brauch die grundsätzlichen Tipps nicht, da bin ich halbwegs firn.
Aber ich bin mir sicher, dass viele Einsteiger die Türe öffnen und sich in dem Labyrinth nicht zurechtfinden. Letztendlich ist für diese User die nächst geöffnete Türe der Ausgang... Mein ich.....

Es könnte doch jemand oder vil. die Teamchefwoche Bildschirm-Videos erstellen, bei denen erklärt was was bringt usw. Und Neueinsteiger würden diese Videos eingebettet vorfinden...

es könnte so eindach die transparenz erhöht werden und das würde mehr user bringen als gehen lassen. ich glaube einfach nicht, dass sich die 1 bl spieler abmelden würden, wenn endlich aufgeklärt werden würde, wie das taktiksystem funktioniert ... wozu massig neue features bauen, wenn die die da sind undurchsichtig sind ?

Also mMn geht die Diskusion in die falsche Richtung.
dbdt ist hier für einige wohl der heilige Gral unter den Onlinespielen oder besser gesagt unten den Browsergames in der Fussballmanagerwelt.

Fakt ist das man hier mit minimalen Aufwand relativ viel erreichen kann. Es ist zwar schon aufwändiger als TC² aber vom Funktionsumfang und den Möglichkeiten gibt es einiges auf diesen Sektor das einen gleichen, ähnlichen oder sogar mehr Optionen enthält. Vor allen bei der Onlinezeit ist hier der User sehr flexibel. Da ist es anderswo schon sehr viel mehr jeden Tag. Dies kann ein Vorteil sein - muss es aber nicht. Hier werden wohl eher die älteren Semester angesprochen die sich auf langfristige Strategie einlassen. Einen Jüngeren, glaube ich halt, wird hier zu wenig los sein.

Wenn man schon Features "abschaut" aus anderen Spielen, (Stichwort Jugendscout - den wohl eh keiner wirklich braucht :-? ) dann kann auch der geführte Einstieg hier auch gleich mit integriert werden.
Würde beim ersten Einstieg die wichtigsten Features inkl. der notwendigen Einstellungen mit den Neulingen durchgehen. Auch sollte hier, der wohl offizielle Mentorentext (weis nicht ob´s hier sowas gibt, als ich noch bei bei TC² aktiver Mentor war gab es sowas aber) gleich zum ausdrucken sein und darauf hingewiesen werden das dieses Feature zur Verfügung steht inkl. Link.

Das Spiel selbst jedoch sollte nicht verändert, angepasst oder vereinfacht werden. Gerade in der Tüfftlerei und der Möglichkeit mit verschiedenen Strategien erfolgreich zu sein spricht hier die User an. Ich will sicher nicht einen Manager wo Stärke 23 gegen Stärke 24 fix verliert :twisted: .


Also kurz und bündig: Spiel passt so, Einstieg etwas erleichtern & damit Leben das einer der nicht bereit ist lange warten oder den hier zuwenig Action geboten wird einfach mehr entgegenkommen, aber nicht mit Features die einfach nur verwirren.

lg
knorpe

Bevors in die falsche Richtung geht und abfange mehr auszuplaudern als ich mag, überheblich ewrden oder nachdenke wo du tatsächlich gerade stehst. Ole hats punktgenau getroffen.

Zum nachlesen, wirklich lesen, heir noch einmal. Vielelicht erschein er vorhin bissl lang, ist es aber Wert. Vielleicht konnte ich korrigierend motivieren :lol:

Schai Maniac, einer der dir zustimmt, liefert gleich die Antwort mit. Immer und immer wieder kommen die Statements,jeder vermag sie anders aufzunehmen, zu interpretieren.

Respekt :yo:
Nein wirklich, Respekt. Das DbdT auch so Spaß machen kann, mit deiner "hingabe"...
Ein STück weit verstehe ich dich auch ganz gut ;-)

Ein schönes Schlußwort, und nun komm wieder hoch bevor du darin ersäufst werter Maniac ;-)

lg

Ohne jetzt persönlich werden zu wollen, aber ich denke ich stehe in DBDTC besser da als du. Falls du das sogar aufs richtige Leben bezogen hast, was ich nicht hoffe weils irgendwie ein wenig ... wäre, auch da denke ich, dass ich einen sehr guten Schnitt mache.

Was die Fragen meiner Kollegen betrifft liegt es nicht daran, dass ich sie nicht beantworten kann, sondern das NIEMAND sie mit Sicherheit beantworten kann (Ausnahme Admins). Wie du ja selbst bereits zugegeben hast, kannst du es auch nicht. Das einzige was man machen kann, ist mutmaßen und das reicht einfach vielen nicht.

Mir macht das Spiel trotzdem Spaß, ich finde es aus entwicklungstechnischer Sicht nur schade, dass so viel Aufwand einfach ungenutzt, verschleiert bleibt und das ist de facto so. Ich habe bereits mehrfach betont, dass ein Unterschied darin besteht zu denken wie etwas funktioniert und es zu wissen.

Meine Erachtens nach wäre es ein Gewinn für DBDT wenn spielrelevante Fakten wie Taktik / Vollgas / Härte auch mal ein wenig beziffert werden würde. Vor allem wenn es ein Stein, Schere, Papier Prinzip bei den Taktiken gibt ist es einfach nur sinnlos dieses nicht offen zu legen.

Ich weiß, dass man mit endlosen Serien von Testspielen unter gleichen Bedingungen Dinge in Erfahrung bringen kann, aber jeder der schon mal eine wissenschaftliche Erhebung gemacht hat weiß, wie viele Versuche notwendig sind um ein halbwegs valides (signifikantes) Ergebnis zu erzielen. Ich gehe davon aus, dass die Zeit die DBDT im Moment läuft noch nicht ausreicht um dieses Ergebnis zu erzielen... (unter der Prämisse 2 Leute machen die Erhebung seit Friendly Nr.1)

Ansonsten kann ich nur wiederholen, dass ich kein Problem mit dir persönlich habe (was vermutlich nicht auf Gegenseitigkeit beruht). Ich nur deine Ansichten nicht vertreten bzw. zum Teil auch nicht nachvollziehen kann.


Mfg Maniac

nunja, ich weiß leider nicht wie du sie interpretiert hast, aber spielraum gibt das da genug. so präzisierung meines statments sei gesagt, dass ich es ebenso zu in transparent finde und um es vorne weg zu nehmen: nein ich möchte keine komplette offenlegung der engine(das will im übrigen hier niemand) es geht doch lediglich um ein paar mehr erleuterungen was verschiedenste einstellungen bewirken. maniac hat es da schon gut auf den punkt gebracht mit dem beispiel, dass die konterwahscheinlichkeiten der taktiken präziser angeben werden sollten bzw. es ÜBERHAUPT eine info darüber geben sollte, wer was wie wo überhaupt kontern kann.

zu oleander´s post sei gesagt: man müsste immernoch tüfteln und testen, aber man sollte wenigstens einen hinweis bekommen wo man anzufangen hat.

um nochmal zum anfang zurück zu kommen, wobei ich mich da gerne auf die aussage von maniac beziehe, in der es darum ging einem jungen teamchef zu erklären welche taktik nun gut sei: ich weiß es einfach nicht, keiner weiß es......man spielt nur das was gerade am stärksten ist, eine wirkliche taktische raffinesse gibt es momentan nicht, obwohl sie im spiel vorhanden sein soll. warum? weils zu intransparent ist.

mfg
nachtrag: wie soll es jetzt einem neuen teamchef dauerhaft spass machen zu spielen, wenn man selbst als "alter" hase kaum erklären kann, wie das spielsystem hier funkioniert.

Wenn Zahlen ins Spiel kommen, sehe ich halt die Gefahr, dass es einem Teamchef unter Umständen irgendwann gelingt, relevante Strukturen der Engine ziemlich genau zu berechnen: Das wäre dann ein nicht zu unterschätzendes Problem.

Wenn es gewünscht ist, könnte man natürlich einmal in Worten ein wenig Abhilfe schaffen, wie sich die Taktiken ungefähr gegenseitig beeinflussen, was sie überhaupt leisten: Damit schadet man auch auf Dauer niemanden.

Persönlich finde ich aber schon die Beschreibung in der Hilfe sehr aussagekräftig, liefert einige Anhaltspunkte.

Edit: Werde in den nächsten Tagen mal einen Sammelthread mit allen wichtigen, auf das Spiel bezogenen Aussagen der Admins und auch sonstigen hilfreichen Hinweisen erstellen.

ja klar, es muss nicht mit zahlen sein...begriffe wie...diese taktik ist konterstärker gegen jene usw.

Kamil war sich eh schon vor langer Zeit dieser Problematik bewusst, das Thema ist nach einiger Zeit leider wieder eingeschlafen (aber sicher noch im Notizblock vom dbdtDev).

Womit ich wohl oder übel wieder auf den Punkt der mangelnden Mitarbeiter- Ressourcen kommen muss, gäbe es nur einen mehr, wären derart essentielle Sachen wahrscheinlich schon programmiert.

wieso? in dem fall ist die abstimmung ist ja dagegen oder?

Das schon, allerdings hat Kamil einige klare Vorstellungen präsentiert, wie so eine Taktikansicht ausschauen könnte. Die wichtigen Aussagen gehen auf 29 Seiten natürlich ein wenig unter, da soll dieser Thread dann Abhilfe schaffen.

Dazu darf ich sicherlich noch Stellung beziehen:

Persönlich werde ich da nichts nehmen, ich hoffe da auf gegenseitiges Verständnis. Es ist nach wie vor ein Spiel, wir kennen uns nur schriftlich, aus dem Forum. Weder ich kann dich beurteilen noch du mich, und das ist gut so :-)
Zugegeben fand ich es etwas überheblich von Dir zu behaupten du hättest mich in ... getunkt. Verbal daneben, was solls, ist ein Ausrutscher, bisher bist kaum negativ aufgefallen und im Grunde schätze ich dich da anders ein. EIn netter Konter ist dann gleich drin, und da du diese Einfachheit die ich verriet nicht wusstest ist mein Vergleich wohl sehr viel treffender als deiner... ;-)
Dich und deine Posts beobachte ich schon lange, oft fällt mir auf dass wir im Grunde nie einer Meinung sind. Nun gut, stehst du halt auf der anderen Seite, habe ich grundsätzlich kein Problem damit, im Gegensatz zu vielen anderen argumentierst du meist gut, wenn auch nicht in meinem Sinne, was aber definitiv nicht dein Ziel sein sollte :-D
Deine Aussagen dass du programmiertechnisch Vorkenntnisse hast habe ich ebenfalls zur Kenntnis genommen (denke zumindest dass du das warst, bin aber zu faul zum suchen). Nun Zahlen und Fakten zu fordern und darin die Lösung zu suchen um DbdT (noch) erfolgreicher werden zu lassen ist mMn absolut der falsche Ansatz. Deshalb habe ich aber auch nie behauptet dass ich aufhören würde, darüber nachdenken sicherlich. Frag mal die alten Hasen, sehr viele sehen genau darin den Reiz, das macht DbdT aus. Und nicht anhand einer Tabelle ablesen wie ich zu spielen habe, ich hab 23, der Gegner 24 - ich kann nicht gewinnen. Solte das in die Richtung laufen ist DbdT das was andere seit Jahren sind, dann wäre ich dort geblieben, und viele andere mit mir.
Alleine die Community machts dann auch nicht, auch wenn sie überdurchschnittlich toll ist trifft man dort auch welche wie Dich :mrgreen: Nein verzeih, schlechter Scherz ;-)

Was den Erfolg betrifft muss ich wohl nicht betonen dass ich 2 Saisonen 1. Liga hinter mir habe. Du? ;-)
Dennoch enttäuscht mich dann diese Schiene etwas, wollte dich da stets anders wahrgenommen haben. Nun die Schiene zu fahren "schau wo du stehst" ist bissl billig und das hast du gar nicht nötig ;-)
Es gibt zahlreiche gute Threads im Forum, einen Statistik Thread wo dir Zahlen und Fakten zur Berechnung geliefert werden darf und wird (da lehne ich mich gerne etwas weiter vor) nicht kommen.

Gegen Andeutungen, noch mehr als eh schon, habe ich dann auch nicht viel einzuwenden. Ich betone aber gerne dassich gut darauf verzichten kann.

Übrigens:
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=52139

und hier

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=53040


kennst du bestimmt schon, doch hier hast bereits im Grunde das was du suchst. Einmal in fertiger Form, einmal noch mit erwünschter Mitarbeit.

Beste Grüße

Kamil hat damals einen super Kompromisvorschlag gemacht, der beide Seiten zufrieden stellen könnte:
Grob werden bei allen Taktiken die Parameter veröffentlicht (auf einer 3 teiligen Skala: Niedrig - mittel - hoch), damit man weiß dass vielleicht Direktspiel einen höheren Angriffswert als Kurzpassspiel hat, aber auch vielleicht konteranfälliger ist. Ein klares Schere-Stein-Papier System konnte ich noch nicht rausfinden.

bei tc² gab´s ja auch so ein graphisches schema wie die mannschaft agiert bzw. wo der focus bei der jeweiligen taktik auf die spieler gelegt wird.

lg

Das war hier:

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...&postcount=201

Danke!
Ja kann mich erinnern. War aber eher nichtssagend die Grafik, also dass bei Kurzpass eben kurze Pässe gespielt werden oder flügelspiel man über die flügel spielt. Sachen, die man sich also sowieso denken konnte.

Grundsätzlich fänd ich mehr Transparenz gut, aber glaube nicht, dass das für Neueinsteiger das Problem ist.
Hab vor kurzem aufs Handy einen online Manager geladen OFM. Ich glaube, dass sich so ein Neuling fühlt. Die Aufstellung gemacht (gibt dort weniger Werte, aber zumindest kann man das recht überischtlich am Handy machen - würde ich mir für TC auch wünschen). Training gibt es 3 verschiedene Arten, Hmm. Transfermarkt hat man sowieso kein Gefühl was billig und was teuer ist. Also kurzum, ich hab's gleich wieder sein lassen, hatte keine Lust mich da einzuarbeiten. Und genau das denken sich wohl auch die meisten, die mit TC beginnen: Da hat man 11 Menüs, von Büro bis Tippspiel und jeder Menüpunkt hat nochmals 5 Unterpunkte. Bevor man überhaupt anfängt, steigt man wohl schon wieder aus. Da sollte man für Einsteiger mal gleich 7 grau/nicht anklickbar machen.

Das mit dem "schauen wo ich steh" ging von dir aus, vorher hab ich diesbezüglich nie was geäußert, ich habe damit nur auf deinen post "reagiert" daher auch die Frage, was genau du meintest.

Was du machst ist Dinge aus dem Kontext reißen.
In keiner Zeile habe ich eine Berechnung alá "Ich hab 23 er hat 24, ich kann nicht gewinnen" gefordert, wenn doch, dann berichtige mich. Das ist einfach Äpfel mit Birnen vergleichen!

Um es nochmal klar zu sagen was ich will:

"Kurzpassspiel erhöht die Angriffskraft um 10% und verringert den Verteigungswert um 10%, die Chance gekontert zu werden sinkt um 10%"

"Brechstange erhöht die Angriffskraft um 20% und verringert den Verteidigungswert um 20% die Chance gekontert zu werden steigt um 20%"

"Abwehrriegel erhöht den Verteidigungswert um 35%, erhöht die Chance einen Konter zu erzielen um 25%, verringert den Angriffswert um 30%"

Sowas sind aussagen die ich haben will. Denn genau dann kommt Leben in die Taktiken. Dann spiele ich nicht mehr stupide Kurzpassspiel, kontrollierte Offensive und Direktspielt. Dann würde ich auch mal nen Abwehrriegel als Mittelfeldmann hinzimmern oder ne Brechstange trainieren, um im letzten Viertel nochmal alles oder nichts zu gehen. Diese Raffinesse ist in diesem Spiel einfach tot und das obwohl sie schon implementiert ist (gehe ich zumindest davon aus).

Ich wollte und ich will nicht und das betone ich mit Nachdruck, dass das hier eine Tabellenkalkulation im eigentlichen Sinne wird (da es im weitesten Sinne ein ist)!!!

Ich hoffe dieses mal ist klar geworden was ich genau will.

mfg Maniachg

sowas wie die skala, wäre eine wunderbare sache.