seh ich auch so. die gegneransicht wird doch wohl ausreichen ;)

ob jetzt jemand einen 3er oder 4er hat is ja e wurscht. manche teams sind mit 2er trainer taktisch stärker als andere mit 4er.

hat also keine aussagekraft ;)

stimmt, mir genügt das auch und ich hab ja noch meine excel-liste... ;-)

wüst meine aufstellung a nu machen ?????

kontostand , genaue werte, sonst nu wünsche ?????

warum könnt ihr nicht einfach hochdeutsch schreiben? vergesst doch bitte nicht immer, dass es leute gibt, für die es extrem anstrengend ist euren dialekt zu lesen. ich komm ja hier auch nicht mit meinem berlinerisch an ....

sorry

willst du meine aufstellung auch noch machen ???

brauchst du sonst noch infos die angezeigt werden soolen, kontostand, genaue spielerwerte, wer gelb oder rot gesperrt ist, wer verletzt ist ???

sonst noch wünsche ????

hi
 

seh auch keine sinn dahinter - im teamvergleich kannst dir ja eh anschauen wie stark er circa ist... ich glaub dort kann mit ein wenig ahnung das ergebniss ganz leicht abschätzen wenn beide voll aufstellen....

danke, bei solch kurzen texten gehts noch, aber ich habe bei einigen 20 Zeilern in extremem dialekt zum teil aufgeben und gehofft, dass es irgendwann wer quotet und das in einer sprache die ich auch problemlos lesen kann

weiss nicht ob was geändert wird oder nicht, wollte nur anmerken für alle die meinen dass mans so ungefähr erahnen kann...

es ist nicht egal ob ein trainer einen wert von 7, 8 oder 9 hat, angezeigt werden aber gleiche balken..

oder 11 und 14.. :lol:

Schön das sich hier rege beteiligt wird.

Generell bin ich ja auch dafür, nicht alles aufzulisten.

Nur, warum ist z.B. das Spielerarchiv öffentlich (wobei den meisten das doch anscheinend nicht weiterhilft, weil ja Stand der Auktion, womit man ergo im Umkehrschluß das Transferarchiv wieder schließen könnte)


Und wie csaba schreibt, es gibt größere Untertschiede bei den Balken-Werten die WESENTLICH sein können.

Spielerarchiv gibt es wohl in erster Linie, damit unerlaubte Machenschaften am Transfermarkt wunderbar zurückverfolgt werden können (wenn man sich die Arbeit machen will).

Die exakten Trainerwerte helfen, wie auch schon die Balkenanzeige, nur bedingt weiter, da ja weiters Heimvorteil, Erfahrung der Spieler sowie deren Taktikwerte in die Berechnung miteinfließen. Dazu lässt sich ohnehin nicht voraussagen, wann welche Taktik gespielt wird, dieser Überraschungsfaktor macht den Spielverlauf im Endeffekt erst so richtig interessant.

Spielerarchiv ist ja auch insofern nicht so aussagekräftig, weil die Weiterentwicklung der Spieler nicht verfolgt werden kann dadurch.

Trainer entwickeln sich nicht weiter, insofern ist das schon was anderes.

Mei, im Prinzip ist es mir zwar egal, trotzdem bin ich eher dafür, eben nicht alles einsehbar zu machen und da würd ich den Trainer mit einrechnen...

glaub, die meisten die hier posten noch weit unten spielen und sich nicht bewusst sind welche vor-/nachteile sowas haben kann.
in den unterligen, teilweise auch oberligen ist es wirklich wurscht. je weiter man nach oben gespült wird desto interessanter werden die details. dass einige hier das ganze ins lächerliche ziehen, ist auch schade, zeigt aber nur dass sie es nicht wirklich überlegt haben :lol:

oder eben alle trainer beobachten.. soviel zeit möchte ich auch mal haben :-D

p.s. :nachdenken: warum beobachtet ihr dann alle und macht so viel extra arbeit wenn es eh wurscht ist??

trainer sind aber öffentlich..
interessant wird es -wie schon erwähnt- wenn du gg trainer die ihre 3 stärksten taks auf z.b. 9-7-8 haben spielst und du mit z.b. 8-7-7 dagegenhalten musst.. da zahlt es sich aus den trainer zu sehen

trainer anzeigen hilft mmn. nur den tüftlern was... den anderen nicht

Ja, aber wenn ich mir anschaue, wie die 1. Buli in ein oder zwei Seasons aussehen könnte, werde das immer mehr elementare Dinge sein um überhaupt in der 1. BuLi zu bleiben geschweige denn mehr zu erreichen.

da hast natürlich recht.

Das Problem ist wohl, dass man es grundsätzlich gar nicht verhindern kann, dass die Trainer gesichtet werden - und wenn jetzt einer einen kennt, der praktisch alle Trainer archiviert hat und sich dann entsprechend informieren kann, dann ist das durchaus ein kleiner Vorteil.

Mir persönlich ist es noch egal, weil ich noch zu wenig tüftle diesbezüglich.
Das könnte aber irgendwann noch werden...;-)

ich glaube ich werde da mal ins beobachten anfangen, wenn das so wichtig erscheint

ein bissl managerqualitäten sollte man schon noch selbst beweisen..

sonst sind wir in ein paar monaten dort das man für den gegner die aufstellung macht.. :lol:

bei dir noch nicht aber ganz oben entscheiden schon kleinigkeiten...

eindeutig dagegen, bin nicht dafür dass alles transparent gemacht wird...

wie kommst auf sowas?

spamm wo anders :-P

lustig wie leute die offensichtlich alles mitnotieren immer nicht wollen das es für alle sichtbar wird um ihren vorteil nicht zu verlieren und das dann "tüfteln" nennen. "tüfteln" und quantitavie arbeit leisten sind einfach nur 2 verschiedene sachen.

ich persönlich bin viel zu faul um mir alle trainertransfers mitzuspeichern aber jeder der sagt das es keinen relevanten einfluss hat zu wissen wie der gegnertrainer genau aussieht der hat schlichtwegweg keine ahnung vom spiel.

nehmen wir mal den trainer vom general, sein bestspecc ist genau 1 punkt stärker als meiner wohingegen seine 2 anderen mainspeccs wensentlich schwächer sind. wenn ich mir jetzt ansehe wie er seine taktiken setzt und er nicht auf einmal was komplett anderes macht, werde ich 3 von 4 vierteln taktik überlegen sein. stelle ich einfach stupide meine stärkste taktik gegen seine, die laut traineranzeige beide gleich sind, werde ich max 2 viertel vorne sein.

sowas entsprich für mich dem wort "tüfteln" aber nicht sinnlos exceltabellen führen um erstmal an die nötigen informationen zum tüfteln zu kommen. hier gibts also 2 wege, entweder es wird nichtmehr gezeigt wer welchen trainer ersteigert, ergo kann auch nicht der trainer von spieler a im forum landen und der von spieler b nicht, oder man zeigt alle trainer von jedem... so einfach

Man kann jedoch auch so an die Sache herangehen, dass man die stärkste Taktik des Gegners gezielt mit eigener taktischer Überlegenheit "kontert".

Ist vor allem dann hilfreich, wenn man auf effiziente Mannschaften trifft, die mit genau einem Viertel und einer Taktik die Tore erzielen wollen.

Also mehr als die Hälfte ist dafür, gut 41% dagegen.

Muss mMn nicht sein, der Teamvergleich lässt ohnehin auch gute Rückschlüsse auf den Trainer zu.

Hier haben 72 von ca. 8.000 teilgenommen! ;-)

Und 37 von den 72 aus 8.000 waren dafür weil auch 2 x Ja zum ankreuzen war!!! :roll:

Also sind in Wirklichkeit ca. 0,45 % der Gesamtuser dafür!!! :lol:


Und ich bin nach wie vor VOLL DAGEGEN!!!
Obwohl ich KEINE Trainer mehr habe durch meinen Computercrash vorige Woche! ;-)

Lg.

Naja, Deine Werte sind weit hergeholt. 8.000, vielleicht gibt es soviele Teams. Wieviele sind davon aktiv und wieviele davon wiederum forumsaktiv?

Da kommt man dann vielleicht auf ein paar Hundert. Davon 72 sind sicherlich schon etwas repräsentativ.

Warum 2x Ja?

1x für JA, komplett
1x für JA, aber nur Stärke

Diese zusammen sind über 50%, nicht mehr, nicht weniger.



Verstehe nicht, warum sich so dagegen gesträubt wird von einigen hier, die Trainer SIND ja schon öffentlich, ist halt nur die Frage ob man die archiviert oder ob irgendwer die postet. Und dort fängt die Ungerechtigkeit spätestens an. Sollte es so bleiben sollte man zumindest es so einschränken, daß jeder ausschließlich SEINEN Trainer posten kann. Das kann dann jeder für sich entscheiden. Ich bin hier für VOLLE oder KEINE Transparenz. Nicht aber für einen Mischmasch.

Die beteiligung dazu sollte schon höher sein um damit ernst etwas zu machen. denke im forum sind sicher um die ca 500 leute wirklich aktiv. also da sollten schon ein paar mehr leute voten

Nachdem ich jetzt eure Meinungen gelesen habe, fällt mir auf, dass eigentlich nur um die 5er Trainer gestritten wird!
=> Es sollten nur diese offengelegt werden (vielleicht 4er), wobei die verbliebenen Trainingstage für andere nicht erkennbar sein sollen. Dann haben diejenigen, die alle Trainer beobachten immer noch einen kleinen Vorteil. ;-)
Begründung:
1) Die Toptrainer sind auch im Realen bekannt bzw ihre Stärken (siehe Morinho, Ferguson, Guardiola, ...)
2) Es nicht als PA zum Freischalten geht, weil es ein spielerischer Vorteil wäre und
3) Es wenig Spielspass bringt alle 5er Trainer am TM Beobachten zu müssen (Hab ich bisher zwar nicht oft gemacht, aber ich sehe, dass es immer wichtiger wird seine Gegner lesen zu können)

Bei den schlechteren Trainern sollte vielleicht die grundsätzliche Trainerstärke angezeigt werden (so wie man im Realen zB wissen kann welche Trainerlizenz der gegnerische Trainer hat)

Es stand ja jedem TC frei, sich an der Umfrage zu beteiligen. Ist wie eine Entscheidung zur Wahl zu gehen. Wer es läßt sollte sich hinterher nicht beschweren.

Formuliere mal meine Message so, daß man zumindest weiterhin auch von Admin-Sicht drüber nachdenkt. Es gibt Tendenzen in Richtung Veröffentlichung der Trainer, sei es "nur" mit der Trainerstärke.

Ganz genau!!

Genau bei 2 möchte ich widersprechen. Ich finde sogar, dass es genau als PA sehr gut passen würde, weil wie beim Training kann jeder die Stricherl selber mitschreiben. Wer die Stricherl kennt, hat Spielvorteil. Der PA nimmt einem das mitschreiben ab.
Trainer: Jeder kann alle Trainer beobachten. Wer den Trainer des Gegners kennt, hat Spielvorteile. Der PA nimmt einem das beobachten ab.
Ich sehe also keinen Unterschied!

Naja also darüber kann man streiten, ob das wirklich ein "Spielvorteil" ist (wenn, dann wirklich nur marginal).
Oder meinst, dass man dann bei einem Verkauf genauer "Auskunft" geben kann, ohne mitnotiert zu haben?

Ich sehe schon noch einen Vorteil abseits des Verkaufs: Wer die Stricherl kennt, kann gezielt das trainieren, wo beim derzeitigen Stand voraussichtlich die meisten Ups zu holen sein werden.

Zum ursprünglichen Thema des Threads: Ich bin für Transparenz. Fleiß ist sicher auch eine Zutat, ohne die man keinen Erfolg haben soll - aber das Beobachten aller Trainer durch jeden einzelnen halte ich für übertrieben.

Was dir ein Dorn im Auge ist, das ist mir komplett egal.

Tatsache ist dass die Mehrheit der TC die Trainer der Gegner nicht aufzeichnet, da es ihnen egal ist welchen Trainer die anderen TC besitzen.

Warum sollte der Trainer angezeigt werden.??
Wer mitbekommen will welchen Trainer sein Gegner hat sollte sich die Arbeit machen alles mitzuschreiben.

:thumb: mandis!
hast zu 100% recht. außerden is es net so schwer zu erraten welchen trainer jemand hat.

kann man eigentlich aus dem teamvergleich herauslesen, denn nicht die trainerstärke, sondern die stärke der taktiken des trainers sind entscheidend ;-)

was soll das bringen, als nächstes sollen dann alle spieler public werden oder wie?

ich verstehe langsam echt nicht mehr, warum ihr nicht versteht was er sagen will, lest ihr nur den halben Thread oder stellt ihr euch absichtlich ....? Das einzige was der General will ist das man, und ja ich schreibe es groß damit es allen klar wird, entweder ALLE oder GAR KEINEN Trainer sieht.

Das es ein Vorteil ist den Trainer des Gegenüber genau zu kennen steht außer Frage. Der General regt sich nur darüber auf, dass einige Trainer von anderen TC gepostet werden und andere nicht und das ist schlicht und ergreifend unfair.

In meiner 2.BL wurden beispielsweise zwei 5er Trainerkäufe gepostet aber meiner zufällig nicht, so hatte ich einen Vorteil, den die anderen beiden vermutlich nicht hatten.

Wie man das Problem lösen kann, hat der General auch schon gesagt. Beispielsweise dadurch, dass jeder nur noch SEINEN Trainer im Forum posten kann. Somit steht es jedem frei seinen Trainer zu zeigen, aber andere können es nicht für einen tun.

mfg Maniachg

Selten bin ich mit Dir einer Meinung. ;-)

Aber hier, dieses eine mal :lol:

:thumb: :thumb: :thumb:

Im Grunde gar nicht so schwer zu verstehen :roll:

das ich das noch erleben darf ... :-P